Bruno Le Maire : "Je suis déçu de ce qu'il se passe sur le cumul des mandats"

et l'invité est des matins ce matin c'est l'invité politique avec bébert leur tasse de la matinale bruno le maire bonjour bono le maire qui a rappelé que vous êtes ancien ministre de l'agriculture de nicolas sarkozy dès 2009 2012 actuelles et de leur bruno le maire est aujourd'hui au fond on peut dire que vous êtes à contre courant un peu de votre parti sur quelques sujets cruciaux qui n'ont pas manqué d'évoquer ce matin mais comme nous par exemple le cumul des mandats la transparence de la vie politique et puis je rappelle que vous êtes tout de même la septième jeu les chiffres personnalité préférée des sympathisants ump met pas à profit votre statut de député de l'opposition pour faire parler de vous que ce soit pour suggérer à me cacher un début de critiques du quinquennat à moi à peine caché un ce même ça fait l'objet d'un livre pour lancer une pétition pour une révolution démocratique ou pour raconter votre périple sur les routes de france à la rencontre des français peut-être voit-on dans votre parcours et votre trajet lens pour moi elle esquisse d'une précampagne pour 2017 enfin bruno le maire vous êtes partout et même pas réglo ce matin à france culture bonjour à vous et peut-être pour commenter les premiers éléments de l'actualité on ne s'attend pas à ce que vous fassiez des déclarations fracassantes à tout de même et je sais qu hubert huertas a envie de vous interroger par exemple sur la question d'hier l'obstacle judiciaire qui se dresse donc un éventuel retour en politique de nicolas sarkozy reste intacte puisque les magistrats de bordeaux ont validé la procédure risque en toujours de le mener devant un tribunal correctionnel au moment même où il a commencé à parler à la france hubert oui alors écoutez la question elle va être simple parce que je davance vous allez me dire on ne commande pas ici voilà c'est de la partie car il faut tenir jusqu'à 20h45 est ce que est ce que est ce que l'ump n'est pas allé trop loin dans son attaque contre les juges je crois qu'il ya aucune raison d'attaquer des juges de la justice fait son travail je commente pas les décisions de justice c'est une règle que je me suis fixé je ne commente pas les décisions de justice donc à la manière bruno le maire vous me dites oui l'ump est allé trop loin c'était pas la peine je crois surtout que l'ump comme elle l'a fait hier d'ailleurs pendant les journées parlementaires quand une bonne journée parlementaire elle doit apporter des réponses aux problèmes concrets des français le chômage l'emploi des jeunes la question des retraites la question des impôts service qui était très bien soulever tout à l'heure ça c'est des vrais sujets tout le reste vous dire ça passe à des milliers de kilomètres au dessus de la tête des français ils ont bien raison pourtant ce sujet qui passe à des milliers de kilomètres au dessus de la tête des français a été beaucoup beaucoup commenté et si on compare les déclarations des six ans que les commentateurs disent et ce qui intéresse les français parfois il ya une petite marge les commentateurs on vous le reste de sa politique je veux dire non séquence par le dire le grand silence d'hier justement vous parlez des journées parlementaires après le grand ramdam du printemps il y avait eu beaucoup de déclarations ça veut dire ça veut dire quoi il ya quasiment sauf nadine morano il n'y a pas eu de réaction pourquoi se veut dire que l'ump se remet au travail pour retrouver une crédibilité et essayer de proposer un projet alternatif au projet que la gauche met en oeuvre actuellement et qui met la france dans le mur et moi je m'inscris totalement dans cette démarche est une démarche de travail de rencontre des français qui est une démarche aussi dans laquelle on reconnaît qu'on n'est pas allé au bout de nos idées au bout de nos convictions ce que la france va bien aujourd'hui non est ce que les français vont bien non je le vois partout dans les déplacements que je fais en france des ménages qui sont appauvris des familles qui s'en sortent pas des femmes seules qui savent pas comment joindre les deux bouts comment à la fois faire garder leurs enfants et avoir un travail morcelé dans la journée c'est ça qui doit nous intéresser c'est à ça qu'on doit répondre et on doit avoir l'humilité de reconnaître que nous portons une part de responsabilité dans cette situation je trouve la france aujourd'hui est que ce que nous avons à faire c'est pas inventé les rustines c'est inventer un nouveau modèle mais cette part de responsabilité après tout vous l'aviez vous même plex qui sait avec ce que certains ont appelé à l'ump un droit d'inventaire après tout des années sarkozy vous l'avez un petit peu esquissé à la manière de raconter au fond je me souviens vous étiez venus nous ont parlé ici ce qui était le travail quotidien avec nicolas sarkozy avec ses grandeurs et parfois ses petitesses mais on sait tout de même et c'est pour ça qu'on vous pose la question au fond même si vous dites il pas vouloir commenter une décision de justice c'est que on voit bien que l'organisme l'ump et se heurte constamment à une question c'est va-t-il revenir ou pas qui va se présenter qui est candidat aux futures présidentielles ou aux primaires présidentielles entre fillon juppé qui sait peut-être vous personne n'ose réponse est oui ma façon l'ancien président revient prenez on est quand même un peu c'est pour ça qu'on m'a alors dit zac est ce que l'obstacle au retour dans la vie politique et sarah de nicolas sarkozy avec cette décision d'hier à ranger au fond quelque part pas mal de dignitaires et de hauts responsables à l'ump moi je m'endors pas tous les soirs en me disant tiens est ce que nicolas sarkozy va revenir je ne vous les matins en me disant tiens est ce que nicolas sarkozy va revenir je pense à autre chose je pense d'abord à la crédibilité que l'ump doit retrouver on peut faire toutes les propositions qu'on veut l'ump des propositions fortes des propositions intéressantes structure est la grande question que se posent aujourd'hui des français est d'abord nos militants et nos sympathisants qu'est ce qui nous garantit qu'ils feront ce qu'ils nous promettent qu'est ce qui nous garantit que ce qu'ils feront sera efficace et qu est la question la crédibilité je crois que ce qu'il garantisse et apporter la preuve que nous mêmes les responsables politiques nous sommes capables de porter une part du changement d'accepter de changer nous mêmes vous savez que j'ai démissionné de la fonction publique et quelques mois pourquoi parce que c'est une façon de dire voilà j'ai compris moi aussi je dois changer moi aussi je dois renoncer à mes privilèges jamais avantage je renonce aux avantages de la fonction publique je renonce à mon poste de diplomate je suis rayé des cadres de la fonction publique a mis un sacré henan vous suivent pas là je sais bien que je ne suis pas très suivi mais moi je crois que ce serait bien que tous les hauts fonctionnaires qui sont engagés aujourd'hui en politique accepte de démissionner de la haute fonction publique renoncent à leurs avantages à commencer par le premier d'entre eux c'est à dire le président de la république françois hollande qui est membre commission de la cour des comptes je crois que ce serait un geste fort vis-à-vis de tous les français qu'aujourd'hui les difficultés du mal à s'en sortir que de dire voilà nous sommes aux fonctionnaires nous avons des avantages qui sont considérables et en plus nous sommes responsables politiques bien nous avons compris nous démissionnons de l'autre fonction publique pour nous consacrer exclusivement à notre mandat politique et je souhaite une fois encore que ce soit françois hollande président de la république membre de la cour des comptes qui donne l'exemple oui mais là c'est au fond une décision et ça serait une mesure qui traverserait au fond tous les partis bien sûr il doit traverser tous les paris se casse et bien sûr gagner c'est pas une question de droite ou de gauche c'est la question d'un système politique qui ne marche plus où il ya un certain nombre de personnes qui ont trop davantage trop de privilèges trop de protection nous sommes le seul pays en europe où les hauts fonctionnaires je parle pas des fonctionnaires de manière générale nous les hauts fonctionnaires c'est-à-dire ceux qui ont le plus de responsabilités peuvent s'engager dans une carrière politique et si jamais là qu'est la politique ne marche pas et bien ils retrouvent leur poste de haut fonctionnaire la sortie mais comment est-ce qu'on peut continuer à accepter ça c'est un fonctionnement aristocratique pas démocratique et moi je suis du côté de la démocratie pas de l'aristocratie mais ce fonctionnement aristocratique vous comptez en venir à bout comment parce que jusqu'à preuve du contraire on vient de le voir avec le cumul ça passe par par l'acceptation par l'aristocratie elle-même de la fin de ces avantages et on n'arrive pas à obtenir ces nuit du 4 août que vous avez l'air de proposer il ya un moment c'est le peuple qui doit trancher sur deux autres référendums c'est le peuple qui devra trancher par référendum sur toutes ces questions là si l'aristocratie n'est pas capable de changer par elle même c'est le peuple qui devra trancher moi je suis déçu de ce qui se passe sur le cumul des mandats par exemple je peux comprendre parfaitement qu'on soit attaché à sa mairie attaché à son mandat local il ya plein d'explications à tout ça mais on peut peut-être voir un peu plus loin je pense que sur le long terme il est plus sain d'avoir des parlementaires qui se consacre entièrement à la fonction de député ou de sénateur et des mères qui se consacre entièrement à leurs fonctions de maire de leur ville il ya des élections municipales dans quelques mois je suis élu dans la ville d'evreux comme député tout le monde me dit il faut que tu sois candidat tête de liste je ne suis pas candidat tête de liste et dieu sait que j'aime evreux pourquoi est-ce que je ne suis pas je serai uniquement numéro trois sur la liste parce que je considère que s'occuper d'une ville comme evreux cinquante cinq mille habitants c'est un temps plein c'est du lundi au dimanche 7 jours sur 7 24 heures sur 24 et pour moi on peut pas faire deux boulots bien à la fois on peut pas vouloir redresser une ville comme evreux qui aujourd'hui est en difficulté et en même temps être député à l'assemblée nationale alors dans les autres sujets de l'actualité il ya au moins un sujet qui doit vous faire un peu de repos après laffaire fillon et les remous que cela suffisait que sa conduite le susciter c'est désormais maintenant à gauche le débat qui entoure la déclaration de manuel valls à propos des roms hier il faut qu'ils rentrent repris tout chez eux en bulgarie ou en roumanie on voit comment cela déclenche évidemment de vives réactions au sein de la gauche est ce que est ce que vous commandez ça mais de quelle façon mais d'abord est ce que vous pensez qu'il faut que les roms y rentrer chez eux au fond en roumanie en bulgarie d'abord oui une difficulté avec les roms c'est pas la peine de se le cacher c'est ce que vivent les gens à paris ou ailleurs les gens où ils voient dans la rue des personnes qui vivent dans de mauvaises conditions qui repartent dans leur pays qu'ils reviennent tous à financer par leurs impôts avec des aides qui sont des aides européennes et comprennent pas ils disent c'est pas normal et ils ont raison ce problème des roms traîne depuis des années des années personne n'arrive à le résoudre et les français constatent sur la question des roms l'impuissance des politiques de droite comme de gauche cette question doit être maintenant réglé deuxième remarque manuel va se fait maintenant une spécialité des déclarations tonitruantes suivie d'aucun effet quel besoin avait-il d'aller stigmatisé le comportement le mode de vie des roms moi je dis simplement l'application de la règle de droit ceux qui n'ont pas de travail en france et qui ne sont pas légalement sur le territoire français ont vocation à quitter le territoire français et c'est pas la peine de commencer à faire comme nationale sert de st gall avec la roumanie et je vais y venir quand je vais y venir monsieur valls fait des déclarations tonitruantes qui ne changeront absolument rien à la réalité sur le terrain il ne fait qu'une chose il nourrit des extrêmes plus on parle fort et moi on agit comme le fait monsieur valls plus on nourrit les extrêmes ça ne résout aucun problème mais ça fait monter les extrêmes moi ce que je demandais c'est ma troisième remarque c'est que monsieur valls aille à bruxelles parce que c'est là que ça se joue on le sait bien sûr des résultats pourquoi est ce que monsieur valls n'a pas commencé à négocier le report de la décision d'ouverture des frontières de schengen à la roumanie et la bulgarie qui doit être fait pour janvier 2014 en janvier 2004 seulement trois mois pour que tout le monde comprenne bien en janvier 2014 les robes pourront venir en france travailler sans permis de travail ce sera un appel d'air considérable moi ce que je demande à monsieur valls c'est d'arrêter de se répandre sur toutes les radios toutes les télévisions en déclarations fracassantes tonitruante et parfois blessantes et qui fasse son boulot de minutes à l'intérieur c'est à dire qu'ils règlent le problème est qu'ils travaillent à bruxelles trouvé la solution pour reporter la décision de janvier 2014 oui ça sauf que à gauche ou même certains disent que ces déclarations de manuel valls à n'aurait pu l'entendre il n'y a pas si longtemps lancé à ministre l'intérieur d'un gouvernement fillon sarkozy ou un présent dans les esses qu'est-ce que entretenir avec le regard dans le rétroviseur très bien moi ce que je souhaite c'est qu'on règle les problèmes des français les roms aujourd'hui c'est un problème pour la vie quotidienne de beaucoup de français parce qu'ils n'acceptent pas que la règle de droit ne soit pas respecté et les français ont raison sur ce point je demande à monsieur van gogh la valeur ccfa 1000 personnes les roms en france d'accord mais ça pourrait en france 5000 personnes ça pourrait être mille personnes ça change rien au fait que la règle de droit doit être appliquée c'est bien le problème en france c'est que l'autorité de l'état n'est plus respectée je demande à monsieur valls ministre de l'intérieur de faire respecter sereinement sereinement la règle de droit de faire respecter sereinement la loi républicaine et je lui demande surtout d'aller le plus rapidement possible à bruxelles est d'obtenir le report de cette décision de janvier 2014 parce que à quoi auront servi toutes ses déclarations tonitruantes de monsieur valls 6 en janvier 2014 et un nouvel appel d'air pour les roms qu'est-ce que constateront les français cecca politique échoue à obtenir des résultats et on aura une flambée des extraits des déclarations tonitruantes de monsieur valls on va passer à l'autre sujet qui hante la vie politique en ce moment qui est la question du front national vous savez ce qu'on dit les déclarations tonitruantes alimente systématiquement l'extrême droite l'année dernière on s'était rencontrez vous nous aviez parlé du des relations du fn et l'ump en nous disant dans l'état major de l'ump il n'y a aucun doute l'idée d'une d'une entente est impossible en revanche quand on s'approche du terrain on a une frontière qui devient plus grise parce que forcément il peut y avoir des difficultés sur le terrain est ce que les choses n'ont pas basculé et est ce que la frontière n'est pas devenue grise depuis au moins depuis les déclarations de monsieur fillon est sans doute avec peut-être aussi avec certaines de monsieur copé est ce que la frontière n'est pas devenue grise à l'intérieur même de l'état major de votre parti bruno le maire je ne le crois pas et surtout je ne l'espère pas le front national est notre adversaire tout le monde qui fait un peu de politique je pense l'a compris mais qu'est-ce qui a obtenu en partie la défaite de nicolas sarkozy et de la droite c'est le front national qu'est-ce qui est notre adversaire sur le terrain pour les prochaines élections municipales et qui risque de nous conduire un triomphe des triangulaires qui pourraient nous faire perdre des villes le front national qui est-ce qui défend des idées économiques qui sont aux antipodes des nôtres par exemple retour à la retraite à 60 ans l'augmentation du nombre de fonctionnaires la sortie de l'euro c'est lé front national donc moi je combats le front national comme un adversaire c'est aussi simple que ça je pense qu' il vaut mieux en politique avoir des idées claires une vision claire de ce que sont vos adversaires le front national est mon adversaire je vois beaucoup de gens dans ma circonscription de l'eure qui sont tentés par le front national et je comprends parfois leur raisonnement quand ils me disent que t'es en est cambriolé il se passe rien donc ras-le-bol on va voter pour le front national vous ne défendez plus suffisamment la nation française le front national le fait on va les rejoindre donc il ya des explications à tout ça mais c'est en étant fort sur nos idées nos convictions nos propositions qu'on lui travaille on n'a pas franchi la ligne rouge rapporte quatre ans après istres dit ce qu'il a dit à irin les frères hamelin partie classique le parti socialiste et puis un parti que vous jugez pas tout à fait classique le front national moi je ne vote pas pour le front national voilà parce que c'est un adversaire je les dis une fois jouer 10 fois je lui dis depuis des années j'ai une ligne politique qui est cohérente sur je l'espère tous les sujets depuis des années que les années que ce type de déclarations soient prononcées au plus haut niveau alors qu'on avait plutôt l'habitude de l'entendre aux saintes-maries-de-la-mer ça vous paraît pas un symptôme en huit ans a été rappelé à l'occasion des différentes réunions que nous avons eues avec les responsables de l'ump je pense en plus que c'est un mauvais débat pour nous un très mauvais débat ne porte que la question se pose pas on sera toujours au deuxième tour des élections municipales nous les candidats de l'ump donc on ferait mieux de se battre pour nos candidats de l'ump on ferait mieux d'essayer d'avoir des idées plus forte et plus claire pour qu'on sache ce qu'est l'ump l'ump c'est quoi c'est quoi ces idées c'est quoi sa ligne c'est quoi ces propositions c'est comme ça qu'on combat contre le front national retrouvons de la force et la lisibilité dans nos idées alors le fait est qu'elle aime p s'attend évidemment l'express raconte une petite anecdote br hâtivement symptomatique à l'ancien ministre benoist apparu juppéiste n'a pas apprécié ce fameux repositionnement de françois fillon sur le front national et l'a dit publiquement du coup l'ex premier ministre raconte l'express n'a pas goûté de se voir ainsi critiqué et il lui a dit arrête de balancer sur légende at il dit donc apparu qu'il croisait à la buvette de l'assemblée nationale répond du tac au tac du député et toi arrête de dire des conneries donc partagés je reconnais le sang chaud de benoist apparu que tint bonhomie services a doublé ça donne des ailes et des chances à une candidature qui pourrait redevenir celle de 21 ans alain juppé pour les présidentielles de 2017 on n'est pas dans les candidatures de personnes soit il n'y a pas de candidature de personnes possible quand il n'ya pas d'abord une ligne claire et les propositions claires et puis y'a pas de candidature de qui que ce soit s'il n'ya pas d'abord des élections municipales qui se passe bien donc concentrons nous sur les municipales et sur notre projet 8h16 c'est l'heure de votre chronique vaut ce couturier durant des dizaines d'années dans ce pays le domaine des idées a été un monopole de gauche certains animateurs de la vie intellectuelle persiste à croire qu'un bon débat oppose deux sensibilités de cette gauche et j monique à représentants de la gauche réformiste et gouvernementales un autre de la gauche critique pour prendre ce grand classique des plateaux le réformiste défend son bilan en expliquant qu'il regrette de ne pas avoir pu faire davantage étant donné les circonstances et l'autre accuse le premier d'avoir trahi leurs idéaux égalitaires comme un i la droite eh bien elle n'est pas représentée en partie par sa faute longtemps elle s'est présentée comme gestionnaire et pragmatique ouverte au compromis mais méfiant envers les idéologies de manière générale elle était d'accord au fond avec la gauche réformiste mais réclamait qu'on lui laisse le temps de s'adapter alors certes il ya eu une droite avec des idées mais c'était il y a longtemps dit on et par charité ce sont des idées qu'on préfère oublier travail famille patrie ou encore algérie française alors la droite elle s'est occupée du style les hussards renouveler à chaque génération de roger nimier jusqu'à marc lambron elle aurait abandonné le fond à la gauche vous me direz c'est un peu réducteur à preuve vient de paraître une assez passionnante histoire intellectuelle des droites dans cete scène françois huguenin son auteur analyse cette histoire sous l'angle du conflit idéologique entre libéraux et réactionnaire huguenin invite la droite a tiré profit des échecs politiques et des limites théoriques de ces deux courants rivaux pour refonder une droite intellectuelle fécondée par les courants conservateurs anglo saxons qui n'ont jamais négliger eux la bataille des idées et on suit ainsi se renouveler or les choses ici en france sont en effet en train de changer écoutez le petit jeune qui monte à l'ump guillaume pelletier le chef de file de la droite forte le courant qui est arrivé en tête novembre aux élections internes de l'ump la première chose dit il à comprendre c'est que ce sont les idées qui mène le monde tient la droite aurait des idées ce que ce qui se passe c'est que le clivage droite gauche se décline de moins en moins sur le champ où il avait lieu hier les questions économiques au budgétaire il se déroule dorénavant sur le terrain des valeurs valeurs de droite le mérite et la responsabilité personnelle et la morale la famille traditionnelle et la transmission de l'héritage culturel l'identité nationale et le rejet de la mondialisation des terres revendiquées dans le sillage 10 à sion des manifs pour tous de cette année il y a derrière cette revendication d'une droite décomplexée libérer de son ancien sur moi de ouch un aspect générationnel une jeune droite règle ses comptes avec ses aînés en portant le fer contre le libéralisme libertaire qui a servi d'idéologie à la génération de mai 68 elle rend les baby boomers responsables de l'état de délabrement du pays après situation matérielle maintenant proclamer des valeurs est-ce suffisant pour bâtir une doctrine d'autant qu'on voit mal en quoi les valeurs en question se distingue nettement de celle dont se réclame le front national la chronique de brice couturier sur france culture point fr bruno le maire il ya un point sur lequel je suis en accord total c'est que la droite doit reprendre le leadership des idées elle doit reprendre le leadership des idées sinon on ne retrouvera pas le pouvoir la deuxième chose qui me paraît très important c'est que moi je ne suis pas du côté de la droite gestionnaire je suis du côté de la droite révolutionnaire c'est à dire la droite qui veut des changements profonds dans le pays qui veut porter un modèle nouveau qui estime que le modèle sur lequel nous vivons depuis des années et des années et que nous avons soutenu est un modèle qui est à bout de souffle modèle dans lequel on peut vivre au mieux de ses allocations que de son travail un modèle dans lequel on explique aux enfants de france qui a une seule formation qui est bonne c'est la formation générale avec la formation en alternance entre professionnels c'est pas bien un modèle qui n'assument pas une fierté nationale un modèle qui refusent de voir le monde tel qu'il est qui veut se fermer à la mondialisation qui veut se fermer ou potentiel fantastique de croissance qui lie en chine au brésil aux états unis pour nos pme pour nos entreprises moi je veux tourner le dos à ce modèle parce que j'estime que aujourd'hui il crée la pauvreté pour les français il crée des inégalités pour les français il crée le renouvellement des mêmes générations toujours les mêmes qu'on les mêmes postes sans permettre à des jeunes qui n'ont pas les mêmes chances de réussir sans permettre aux immigrés qui sont venus dans notre pays et qui sont légalement sur notre sol de réussir comme ils devraient pouvoir réussir c'est pour ça que je prône droite révolutionnaire révolution pas aux chances de 1789 n'ai pas vocation à couper des têtes révolution chanson remet les choses à l'endroit c'est la révolution d'un bon sens et vous lancer la révolution démocratique ce que je propose le jeudi révolution démocratique cd chose de bon sens jeudi qu'un député doit pas faire plus de trois mandats successifs c'est du bon sens c'est la condition pour que les jeunes puissent accéder à la vie politique quand je dis une nouvelle fois que tous les hauts fonctionnaires devraient démissionner de la haute fonction publique du conseil d'état de la cour des comptes va s'arrêter là dedans on était au sommet 14 matchs et de la classe politique vient c'est bien la preuve c'est bien la preuve que la classe politique devienne caste au lieu d'être ce qu'elles devraient être c'est-à-dire des gens au service des français quand je propose également qu'on réduise à 400 le nombre de députés bas il suffit de venir à l'assemblée nationale il suffit de voir ses 577 députés sur les bancs de l'assemblée nationale pour comprendre qu' on ne peut pas faire du bon travail dans ces conditions là donc oui je suis du côté de la révolution révolution chanson on remet les choses à l'endroit deuxième remarque sur les valeurs les valeurs c'est très bien je suis attaché un certain nombre de valeurs je crois à la responsabilité individuelle je crois à la liberté d'entreprendre je crois à la cellule familiale c'est important la famille pour structurer une société mais ça suffit pas il faut aussi que nous répondu à cette grande question comment est ce que la politique peut retrouver une capacité à changer les choses quelle conception avons-nous de l'état par exemple c'est une question cruciale pour l'avenir quel mode de gouvernance nous allons mettre en place pour que les décisions que nous prenons ne soient pas de simples déclarations comme monsieur valls une fois encore et qui fait des déclarations tonitruantes et permettre réellement de faire bouger les choses sur le terrain on doit inventer une nouvelle gouvernance la gouvernance venu d'en haut où l'état décrète ai dit voilà on va faire ceci et puis se passe rien sur le terrain c'est fini moi je crois une gouvernance qui associe chaque citoyen où chaque citoyen prend sa responsabilité où chacun est associé à la décision prenez les questions de sécurité prenait la question de marseille on nous dit faut envoyer l'armée 'cependant voyant l'armée qu'on va résoudre quoi que ce soit à marseille on y arrivera si il ya les effectifs de police suffisant si la police travaille bien avec la gendarmerie si les maires ont les pouvoirs nécessaires pour travailler aussi dans de bonnes conditions si les associations qui sont dans les quartiers sont associés à ces décisions si les mères de famille et mères de famille sont aussi associés à la question de la sécurité on n'y arrivera pas par des ordres venus d'en haut et la toute puissance publique on y arrivera par le citoyen par le citoyen pas la responsabilité du citoyen on nous on nous dit toujours à droite nous voulons intervenir dans le débat d'idées la culture compte nous voulons retrouver cette hégémonie intellectuelle perdu depuis longtemps qui aujourd'hui un phénomène de jumeaux ni de gauche mais comment voulez-vous à intervenir concrètement c'est bien gentil de proclamer des valeurs mais voyez c'est tout à fait par hasard j'ai sur ce bureau c'est dommage qu'on n'ait pas l'image de revues intellectuelles une britannique sting paint et c'est une des très nombreuses revues conservatrice britannique très intelligente avec beaucoup d'articles sur l'art le cinéma l'évolution de la bbc quelques philosophes etc et puis j'ai commentaires que j'aime beaucoup mes commentaires cdu par très peu de gens parce que sa vocation à être lue par très peu de gens c'est une revue libérales et conservatrices fait par des hauts fonctionnaires et des professeurs d'université qui sont qui a lu par des professeurs des universitaires dont la moyenne d'âge doit approcher 60 ou 65 ans alors que 5 ya pas de mal à être lus par des gens de 65 en france culture et par l'écouté non plus par des gens très jeunes hélas mais voyez la différence c'est que les britanniques se sont donné des moyens d'intervenir à travers des think tanks à travers des sites à travers des revues animé à participer à la vie intellectuelle on a le sentiment que la droite ne sait pas s'y prendre parce que la droite ne s'est pas suffisamment écouté tout le monde sait qu'elle interdit pour nommer cette question très matérielles il ya des think tanks qui existe il ya les think tanks en france et les think tanks à l'étranger il ya des jeunes qui participent à toutes ces réflexions mais c'est aussi à nous d'aller les voir à nous de ne pas nous laisser enfermer dans le conservatisme intellectuelle je refuse le conservatisme intellectuelle je suis une nouvelle fois du côté de la révolution la révolution est porté par qui les portés par des jeunes qui sont à l'université qui sont en formation elle est portée par des personnes qui sont venues de l'étranger et qui vivent en france c'est intéressant d'aller écouter ce que un jeune marocain où un jeune chinois à vous dire de la france alors qu'il vit en france vous dire que ça vous apprend énormément ça vous permet de comprendre un petit peu quand ils voient la france quelles sont nos avantages qu'elles sont nos défauts c'est à nous aussi devant une vision de la société qui rassemble tout le monde qu'ils comprennent difficulté tout le monde aurait vu que sur le mariage pour tous par exemple je suis abstenu je suis abstenu pour une raison qui est simple c'est que j'estime que il faut apporter des réponses aux couples homosexuels qui n'ont pas les mêmes protections il faut apporter des réponses aux milliers d'enfants qui sont élevées dans le cadre de couples homosexuels sans que leur père qui n'est pas le père biologique est un statut de beau parent je voudrais moi que ma famille politique s'ouvre à la réalité de la société française et y apporte des réponses sans faire preuve d'un quelconque laxisme d'un financement intellectuelle en fixant contraire des raids des valeurs des lignes en envoyant la société française telle qu'elle est telle qu'elle est pas telle quelle la rave libertas vous avez dit tout à l'heure j'entends faire partie d'une droite révolutionnaire et une droite qui sortent des vieux modèles vous avez cité un exemple une phrase comme ça ce vieux modèle dans lequel par exemple il vaut mieux vivre des allocations que du travail vous pensez que c'est révolutionnaire c'est pas une vieille lune ça non c'est pas une vieille lune ceux du constat que je fais de manière très pratique je suis allé à perpignan et quelques jours et j'ai passé une journée dans le quartier du bas vernet qui est un quartier difficile de perpignan mais où il ya des réalisation absolument formidable quand est faite par le maire dont on peut d'ailleurs s'inspirer et l'ins et une école de rugby au coeur du quartier pour que justement les jeunes voient aussi l'exemple de ce que c'est que la discipline sportive donc c'est formidable comme idée je trouve ça absolument formidable vous avez 50 % quasiment de taux de chômage chez les jeunes dans ce quartier 50% en même temps vous avez à quelques kilomètres de perpignan beaucoup de maraîchers de producteurs de fruits et légumes qui recrutent pendant l'été et à l'automne pour ramasser des fruits et légumes c'est des centaines et des centaines d'emplois ces centaines et des centaines d'emplois ne sont pourvus que par des personnes venues de l'étranger dont hongrie de pologne ou du maghreb quand je demande à des jeunes du quartier du bas vernet ou des personnes un peu plus âgées qui viennent de se marier qu'on 29 30 ans pourquoi vous n'allez pas ramasser des fruits et légumes isme c'est pas compliqué ça me rapporte plus de rester avec - rsa socle un ou deux avantages sociaux en plus plutôt que d'en ramasser des fruits et légumes pourquoi est ce que je me casserais le dos à ramasser des fruits et légumes alors que je peux vivre autrement avec des allocations c'est un système dont je ne veux plus cette sorte pour sortir de ce système dont vous ne voulez plus est ce que votre idée c'est de supprimer des allocations ou de faire en sorte que le travail soit mieux rémunéré parce que deux fait le travail étant de moins en moins bien rémunéré il est rattrapé par les allocations c'est exactement la proposition quand vous l'augmentation glv salaire un gain du travail rapporte plus je veux que le travail rapporte plus j'allais faire ça veut dire quoi ça veut dire que je sache et donner un avantage je pense qu'on peut prendre juste un tout petit peu plus de distance pour pas se focaliser uniquement sur les maraîchers mais dieu sait que je les aime et vous que les jeux simples ayant mais je les cite parce que c'est des gens que j'aime beaucoup je veux simplement que au bas de la feuille de paye chaque français et un chiffre qui soit plus importants que leurs revenus directs soit plus important quitte à ce que leurs revenus indirects soit moins important les allocations les subventions les aides en tous genres je préfère qu'elles soient moins importantes je voudrais que chaque français qui travaillent et à la fin du mois plus d'argent qui tu es ce que leurs revenus indirects qui vient des prestations sociales soit moins élevé je pense que ce modèle là est un modèle plus de responsabilités et correspond davantage à ce qu'attendent les gens alors ce modèle là que vous décrivez là si je ne me trompe pas trop ressemble énormément au modèle allemand qu'a mis en place enghelab merkel avec notamment les mini jobs dont on vante évidemment les mérites sur l'effet que cela sur les chiffres de l'emploi et les chiffres du chômage mais dont on dit aussi que tout de même il ça correspond à ce qu'on dit est que la précarité ou le triplé c'est sans même pas des gros salaires on se retrouve à magna pays le leur au moins que l'or je suis appliqué en france ont pas aidé leur à cinq sacs de 1 euro par fois je suis d'accord mais la vraie précarité c'est le chômage et pour moi c'est une ligne constante malines politique du biovein et josé les allocations que l'ess vaut mieux que le chômage tout vaut mieux que le chômage quand je vois tous ces jeunes dans les quartiers qu'ils soient issus de l'immigration ou non les jeunes dans les communes rurales qui trouve rien tous ces jeunes qui veulent aller en alternance qui trouve même pas un stage dans une entreprise qui arrive même pas à se faire une place tout vaut mieux que le chômage ça fait des décennies que la france préfère le chômage moi je préfère l'emploi et j'assumerai toutes les conséquences de ce choix politiques y compris donc une baisse des prestations sociales qui en allemagne incompris en prison j'ai ma leçon est que je suis très cohérent azur mêmes chronos mais au micro ce même micro il ya deux ou trois ans j'ai dit on doit faire une réforme de l'indemnisation du chômage souvenez vous c'était en octobre 2011 je voulais proposer ça dans le cadre du projet de l'ump aux élections présidentielles de 2012 et j'avais dit il faut une plus grande des dégressivité des allocations du chômage en échange de quoi il y aura un accompagnement de chaque chômeur des premiers jours est une vraie formation à l'époque toute ma famille politique mais tombée sur le poêle en me disant mais hors de question c'est révolutionnaire on n'en veut pas c'est chez hier hier mardi aux journées parlementaires de l'ump un des ateliers de travail était la réforme de l'indemnisation du chômage tend aussi on vient vers ces idées là mais c'est bien la preuve qu'on ne peut pas rester accroché un modèle aujourd'hui qui ne fonctionne plus je donne un autre exemple sur la santé et la sécurité sociale le principe de base à sécurité sociale ça doit être la solidarité aider ceux qui en ont réellement besoin aider toutes les personnes âgées qui sont indépendance aider les personnes qui souffrent d'alzheimer aider ceux qui sont touchés par un cancer ça oui mais financée sur le dos de la collectivité le trajet de 80 km en ambulance de telles personnes qui pourraient se faire accompagner par son frère non avoir une aide médicale d'état entièrement gratuite pour les étrangers en situation irrégulière qui n'ont pas cotisé un seul le roa sécurité sociale non et trois fois non je veux que ces crises sociales quand millions d'euros ces 450 millions d'euros et c'est un scandale et c'est un scandale donc moi je demande simplement quelle sécurité sociale soit fondée sur un principe de solidarité et pas sur un principe de gabegie et j'estime qu'aujourd'hui on est dans la gabegie pourquoi est-ce que vous autoriser une personne allait chez son médecin elle a un petit bobo elle se fait recommandé deux médicaments on devrait essayer celui-là puis si vous voit pas ou plus s'y prendre l'autre elle descend à la pharmacie elle prend les deux boîtes elle a sa carte vitale elle a rien payé elle va utiliser trois pilules de ces deux boîtes et tout ça aura coûté cher à la collectivité sans que ça ait un effet sur la santé de la personne vous trouvez que c'est un bon système est en moi non vous avez vous y prendre comment vous allez imposées aux médecins certain nombre de règles vous savez que c'est rien du quai d'imposer quoi que ce soit aux médecins vous y avez un seau d'eau des élections vers les essais mais on perd toujours les élections quand on est corporatiste et je crois qu'un des drames de la france aujourd'hui c'est le corporatisme il ya le corporatisme de gauche que monsieur hollande pratique régulièrement qui consiste à défendre sa clientèle donc par exemple sur la réforme des retraites plutôt que d'aligner la cotisation du public sur le privé ben on augmente les cotisations voilà ça c'est ce que j'appelle clientélisme de gauche il ya aussi un clientélisme de droite oui il ya aussi un clin théisme de droite on se dit ah faut pas toucher aux médecins faut pas toucher aux pharmaciens moi j'aime beaucoup les médecins j'aime beaucoup les pharmaciens c'est des gens est essentielle à la vie collective mais retrouvons le sens de l'intérêt général arrêtons de nous dire si je fais ceci ça va toucher telle corporation on n'y arrivera pas sinon car les chasseurs oui je voudrais revenir à l'allemagne madame merkel a donc gagné les élections et elle est en train d essayer de voir comment elle va composer son gouvernement est ce que vous pensez qu'une situation similaire à ce qu'elle est en train de faire serait possible en france c'est à dire à part 42 % des voix et chercher des ailiers comme elle les cherche bruno le maire est possible qu'ils aient des idées à gauche pour notamment elle devient des revenus c'est parce que je pense qu'au point où nous en sommes arrivés en france il est nécessaire maintenant de prendre les bonnes idées de refonder notre modèle sans se demander est ce que c'est de droite de gauche en se demandant simplement est-ce que ça va permettre au français de vivre mieux les français vivent mal ils doivent vivre mieux et qu importe ensuite c'est une idée peut pas être venue d'un autre horizon politique que le nôtre suite sur la réaction de la merkel il quand même que françois hollande qui est cru un instant depuis des mois que qui que ce soit d'autre pouvait être élu que voilà numérique alliés pas ça alors je sais pas enfin je les ai vus tomber la main ou sbd faire des mamours à monsieur stanbrook watts dès que j'ai vu ça veut dire qu en gabarre qu'elle avait pas été très aimable avec le candidat hollande ça sert et ce procès responsabilité c'était un travail avec la chancelière moi j'ai beaucoup regretté la manière dont le parti socialiste un certain nombre de responsables de gauche ont versé dans la germanophobie depuis quelques mois j'ai un majeur ont rejeté heureusement mais parlons de l'actualité l'actualité c'est le but g je lis dans les échos de ce matin que le choc fiscal depuis l'arrivée de françois hollande au pouvoir étaient 2 32 milliards d'impôts supplémentaire sur les ménages et les entreprises et que le tout n'a abouti qu'à une réduction de déficit de 8 milliards donc les échos s'inquiètent en dix ans le la fiscalité fait fait des trous dans la consommation des ménages elle pousse d'ailleurs en plus les ménages en question a épargné parce qu'ils s'attendent à de nouvelles hausses des impôts et ça ne fait pas redémarrer l'économie visiblement et surtout ça n'a pas l'air de contribuer à la réduction de déficits publics qui inquiète non seulement les marchés mais aussi les français qu'en pensez-vous l'ump a l'air de tirer à boulet rouge sur ce budget qu'auriez vous vous qu'auriez-vous fait d'autres à l'ump a raison tirer à boulet rouge parce que franchement j'ai déjà vu des choses idiotes et mensongère en politique mais la pause fiscale je crois qu alors là ça fait péter tous les plafonds d'abord la pause fiscale c'est quoi une pause oui j'ai un bouton devant moi pause ça veut dire que j'appuie non pour reprendre de l'énergie est ensuite aller encore plus vite la prochaine fois donc pause fiscale ça veut dire je m'arrête à un temps et puis après alors je multiplie encore plus les impôts donc c'est idiot et en plus c'est mensonger parce que ya absolument aucune pause du tout au contraire ya une augmentation des impôts allons expliquer aux neuf millions de personnes qui touchaient des heures supplémentaires que d'une pause fiscale allons expliquer à tous ceux qui vont payer la tva à 20% du 19 6 il ya une pause fiscale à lyon explique et toutes les familles ce que je sais pas ce que françois hollande a contre les familles de france mais visiblement c'est un coeur de cible pour lui parce qu'elle elle elles vont être les massacrer par les impôts quand vous voyez les déclassements y aller quotient familial et famille peu plus le quotient familial les classes moyennes n'ont pas toujours celles qui payent les impôts le quotient familial la suppression de la majorité de la majoration de pension pour les retraités qui ont eu plusieurs enfants la suppression des crédits d'impôts pour ceux qui ont des enfants au collège au lycée à l'université pourquoi cette obsession contre les familles alors qu'elles sont une fois encore je les dis au coeur de la cohésion sociale française je vais pas vous multipliez d'augmentation d'impôts on va pas y passer là l'émission simplement je trouve que c'est mensonger et c'est dangereux pour le pays parce que ça décourage tout le monde parce que je vois c'est des français découragée par toutes ces augmentations d'impôts et encore je nous ai cité que les impôts d'état tous ceux qui ont reçu aujourd'hui leur feuille d'imposition locale savent que en plus c'est double peine parce que les impôts locaux beaucoup augmenté aussi mais peu parce que les municipales sont en vie mais l'année prochaine il paraît que l'année prochaine ce sera serré est ce que vous ne faites pas aussi de la politique quand vous dites ce que vous venez de dire bon et combien je fais de la politique mais enfin je voulais dire la politicienne elle est pourvue 10e la tva va augmenter 19,6 à 20 % à 20 % vous saviez bien que vous aviez finalement obtenu de nicolas sarkozy qu'il a refusé pendant tout son mandat mais qu'il a acceptée dans les trois derniers mois d'augmenter davantage oui mais vous savez bien que je sois supporter la tva 25 très bien ces propositions jean françois copé moi je ne propose pas d'augmenter la tva à 25 % je dis simplement pour quoi faire parce que c'est ça la grande question c'est si les français savaient pourquoi leurs impôts augmentent peut-être qui pourrait l'accepter aujourd'hui les français n'acceptent plus l'impôt parce qu'il voit plus à quoi ça sert je redonne mon exemple sur la sécurité sociale quand on augmente les impôts et qu'on continue à avoir une franchise supprimé pour l'aide médicale d'état même si c'est un tout petit exemple simple point de crispation les gens disent m'a écouté stop je suis désolé je paye plus pour ça je paye plus pour ça donc si on savait pourquoi c'était il pourrait y avoir un consentement à l'impôt aujourd'hui en france et je vais vous dire c'est un sujet qui me préoccupe gravement ya plus de consentement à l'impôt alors le consentement à l'impôt c'est la clé de la cohésion sociale est-ce qu'on n'est pas tombé dans une espèce de populisme anti fiscale pardonnez-moi timo l'expression non non je suis pas d'accord du tout avec ça les français sont des gens de bon sens ce sont des gens raisonnables sur des gens qui sont prêts à la solidarité qui sont des gens généreux ils sont prêts à contribuer et ça ne pose pas de problème mais veulent savoir à quoi ça sert pour quel état quand ils voient qu'on embauche soixante mille fonctionnaires de plus dans l'éducation nationale quand ils voient qu'on ne réforme pas le sort d'eric au social quand on voit oui moi je trouve que rajouter 60000 postes dans la fonction publique de l'éducation nationale sans avoir changé cette éducation nationale sauf que c'est pas la bonne méthode je dis simplement que les français ne voient pas avec françois hollande où ils vont françois hollande leur demande toujours plus d'efforts et leur explique toujours - où il veut aller celle embrouille complète on sait pas où on va et abandonner les français dit stop désolé ça suffit ça suffit pourquoi avons-nous des prélèvements obligatoires qui sont super et pourquoi avons-nous des prélèvements obligatoires qui sont supérieurs à ceux de la suède alors que les prestations sociales les services publics sont de qualité bien moindre de ce que nos bénéfices que nous avons pas accepté ce que je propose depuis non mais c'est une excellente question parce que vous êtes noser zh et bien sûr qu'on est aussi responsable mais je suis je porte entièrement ma part de responsabilité je dis soyons révolutionnaire et refont dont trois choses l'état c'est quoi l'état aujourd'hui en france comment faisons-nous pour gay soit efficace qu'ils arrêtent de s'occuper de sujets qui ne sont pas dans son coeur de compétence et qui se concentre sur la sécurité la justice l'éducation la santé deuxième question les collectivités locales quand est ce que on fait enfin la fusion des départements et des régions qu'on divise par deux le nombre d'élus locaux pas deux monsieur hollande a supprimé la réforme du conseiller territorial enfin troisième question comment est ce que nous remettons le principe de solidarité au coeur de la sécurité sociale au lieu de ce principe de gabegie de gratuité pour tous est un principe qui ne mène nulle part c'est ça ce que j'appelle la refondation du modèle français vous allez rien à la cedh j'imagine pour la suppression des 35 heures c'est pour alléger la droite doit aller jusqu'à 2 combien d'heures pour aller jusqu'à quelques chiffres et puis deuxièmement si vous supprimez les 35 heures vous êtes aussi favorable à la suppression des aides qui vont là aux 35 heures c'est à dire grosso modo 20 milliards qui sont versées aux entreprises surtout aux favorable je vous dire je fais pas le maire une fixation sur les 35 heures en passer une nouvelle loi jeu surtout que on laisse plus de liberté aux entreprises qu'on laisse la liberté aux salariés s'ils veulent travailler davantage s'ils veulent voir des rémunérations plus importants qui peuvent faire peuvent qui par effet argan qui est pas un carcan où il en est revenu dessus sur la défiscalisation des heures supplémentaires et j'ai déposé avec xavier bertrand il ya quelques jours une proposition de loi qui signer maintenant par quasiment tous les députés ump pour qu'on rétablisse la défiscalisation des heures supplémentaires je veux des députés socialistes était favorables ils ont qu'à la signer mais qu'on libère la france un certain nombre de carcans qui l'empêchent de travailler de réussir car le dff sur le même sujet je voudrais savoir ce que vous pensez de la loi qui s'impose à un certain nombre d'établissements leur interdisant de travailler au delà de 20h ou 21h puisque c'est la loi qui leur impose de faire mais est-ce que vous pensez que c'est cette loi qu'il faut changer je pense que on doit remettre de la liberté la responsabilité en france et que la tutelle de la puissance publique nous devons faire comprendre aux français qu'elle ne sert plus leur intérêt cette tutelle permanente la puissance publique on voit par exemple dans la loi mais mme duflot sur le logement c'est plein de bons principes cette loi ça part d'une bonne idée d voilà les loyers sont trop élevés on va essayer de les stabiliser et on fait une loi ça va aboutir rigoureusement al'inverse une nouvelle taxe qui est un vélo 5% et qui va augmenter la déresponsabilisation total des locataires la pénalisation des propriétaires ce sera pardonnez moi l'expression totalement foireux cette loi moi je préfère une société et passera pas je préfère ceux cités mais je propose une alternative ce que je ne supporte pas non plus et qu'un gamin qu'à 22 ou 23 ans qui cherchent un logement à paris à nantes à lyon dans une ville où il ya de la tension sur le logement il arrive il va chez le son au bailleur il doit apporter la preuve de la rémunération de ses parents il doit avoir des cautions mais c'est humiliant c'est humiliant pour un jeune de doit arriver comme ça voilà chercher une caution un ami riche un parent un ceci 1 cela je n'ai pas d'ailleurs 50 km et même des gens de 50 ans mais c'est millions mais vous les empêchez rire mais je vais vous dire comment l'empêcher de le payer deux mois de caution c'est toujours la même notion la tutelle de la puissance publique je propose autre chose zéro caution 0 caution pour un jeune on lui fait confiance 0 chez quelqu'un 50 au prix et des zéros caution veut se garent 1-0 caution et c'est quoi la garantie ou la garantie 5 ans une semaine ou quinze jours après vous n'ayez pas payer votre loyer vous êtes évacués de votre logement le système mais oui l'irresponsabilité générale à tous les étages en france c'est ça qui fait le drame de la société française du coup un jeune il doit se payer deux mois de caution il doit trouver sa caution il est systématiquement suspect pourquoi parce que le propriétaire sait très bien qu'il n'y aura jamais d'évacuation du logement si jamais ne paye pas son loyer moi je préfère une autre société est une société de responsabilité vous payez pas votre loyer et bien vous êtes sorti de votre logement mais en revanche lorsque vous voulez accéder à loyer vous le faite facilement simplement rapidement bruder au terme de limitera pas au terrain complètement à ce qu'il ya ce qui nous arrive avec les conquêtes de la porte et le foll vous avez rencontré ban ki moon il ya un jour il ya deux jours et deux jours on a beaucoup parlé du dossier syrien pendant près d'une heure et moi j'ai rappelé le secrétaire général des nations-unies ce qu'a toujours été ma lire c'est dans le cadre du conseil de sécurité des nations unies qu'on réglera le problème syrien pas autrement et dernière chose à un tweet de nos amis de chez rmc info monsieur grondin pour ne pas le citer annonce que jean françois copé ne sera pas candidat en 2017 c'est pas une blague bourdin qui montre jean françois copé ne sera pas candidat en 2017 je sais pas c'est nous verrons j'en parlerai avec jean françois bon à écouter en tout cas je suis à peu près certain