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Audition parlementaireSénat (sur YouTube)· 18 février 2026 42 minComplaisantActualité / polémiqueÉconomie & entreprisesInstitutions & élections

Shirin Ebadi : une voix de la résistance iranienne en exil

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

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Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 30 %Attaque 40 %Défensif 30 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 94 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 4:00OuverteRéponse directe

    Qu'attendez-vous de la France et de la diplomatie française ?

  • 6:00OuverteRéponse directe

    Le peuple iranien regrette-t-il la monarchie ou cherche-t-il juste une alternative au régime actuel ?

  • 9:00OuverteRéponse directe

    Qu'attendez-vous de la France concernant l'inscription des Gardiens de la révolution sur la liste terroriste ?

  • 11:00RelanceRéponse partielle

    Pourquoi l'ONU est-elle passive face à la situation en Iran ?

  • 13:00OuverteRéponse directe

    Une intervention extérieure est-elle nécessaire pour renverser le régime ?

  • 15:00OuverteRéponse directe

    Quelles mesures concrètes pour appliquer le principe de responsabilité de protéger ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 5:00Shirin EbadiChiffre
    « 70% des Iraniens vivent sous le seuil de la pauvreté. »

Modèle mistral-small-latest · prompt v1· les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

Malgré ce bain de sang, le peuple iranien ne se tait pas. notamment les étudiants de la faculté de médecine ont boycotter leurs examens et ils expriment ainsi leur solidarité avec le peuple et exige la libération des médecins et des autres prisonniers à la moindre occasion surtout la nuit Les cris de mort au guide suprême retentissent dans de nombreuses ruelles iraniennes. Je suis certaine, absolument certaine que grâce à l'endurance de sa jeunesse, l'Iran sera bientôt libre. این triomèbres je vous remercie de votre intention et je suis à votre disposition si vous souhaitez m'adresser des questions.

Bien entendu madame et merci pour cette expression. Je pense que nous vous avons parfaitement entendu et j'espère avec vous que la lumière triomphe toujours des ténèbres. Je vais passer la parole à mes collègues qui auraient des questions.

Donc je vous je vois Lord Arcos. Donc le temps de prendre les uns et les autres. Donc Lord Darcos.

Difficile de reprendre la parole après vous madame et bien évidemment euh nous sommes tous très émus de de vous entendre. J'aurais voulu revenir sur en effet la cause ou en tout cas une des causes de cette répression à nouveau qui est le nom du fils du chat d'Iran. Euh d'un point de vue purement euh géopolitique ou historique, est-ce que vous pensez que le peuple iranien regrette euh la monarchie de l'époque du chat ou est-ce que c'est juste la personne la mieux placée ou en tout cas la plus populaire que scand les manifestants pour essayer de de se délivrer du jou des molas ? une liste de questions.

Je vous en prie madame. Je dois dire que l'ancien régime avait indéiablement des défauts. Ce n'est pas pour rien si le peuple uranien a pris la direction de cette révolution.

Mais si on le compare avec le régime actuel et la situation que les Iraniens endure aujourd'hui, bien sûr le régime précédent était meilleur. La situation économique est telle en Iran aujourd'hui que dans certains magasins même le fromage est rationné. Le chômage fait rage comme jamais et 70% des iraniens vivent sous le seuil de la pauvreté.

La corruption fait rage et l'ensemble de ce tableau rend tous les Iraniens extrêmement en colère. Et pourquoi est-ce qu'il font appel à Rap da roi des chux et il a déclaré qu'il pourrait prendre la tête d'un d'une phase de transition transition dans l'objectif d'organiser des élections libres et un référendum qui permett de déterminer le régime à venir et que ce soit le peuple iranien qui le choisisse. Est-ce qu'il choisirait une monarchie ou un autre type de régime ?

Certains lui ont fait confiance, l'ont cru sur parole et l'ont accepté comme dirigeant d'une phase de transition. lavalent nous avons vu des iraniens manifest partout dans le monde à l'appel de réserve à la vie. Il y a eu plus d'un million d'Iraniens de la diaspora qui ont défilé pour le soutenir.

Et comme je l'ai dit tout à l'heure, en Iran aussi lors des protestations, le seul nom qui a été entendu, qui a été scandé et celui de Ra pas la vie. Mais cela ne veut pas dire qu'il faut s'imaginer que tout le peuple iranien le respecte ou le choisit. Ce n'est pas le cas.

S'il n'y a pas d'autres noms appelés, d'autres figures évoqué, il y en a aussi il y a aussi de nombreux manifestants qui ont dit "Nous ne reconnaissons pas cet homme et nous ne voulons pas d'une monarchie." En résumé pour vous répondre, je dirais que la violence qui a été déchaînée de cette façonlà est incontestablement dû au fait qu'une alternative a été nommée et que Ra pas la vie a le retour de Ra été réclamé par certains manifestants. Donc, il y a eu une incarnation d'une alternative possible, ce qui a suscité l'effroid du régime en place.

Et cet effroid a nourri la violence de cette répression. Mais RAPavi a dit que c'est à travers les urnes que les Iraniens doivent choisir le régime à venir. Donc en effet, le premier la première aspiration des Iraniens, c'est que ce régime chute et qu'un référendum puisse être organisé.

Et pour ma part, j'estime que si ce jour heureux arrive où nous pourrons organiser ces élections libres, j'espère que les Nations Unies placeront un observateur pour assister à ces élections et vérifier leurs résultats pour que le peuple iranien puisse se sentir en confiance et choisir librement son gouvernement. Merci madame. Je vais passer la parole à plusieurs d'entre nous.

Étant euh Olivia Richard, notre présidente du groupe d'amitié France Iran, ensuite Laurence Rossignol et ensuite monsieur Vessous Fort. Merci madame la présidente. Chère madame, vous nous avez appelé à ne pas rester silencieux.

La France soutient désormais l'inscription du corps des gardiens de la révolution islamique d'Iran sur la liste européenne des organisations terroristes. Cela fait écho à une résolution qui avait été adoptée à l'unanimité par le Sénat il y a quelques temps déjà. Qu'attendez-vous de la France ?

Qu'attendez-vous de notre voix ? Que peut apporter la diplomatie française ? Laurence Rossignol.

Madame, bonjour. Merci de cet entretien avec nous. Comme ma collègue, je d'abord relèverai que vous nous avez appelé à ne pas rester silencieux.

C'est ce que nous essayons de faire, de ne pas rester silencieux. Et je ne vous cacherai pas qu'il est euh assez difficile euh de mobiliser largement euh la solidarité euh en faveur du peuple iranien et en particulier des femmes de la jeunesse, des toutes cette jeunesse. Vous avez largement évoqué euh le les défaillances de l'ONU.

Euh je voudrais vous poser deux questions. La première question, c'est comment vous expliquez euh cette passivité de l'ONU euh à l'égard de la situation en Iran alors que dans certains autres conflits, l'ONU est très beaucoup plus euh vocal dirais-je ? Et deuxièmement, je crois qu'il y a une rapporteur spéciale de l'ONU sur les droits de l'homme en Iran.

Euh que fait-elle ? Est-ce pour vous un interlocuteur et un point d'appui ? Merci.

Et maintenant, Jean-Marc Vessousfort. Merci. Bonjour madame.

Personne ne doute évidemment du courage extraordinaire qui est celui du peuple iranien pour se défaire de la tyrannie. Néanmoins, considérez-vous aujourd'hui que pour se débarrasser des des mots-là et et de ce régime, une intervention extérieure est nécessaire. Et dans ce cadre-là, attendez-vous encore quelque chose du président des États-Unis ?

Je vous laisse répondre à ces trois questions et j'aurai ensuite trois autres questionneurs. Alors, d'abord pour répondre à la première question, le Parlement européen et la Commission européenne ont en effet inscrit les gardiens de la révolution dans la liste des entités terroristes. Mieux vaut tard que jamais. peut mieux faire.

Les choses qui restent à faire serait par exemple de s'interroger de des richesses iraniennes. Comme je vous disais, la corruption est extrêmement élevée en Iran. L'argent est sorti.

Des usines, des châteaux sont achetés à travers le monde, notamment l'Europe. Tous les bandits du monde, notamment les bandits iraniens, ont un faible pour l'Europe. qui a été fait contre Poutine et les oligarques russes de confisquer leurs biens.

Pourquoi ça ne vaudrait pas pour les oligarches iraniens ? Leur argent, leur château, leurs biens, ils les ont obtenu aux dépend du peuple iranien. confisquez-les pour pouvoir les rendre à l'état qui représentera le peuple iranien le jour où nous atteindrons une liberté.

Ne faites ne donnez pas des visas à tous ces criminels. Comme je vous disais, ces gens-là aiment beaucoup la France, l'Europe, la France et plus particulièrement Paris. Leur famille s'y trouve.

Il y a quelque chose de très rapide et de très facile à faire. Je suis très heureuse que la vice-présidente de la commission des affaires étrangères soit présente. Il est il serait facile d'expulser l'ambassadeur d'Iran et de rappeler l'ambassadeur de France en Iran passer des d'un niveau d'affaires traité par des ambassades à des affaires consulaires.

Ce sont des mesures extrêmement pratiques. Quand je dis que les Européens sont dans l'inaction, c'est parce que j'estime que rédiger quelques mots pour condamner les actes du régime iranien ne vient guère en aide des Iraniens. Montrez pratiquement que vous les soutenez.

Montrez-le par des actes. Pour la deuxième question, pourquoi l'ONU est-elle passive concernant l'Iran ? Je crains que ce ne soit pas à moi de répondre à cette question.

Cela renvoie la structure même des Nations Unies. Ce sont les États qui sont représentés et non les peuples. Donc les décisions qui sont prises ne visent pas les intérêts des peuples quand pu a l'ukraine حقوق مطرح شورای امنیت Le conseil de sécurité l'a présenté comme un crime de guerre et la Russie a opposé son véau.

Comment peut-on dire que l'ONU peut réagir forcément fortement ? Et qu'en est-il de Netaniao et des poursuites ? à la contre lui.

Et pour ce qui est de la rapporteur madame Mais des affaires concernant les droits de l'homme en Iran, elle est extrêmement active et empathique. Mais pour autant, le gouvernement iranien ne l'a jamais laissé se rendre sur le territoire iranien. ni elle ni aucun autre rapporteur.

Donc dans de telles conditions, comment est-ce qu'elle peut vraiment examiner les faits ? qu'il faut demander au régime iranien qu'est-ce qu'il a à cacher pour ne même pas oser laisser accès à son pays par les Nations Unies. Par quelle manigance démoniaque est-ce qu'il parviennent à dissuader l'UNICEF de protester contre la mort des enfants en Iran ?

C'est pas à moi qu'il faut poser ces questions, c'est à la République islamique. Pour autant, le peuple iranien et moi-même sommes très reconnaissants au conseil des droits humains d'avoir cette commission de vérification des faits depuis le mouvement femme vie liberté. du nombre de victimes qu'il y a eu lors de cette vague de protestation, cette commission a été créée et c'est grâce à cela que lors des dernières la la dernière vague de répression, leur mission a été renouvelée pendant 2 ans afin de continuer d'examiner à کرد de répression باز شدگان des victimes et pourtant cette commission comme le rapporteur reste dans la difficulté de pouvoir ne serait-ce que recruter une équipe de chercheurs, une équipe.

Ils n'ont aucun moyen pour pouvoir vérifier les rapports qu'il reçoivent. Le budget qui leur est alloué est extrêmement faible. Voilà une autre chose que le gouvernement français pourrait faire, l'État français pourrait faire aoué un budget au rapporteur des droits humains en Iran ainsi qu'à cette commission de vérification des faits. les moyens pour pouvoir faire ce travail essentiel.

Et enfin pour la question concernant l'intervention étrangère et où vous semblez m'accuser de vouloir demander de l'aide américaine, je vais vous dire que moi je demanderai de l'aide au monde entier. Je n'attends rien de monsieur Trump. J'attends au monde entier d'ouvrir les yeux. عز همکار محترم من در هم گفتم mes chers collègu afin que je de même que je vous l'ai dit lors de mon allocation en 2005 cette responsabilité le principe de responsabilité de protection a été reconnu par l'ONU Tous les États sont responsables de la protection des populations civil s'il ne l'assure pas et si eux-mêmes commettent des massacres, c'est la responsabilité des autres États. responsabilité des peuples du monde d'empêcher ces massacres معروف معروف donc le principe de paix responsabilité de protection je le rappelle au monde entier et à l'État français empêcher le massacre Et puisque c'est le guide suprême qui a ordonné ces massacres exécuté par les gardiens de la révolution.

Donc ce guide qui a tant de sang sur les mains, en effet sa suppression pourrait réduire les crimes commis contre le peuple iranien. Donc tout ce à quoi j'aspire, c'est que l'on cesse ce massacre. Et cette aspiration, je l'exprime aussi à l'égard de l'État français.

Préciser, je ne crois pas que notre collègue vous ait accusé de demander euh l'intervention de des États-Unis, mais plutôt comme c'est le seul euh président de pays qui a dit qu'il allait intervenir, est-ce que vous attendiez quelque chose de lui ? me semble être plutôt une question plus conforme à l'esprit. Euh et du coup, je vais me permettre de vous poser deux questions.

On parle de faire passer en Iran des terminaux Starlink. Est-ce que c'est le cas ? Est-ce que vous avez témoignage de ces terminaux qui seraient arrivés et de personnes qui s'en serviraient ?

Et ensuite une deuxième question qui est est-ce que il y a une différence entre la ville et la campagne et est-ce que c'est l'ensemble du pays y compris ces campagnes qui cherchent effectivement à changer de régime ou est-ce qu'il y a encore une différence entre la ville et la campagne ? En complément de mes questions, je vais passer la parole à Olivier Caddic puis Nicole Dranton. Olivier.

Merci madame présidente. Merci madame. Permettez-moi en préambule de vous remercier pour votre témoignage et votre action inspirante.

Également d'adresser une pensée sincère au milliers de victimes du régime iranien et à leurs proches. Leur souffrance ne doit ni banalisée ni oubliée et elle donne tout son sens aux échanges que nous avons aujourd'hui. Vous avez évoqué le principe de la responsabilité de protéger adopté par les Nations- Unies en 2005 au début de votre intervention, vous êtes revenu dessus.

Quelle mesure concrète la communauté internationale pourrait-elle prendre aujourd'hui pour appliquer ce principe à la situation iranienne sans aggraver les souffrances de la population civile ? Quelles actions concrètes les États démocratiques devraient-ils mettre en œuvre pour protéger les défenseurs iraniens des droits humains et soutenir la société civile dans l'esprit de la responsabilité de protéger. Je vous remercie Nicole Durant.

Merci madame la présidente. Bonjour madame. Merci pour votre témoignage édifiant et émouvant.

Donc, j'aurais une question à vous poser concernant les le programme nucléaire. Après plus de 40 années de sanction internationale, l'Iran a non seulement poursuivi mais accéléré son programme nucléaire tandis que plus de la moitié de la population vit actuellement sous le seuil de pauvreté. Quel bilan tirez-vous de l'efficacité de cette stratégie de sanction au regard de ses objectifs de non prolifération et de son impact humanitaire ?

Et quelle stratégie alternative donc engagement diplomatique renforcé, incitation économique conditionnelle serait susceptible de produire de meilleurs résultats ? Je vous remercie. À vous madame, je vous remercie. concernant le terminar à l'aide des iraniens de la diaspora, il y avait déjà des terminaux qui avaient été envoyés en Iran.

Il y a trois ou quatre groupes qui sont actifs pour faire parvenir ces terminaux en Iran. Et ça a été un des effets de cette catastrophe récente, c'est que Starling peut aujourd'hui être utilisé en Iran gratuitement puisqu'il y avait précédemment un abonnement qui devait être versé. Or, Elon Musk a rendu l'accès gratuit pour les Iraniens.

Et d'ailleurs, la plupart des informations que nous avons reçu depuis les événements, c'est grâce à ces terminaux qui était réparti à travers l'Iran grâce aux militants des droits de l'homme. Je saisis l'occasion pour remercier Starling notamment pour la gratuité de l'accès qui j'espère sera maintenu jusqu'à la chute de ce régime criminel puisque c'est très important de maintenir cet accès au monde extérieur pour le peuple iranien. En ce qui concerne la différence entre les grandes villes et les campagnes et leur degré d'opposition au régime s'imagine que en effet la protestation est plutôt urbaine et que dans les campagne, les gens se contentent davantage de la situation présente.

Mais cela n'est pas vrai. Tout d'abord parce que la pauvreté touche aujourd'hui tous les Iraniens. Je dois à ce propos vous faire part d'un épisode qui a eu lieu hier dans un des villages près de Hamedan qui s'appelle Tenardé. un père et son fils avait été tué pendant les manifestations.

Donc une manifestation qui a eu lieu dans un village et hier c'était la célébration du 40e jour après leur décès. dans les villages, les gens se connaissent tous et donc la cérémonie de deuil avait été organisé à l'échelle du village. Et systématiquement ces cérémonies de deuil sont le lieu de protestation et de slogans qui sont dit par les proches des victimes. des forces de l'ordre pour éviter ce type de rassemblement on tirait sur les personnes qui participaient à la cérémonie.

Ils ont arrêté un grand nombre de personnes, des hommes, des femmes, des jeunes, des personnes âgées et les ont tous emprisonnés simplement par crainte que pendant cette cérémonie de deuil, il y ait de nouveau une protestation qui soit exprimée. اعتراض بکنن در حقیقت این حکومت پایگاه مردمی Ce régime n'a aucune assise populaire il ne tient que par la répression et par les balles si on lui retire son arme ilm au sujet du principe de la responsabilité de protection et son application pratique J'ai déjà évoqué la possibilité de renvoyer l'ambassadeur iranien il y a une vingtaine d'années en raison de tous les assassinats qui avaient été menés par envoyés du gouvernement iranien à l'étranger en protestation contre ces assassinats, les ambassadeurs iraniens avaient été renvoyés مدتی یک از کشورهای عضو اتحادی اروپا در ایران سفیر نداشت d'ambassadeurs présents en Iran en signe de protestation. L'ambassade était ouverte sans ambassadeur et cela a suffi pour faire cesser cette vague d'assassinat en Europe.

Ça n'a pas duré, ça a été l'affaire de quelques années. Vous savez mieux que moi le nombre d'opposants qui ont été supprimés sur le sol français. شهروندان فرانسوی یا دو تابعتی فرانسوی و ایرانی français ou nationaux franco-iraniens innocents qui sont dans les jaules iraniennes.

On laisse faire ce régime, il sera de plus en plus cruel, de plus en plus violent et sa nuisance dépassera le peuple iranien pour atteindre les États européens. C'est précisément ce que j'essaie de prouver que la victoire de la démocratie en Iran sera non seulement bénéfique aux Iraniens mais aussi aux États européens. Au lieu de vous adresser au gouvernement iranien, adressez-vous au peuple iranien.

Cela vaut mieux pour votre propre sécurité. این است که دولت ایران غنیسازی روc nuclé quelle autre solution on irait est-ce que des mesures économiques tel que les sanctions peuvent laisser place à une stratégie politique. Je pense que les deux stratégies peuvent être menées et doivent être menées de front.

Les sanctions contre le régime directement les sanctions économiques peuvent être plus sévères àouvrir le régime lui-même sur le plan politique de nouveau. envoyer l'ambassadeur iranien. Pourquoi accepter d'avoir un ambassadeur d'un régime criminel ?

Voilà un exemple de mesures politiques. J'espère vous avoir répondu. Merci beaucoup madame.

Je vois que nous n'avons plus de prise de parole. Il me reste à vous remercier pour pour cet échange qui nous a permis pour ceux qui étaient plus éloigné de cette réalité de et de votre combat de comprendre et de comprendre vos attentes. Sachez en tout état de cause que nous nous entendons, nous portons ce combat à vos côtés. dans la mesure de notre moyen purement parlementaire en ce qui nous concerne.

Mais en tout cas euh vous ne parlez pas dans le vide. Vous ne parlez pas dans le vide et nous vous entendons. Et si je dois émettre une conclusion, c'est d'espérer avec vous qu'effectivement la lumière viendra couvrir les ténèbres. au côté du peuple iranien et que voilà, nous sommes au côté du peuple iranien assurément.

Voilà, sachez que voilà, nous sommes à vos côtés et merci beaucoup madame pour cet échange. Je vous remercie à mon tour de l'opportunité que vous m'avez donné de parler du peuple iranien et je vous remercie de l'attention que vous portez pour ce peuple. Merci madame.

Merci. دیگه پس من باید سقطت کنم