Monarchistes : quel héritage et quel avenir ?

figaro la ville et 11h11 voici le nouveau chef de la maison de france jean duc de vendôme et c'est lui qui a annoncé le 21 janvier dernier la mort de son père henri comte de paris alors on se pose une question est ce que les princes appartiennent au folklore appartiennent à l'histoire ou bien ont-ils encore après la mort du comte de paris un rôle à jouer en france on se pose cette question après avoir vu l'ampleur de l'émotion sur les réseaux sociaux à l'annonce précisément de la mort du comte de paris et vous le voyez c'est la question qu'on me pose ce matin sur twitter hashtag figaro live hashtag des décrypteurs [Musique] bonjour philippe delorme un jour merci d'être avec nous vous êtes historien spécialiste de la royauté est habitué des plateaux de fuyants alive est ce que vous avez été surpris l annonce de la mort du comte de paris un petit peu surpris parce que ça a été quand même brutal on le savait malade il a eu des problèmes de santé bon apparemment il a eu une mauvaise pneumonie enfin et une bronchite assez grave qui vont ensuite a déclenché une crise cardiaque donc ça a été quand même une mort rapide autant qu'il s'apprêtait à venir à la messe du 21 janvier au 7 août les ans les royalistes célèbre la mort de louis 16 mai à part des mêmes commémore par départ des mais c'est donc le prince voulait venir à cette maxime il est mort finalement pratiquement à l'heure même que ou louis saez et a été exécuté il y à 226 ans donc c'est quand même assez assez surprenant assez troublant comme comme coïncidence quel bilan les styles alors il laisse un bilan je dirais un peu contrastée parce que finalement il est dans l'ombre gigantesque de son père un qui était aussi content de paris dont tout le monde se souvient qui est mort en 1999 il ya 20 ans qui a quand même marqué son temps qu'à marquer le 20e siècle était le grand prince capétiens je dirais du xxème siècle qui avait rencontré de gaulle et c est donc lui a grandi dans l'ombre de ce père à peu écrasant et a eu du mal finalement à il lui ressemblait beaucoup en plus physiquement donc ça c'est important et il a eu du mal je dirais affaire a donné sa propre marque finalement à la dynastie mais voilà c'est à c'est un prince qui a quand même pendant 20 ans incarné cette cette tradition historique et qui qui restaient dans tous les esprits je dirais des royalistes et même d'autres personnes qui l'ont rencontré comme quelqu'un de très humain de très attentif de très simple aussi enfin voila c'était un personnage finalement très attachant vous parlez de la figure écrasante de son père ça va plus loin côté privée skaï man un homme qui a eu des problèmes avec son père et avec soi et avec son fils et avec ses fils oui oui je dirais c'est un homme qui a quand même été brisé par par l'existence d'une certaine manière bon il a été marié avec une princesse du muretain berre il prétendait avoir été mariée un peu contre sa volonté ce qui était peut-être un peu exagéré toile à 57 et donc elle est dorée de la duchesse du vertin mère d'origine allemande et de grimm salue à cet effort voilà le mariage comme un symbole de la réconciliation franco-allemande le prince a prétendu ensuite que ce mariage est un mariage arrangé ce qui était peut-être un peu exagéré mais disons qu'en tout cas c'est un mariage politique dans l'esprit de l'ancien compte de paris et que lui il n'avait pas trop sombre à dire finalement il a eu très longtemps il s'est très longtemps considéré finalement comme à un petit peu un pion entre les mains de son père qui voulait lui rétablir la monarchie on se souvient que dans les années 60 le comte de paris de l'époque était en relation avec de gaulle et que on parlait d'une restauration possible voilà et donc le prince qui est mort la semaine dernière est un peu a été un peu je dirais le le jouet de 7 de ces tractations il était il incarner à lui aussi à son tour le cette espèce de d'ambivalence qu'on les princes entre la raison politique et puis le sentiment entre la difficulté d'être un personnage public et de préférer être un personnage privé oui je pense que c'est de plus en plus nette à mesure qu'on s'éloigne finalement de l'époque où les rois régnait finalement c'est de plus en plus en plus difficile pour les princes d'arriver à concilier le fait qu'ils sont les héritiers d'une tradition qu'ils ont mille ans d'histoire sur le dos finalement et en même temps qu'il doit vivre dans la vie la vie quotidienne comme n'importe qui ils doivent gagner leur vie 1ce ce prince qui vient de mourir n'avait avec une fortune personnelle donc il fallait qu'il avait eu il avait travaillé il avait été militaire ensuite il avait trahi et la banque etc mais c'était un homme qui n'avait aucune fortune donc voilà c'est la difficulté pour les princes aujourd'hui c'est d'arriver à concilier le fait d'être détenteur d'une espèce de tradition historique et d'un certain héritage et en même temps de ne pas tellement avoir les moyens qu'ils rêvent financiers ou ou publics de les assumer alors rapidement philippe delorme il ya quand même quelque chose qui est marquant pour pour lui c'est que en 1984 il a ils divorcent et ce divorce a été quand même un jeu indé ne de sa vie passée terre qu'il a rencontrés avec sa deuxième épouse donc michael a que coutinho qui était une bagnole ou à l'argentine je pense qu'il a rencontré quelqu'un qui l'a révélée aussi à lui-même c'est-à-dire qu'à travers cet amour il a pu enfin être lui même dont il devient plus que vous êtes en train de me dire un personnage privé et là il lui répond sélection personnage privé mais à partir de 999 son père meurt il devient comte de paris prétendant au trône douala ans alors la question est ce que y est ce que lui qui disait que l'histoire revenais pas recycler ce qu'ils croyaient au retour de la monarchie est ce qui vous laissera je crois que c'était quelqu'un qui avait été très spirituel au sens fort du terme qui avait à une conception virait presque religieuse de sa fonction de prince et qui attache et voilà a beaucoup de sens beaucoup de 2,2 d'importance aux symboles aussi nié c'était un artiste aussi bien il était peintre enfin voilà donc il avait vraiment une figure au tour la monarchie je crois qu'il y croyait peut-être pas pour lui mais il pensait de la monarchie avait que la france si dans le fond de ces fibres finalement avait avait cette espèce de de dimension spirituelle qui était incarnée par la monarchie je pense que concrètement ils n'imaginaient pas lui même un jour de redevenir roi mais il pensait que l'idée monarchique était quand même consubstantielle à la lame française en quelques sortes us qu'il a travaillé dans l'idée de pouvoir la rétablir oui dans la mesure de ses moyens comme je disais financiers quand même limité il a écrit des livres plusieurs livres justement où il essaye d'expliquer quelle était sa conception d'une monarchie qui réconcilie ray un petit peu la spiritualité la politique ça c'était vraiment quelque chose qui l'intéressait beaucoup et puis bien sûr il avait il avait un secrétariat il avait bon un certain nombre de deux il faisait des visites en province des choses comme ça ils avaient une seule certaines actions de deux je dirais de public qui lui permettait quand même d'être visible d'ailleurs on le voit bien puisqu'à sa mort il ya quand même des nombreuses personnes qui ont réagit donc c'est quand même quelqu'un qui avait une certaine visibilité publique politiquement son père avait choqué ses partisans en appelant à voter pour françois mitterrand 1981 on en parlera avec bertrand renouvin lui en revanche a toujours appelé à voter à droite sarkozy en 2012 fillon 2017 oui mais en même temps je pense que c'est difficile de le cataloguer c'est un homme qui avait une conception tout cas très démocratique alors après il faut savoir ce qu'on met derrière le mot démocratique 1 les mots sont un peu piégé surtout surtout actuellement mais disons qu'il y avait une conception très moderne quand même de ce que devait être une monarchie c'était pas du tout un passéiste il était pas du tout pour l'idée d'une restauration d'un ancien régime avec carrosse etc mais il était pour l'idée d'une monarchie qui serait arbitral qui serait où le roi aurait un rôle je dirais de représentation suprême de l'état et de la nation bon c'est vrai que peut-être politiquement il était peut-être plus plus à droite que son père sans que ce soit très très très nettement marqué quand même en tous les cas ce que je vous dis ça vient et citations ça vient de libération qu'il avait fait merci philippe delambre pour cette première précision je rappelle le titre de votre dernier livre et ombres et mystères de l'histoire c'est chez tallandier on le recommande on recommande également votre précédent ouvrage également mariage de légende non pas la cour de france mais à la cour d'angleterre de siècle d'amour et de trahison aux éditions jourdan on peut voir ça également dans l'histoire de france est-ce que les princes ont encore un rôle à jouer c'est la question qu'on me pose sur twitter hashtag figuerola y acheter avec les décrypteurs vous n'êtes pas un instant une large majorité à nous répondons non eh bien dites nous pourquoi pourquoi vient vous êtes un petit peu en contradiction avec ce qu'on a pu voir sur les réseaux sociaux dans les premières heures toujours est il que on s'intéresse donc derrière le comte de paris au mouvement monarchique monarchiste pardon les royalistes c'est comme les trotskistes ils sont divisés hills excommunié ils sont plus minoritaire que minoritaires et pourtant et pourtant ça intéresse toujours et ils ont également un rayonnement intellectuel on le voit notamment à travers d'un courant comme le souverainisme qu'il soit gaulliste ou chevènementiste ou même avec françois mitterrand qui fut décrit par certains comme le dernier des capistes des capétiens alors on va explorer et bien justement ces héritages avec deux robes de représentants de ces courants une bertrand renouvin et lieder de craignais [Musique] bonjour mr nous quand je dis trotskiste je suis pas loin avec vous parce que dans les années 70 je crois qu'on vous surnommés les mahora siens votre nouvelle après chouih notamment le figaro c'était une plaisanterie amical dont c'était une des mes questions quand vous avez fondé dans les années 70 la nouvelle action française plus d'une nouvelle action royaliste vous n'êtes pas tenté de concilier le maoïsme et le doctrine de charles maurras pas du tout pas du tout pas du tout on a développé un certain nombre d'analystes sur les événements de mai 68 de ski a succédé mais ce n'était pas un pas qualifier cela de gauchistes a été le début du navire d'une aventure intellectuelle qui nous a amenés à rompre totalement avec le mot racisme avec tout ce qui tout ce qui se situe à l'extrême droite en matière de pensée politique mais on ne peut pas dire que c'était un gauchisme il y avait le souci de la justice sociale qui a impliqué un certain nombre de deux projets politiques très proche d'ailleurs est très concordants avec les projets du gaullisme de gauche voilà ce que ce qu'on peut dire de nous c'est que nous sommes les héritiers d'une certaine manière du gaullisme de gauche alors on va pas en faire un débat intellectuel si passionnant on va revenir sur le compte de paris quels souvenirs vous gardez lui vous deux ce conte de paris mais je les jeux les connu gelé connu dans les années 70 son père n'aimait pas beaucoup que je le rencontre puisqu'ils ne s'entendaient pas nous parlions politique je les jeux les vues après au moment de son père et son père est mort dans ce tronçon j'ai eu des conversations politiques avec lui mais vous savez le mouvement royaliste sont complètement indépendants de des princes de la maison de france et par voie de conséquence la maison de france est totalement indépendante des mouvement royaliste donc quels souvenirs vous gardez de ces discussions jeu c'était un homme qui crie qu'est-ce qu'elle révélait de cet homme-là vous savez moi je venais pour lui livrer des analyses politiques et j'avais devant moi un prince qui était attentif qui était manifestement un homme timide comme l'a dit tout à l'heure philippe delorme et qu'ils avaient dû dumas justement à se situer à engager une action politique dans la mesure où lé son père avait effectivement pris des décisions extrêmement importantes avant la guerre contre munich et contre le contre le fascisme pendant la guerre après le débarquement américain à alger avec le général de gaulle effectivement comme l'a rappelé philippe delorme non pas dans un projet de restauration de la monarchie mais dans un dans un projet qui aurait conduit le comte de paris à se présenter à l'élection présidentielle en 1965 ça ne s'est pas fait mais c'était un projet qui qui avait l'assentiment d'un certain nombre de personnes dans l'entourage du général de gaulle et pourquoi ça c'est justement pourquoi alors c'est une très longue histoire je pense qu'il ya eu une double attente la tente du comte de paris à l'égard du général de gaulle peut être pensant qu'ils allaient lui faciliter les choses et le général de gaulle en véritables démocrates pensaient que si le comte de paris devait se présenter il devait déjà se manifester d'une manière ou d'une autre comme serviteur de la nation de porter un petit peu triviale de gaulle n'a pas baladé contre non pas du tout il ya eu cette attente n'est pas le leur non non pas du tout il ya des documents qui ont été publiés il ya des témoins qui ont parlé dans royalistes j'ai publié un certain nombre de témoignages a au moment où les mémoires du comte de paris ont été publiés donc il y a eu un véritable projet est de mon michelet qui était garde des sceaux en 1968 qui était compagnon de déportation de résistance de mon père qui était un déporté était l'homme qui faisait les relations entre le général de gaulle et le comte de paris donc il y a eu 7 cette idée ce projet qui ne s'est pas réalisée à cause de cette double attente et puis le l'histoire c'est fait les grosses s'est présentée il ya eu mai 68 et c est ce rendez vous est donc ce rendez-vous raté entre avec avec le comte de paris on disait tout à l'heure justement que le comte de paris et droite et que son père était de gauche en réalité si on regarde son lit bien ils étaient tous les deux attachées notion sur laquelle vous revenez souvent c'est la souveraineté nationale est ce qu'ils appelaient d'intérêt général tout à fait il ils avaient tous les deux la conscience d'appartenir à une longue tradition historique qui est celle de la constitution de l'état et de la nation française avec effectivement des révolutions qui ont entraîné la chute de la monarchie en 92 et puis en 48 en 1848 mais il y avait cela est naturellement il y avait la volonté de défendre le principe de la souveraineté delà de la nation elle le comte de paris l'a très fortement dit à plusieurs moments de de l'histoire et le compte de clairement se situe également dans cette même liste donc le débat sur savoir qui était de gauche qui étaient de droite je crois en continu il ya il y a une volonté de servir le pays qui a été tout à fait manifeste de la part du père de le comte de paris qu'on appelait compte de clermont qui a été moins nette parce que les circonstances ne s'y prêtaient s'y prêtait beaucoup moins en ce qui concerne le seul chrome de paris qui vient de mourir mais j'ajoute que jusqu'à françois mitterrand les présidents de la république ont toujours eu le souci de de rencontrer et autant que possible d'associer le les princes à leur réflexion j'ai été témoin de rencontre entre le président mitterrand et le comte de paris qui ce que je connais de lui qu'est ce qu'il disait mais il parlait de la politique française je parlais de je me souviens d'un déjeuner à l'elysée où en 1987 ou de contes de paris a dit à mitterrand il faut vous présenter il faut assurer la continuité il a dit très clairement d'ailleurs il l'a répété peu après une semaine après dans une interview de l'express donc on peut dire que le comte de paris précédent a lancé la campagne de françois mitterrand et d'ailleurs nous étions également engagés on a avec mes camarades nous avons lancé avec quelques amis socialistes des comités avec mitterrand qui était le premier moment de la campagne avant même que mitterrand se déclare voilà donc mais après après françois mitterrand il n'y a plus ce type de relation c'était la relation d'un chef de l'état avec l'histoire avec une histoire qui est millénaire donc il voulait que la famille représentant cette histoire continue à être associée d'une certaine manière à l'histoire de la france vous avez beaucoup voyagé à l'étranger vous avez travaillé notamment avec le principe de bulgarie qui était le premier ministre et le redire de ce viol est bien connue oui ces informations étaient bonnes qui ont été les premiers à son pays il a échoué à reprendre le trône est ce que finalement pensez pas qu'il ya une loi politique une fois qu'un prince a quitté le trône une fois qu'une famille a renoncé difficile c'est même un post à la loi aux politiques elle s'est pas vérifiée en espagne c'est pas l'exception qui courent annoncé non parce qu'on voit par exemple en roumanie une justement la princesse margarita de plus en plus étroitement exercer associé au pouvoir donc il n'ya pas de loi il ya des circonstances qui permettent ou qu'ils ne permettent pas de réaliser une restauration de la monarchie 6 millions de bulgarie né par de la faim est roi selon le bon on l'appelle roi mais il l'a et là il est devenu premier ministre à la surprise générale d'ailleurs et il y là il a échoué en tant que premier ministre parce que c'était un homme qui était seul par rapport à la classe politique par rapport à certains autres intérêts privés voir la mafia bulgare était quand même quelque chose d'assez considérable il était il était très seule et il n'a pas il n'a pas réussi à rester à ce poste qui lui aurait permis peut-être après 2 présenter un projet de restauration de la monarchie mais ça ce sont les circonstances historiques en tout cas vous savez j'ai bien connu j'ai beaucoup travaillé sur sur l'est européen quand je voyageais en bulgarie au temps du communisme je n'imaginais pas une seconde que six millions de bulgarie puis ce même devenir premier ministre et quand je les ai rencontrés dans les locaux d'anciens comité central je croyais rêver donc et on y aller n'est pas avant 1815 qu'un jour les bourbons puisse revenir sur le sur le cake jaf le mans merci parce qu'on renouvelle ses premières phrases et les royalistes et le nombre de bulletins il existe toujours on cite 48 ans d'existence est également votre blog bertrand tirait renouvin point fr et puis votre dernier livre vichy londres et la france est aux éditions du cerf on a eu l'analyse côté gauche on va les rive droite avec hilaire de crémiers en attendant question les princes ont-ils encore un rôle à jouer c'est la question qu'on pose sur twitter hashtag figaro live hashtag des décrypteurs [Musique] bonjour hilaire de crémiers g10 rive droite parce que pour ce qui nous concerne car le siège de vos revues et rive droite mais vous allez me dire que vous n'êtes ni droite ni gauche comme le veut la doctrine maurrassienne dont vous attendez assumez vous êtes le directeur donc de la revue politique j'étais vous accueille au fondateur le fondateur de la revue politique magazine et de la nouvelle revue universel je signale qu'il sait ce qui est assez frappant d'ailleurs c'est que on le voit bien dans le dans vos dans vos revues c'est que vous avez rompu avec le ton polémique et bien sûr antisémites ou xénophobes que vous pouvez trouver autrefois dans l'action française quels souvenirs vous vous gardez du comte de paris un très beau souvenir sur le plan personnel et privé c'était un homme extrêmement agréable il fallait qu'il se sente en confiance et je pense que c'est ce qui lui a beaucoup manqué pendant sa vie mais sur le plan personnel et je le répète privé c'était un homme qui avait qui était plaisant et et qui avait même une certaine ironie un certain humour et je crois plus de profondeur que que peut-être il ne pouvait laisser paraître à cause de son côté un peu fantaisistes pendant le rire pouvait les artistes et pour ne pas dire fantasque vous connaissez son fils le prince jean qu'elle est aujourd'hui son état d'esprit alors là vous me posez une question qu'il faudrait lui poser à lui-même mais envers la cause l'est et je le connais suffisamment pour savoir que il sera répondre à ces à ses devoirs et d'autre part qu'il ne renoncera jamais à ses droits alors et je pense pour rebondir sur les propos qui ont été tenus par les prédécesseurs sur ce plateau que c'est la caractéristique de la maison de france de la maison d'orléans ce qu'elle n'a jamais renoncé et c'est un point important ça veut dire qu'elle sait très bien qu'elle incarne y compris dans les cahots de l'histoire et y compris dans le 21 janvier puisque le comte de paris est mort à 21 janvier à l'heure même où louis saez a été exécuté sur la place de ladite de la révolution à l'époque dit aux gens ça concorde ils ont toujours tenu à assumer leurs droits avec tout ce que représente l'histoire de france tout intégralement depuis plus de mille ans d'accord ils sont prêts à assumer leurs droits je m'entends bien je comprends bien mais ce qui était intéressant dans ce que disent et bertrand renouvin c'est que finalement dans les années soixante dix à cette espèce de malentendus avec le comte de paris on attend que le comte de paris finalement un moment sorte sortent du bois se déclarent les les princes finalement ne font ne font jamais ça est-ce qu'il pense que un jour ça ça va leur tomber dessus personne ne s que du temps d'albert où on pouvait penser que ça se finirait sur capable à rome 26 des internautes du figaro ça très cultivé adèle deros et l archevêque de race au 9e siècle et c'est lui qui a préparé la voie à une cape et est vraisemblablement d'ailleurs sans le savoir et en voulant vraisemblablement plus tous plutôt soutenir l'eau tania qui venait de s'installer sur le saint-empire romain ce qui deviendra de saint-empire romain germanique donc l'histoire est pleine de surprises et je pousse je crois que aujourd'hui il y à un manque cruel de légitimité dont toutes les institutions sont affectés y compris les meilleurs il faut bien que la france soit gouverné et donc c'est ce besoin de légitimité qui qui est ressenti profondément par les français seulement il faut bien dire que depuis un siècle ça prend trop au français à se détourner de leur histoire selon vous est-ce que c'est justement quelque chose qui est lié justement à l'histoire à la façon mon histoire est enseigné ou bien ce qu'il ya quelque chose qui est plus dans l'âme dans la dans la passion française on voit bien qu'aujourd'hui dans le mouvement des gilet jaune il ya une volonté de d'en finir avec l'autorité actuellement exercées par le président république et il ya quand même un côté très français de vouloir mettre à bas le pouvoir oui bien sûr nous sommes notre histoire est pleine de révolution est pleine de chaos mais simplement il faut il faut trouver une issue il faut toujours trouver une issue et l'issue ne peut être que politique et elle repose toujours en france sur la notion de souveraineté alors la difficulté de la notion de souveraineté c'est que quand ce n'est qu'un mot la souveraineté devient un vide c'est à dire chacun cherche à remplir ce vide et tout le monde est appelé à devenir souverain la halle avantages d'une solution monarchique c'est que cette question est réglée c'est à dire que la souveraineté n'est plus un mot la souveraineté est un souverain c'est à dire une personne est mieux qu'une personne une famille d'un dynasty alors les anglais grâce à sa existeront toujours je vous pose la question différemment une aire de craignais ce qui est frappant donc on voit là depuis l'annnonce compte du comte de paris qui ne brillait pas par son charisme qu'il a déclenchés dans un premier temps donc une avalanche de réactions de compassion on voit donc des gens comme si différente bertrand renouvin que vous et on peut prendre chez vos rivaux ce qui s'appelle les légitimistes également des gens brillants ses terres à défendre l'idée de monarchie mais d'un autre côté on se demande mais est ce que ces princes bon il incarne l'héritage il incarne le le droit mais est ce qu'ils sont en mesure de relever ce défi alors à l'heure actuelle non incontestablement être en mesure de non elles mais valeureuse je pense qu'ils le veulent et c'est précisément la caractéristique des princes d'orléans en dépit djoudi de toutes les difficultés familiales de tout ce qui a pu arriver sur lesquels on insiste beaucoup aimé très heureusement que ce soit philippe delorme ou bertrand renouvin ils ont montrés que il faut aller à l'essentiel et pas s'arrêter sur des détails les princes sont ils encore un rôle à jouer après la mort du comte de paris c'est la question qu'on pose sur twitter hashtag figaro live hashtag les décrypteurs vous continuez à voter pour l'instant il faut convaincre plus nous attendons parce qu'ils sont pas du tout convaincu en revanche on a entendu les messages de soutien au gilet jaune à la fois de la part du deffand comte de paris du prince louis de bourbon donc qui est le héros de cours entre s'appelle est légitime qui sociaux qui se nomme les légitimistes et du prince jean de france est ce que quand vous voyez ça l'intellectuel royaliste que vous êtes vous dit ça y est on y est c'est le moment d'abord je ne suis pas un intellectuel royalistes je suis tout simplement un royaliste et je pense que ça prouve que s'il ya un lien qui peut se créer entre un peuple et une famille et une personne le cadre monarchique et ce qui est se révèle le plus efficace dans l'histoire le plus humain le plus réel est le dernier acte public du comte de paris a été de se rendre à la à la flamme sous l'arc de triomphe après justement bien sûr après après je suis les saccages qui a eu sur sur la billetterie oui c'était pour me en même temps il était assez à ses capés fiable pour dire qu'il était en accord avec le peuple français qui protestaient et en même temps qu'il tenait à ce que soit maintenu l'unité nationale et les symboles de l'unité nationale c'était un homme qui était très attaché aux symboles merci beaucoup hilaire de crémiers macro et maintenant c'est la une de votre de la revue que vous avez fondé politique magazine également en signal la nouvelle revue universelle qui a été fondé en son temps par l'historien jacques baville les princes sont ils encore un rôle à jouer c'est la question qu'on vous a posté sur twitter hashtag figaro live hashtag les décrypteurs on prend vos réponses on prend vos questions et on voit que pour l'instant de votre côté vous n'êtes pas favorable à ce que les princes joue un rôle justement on va voir pour ça pourquoi dans un deuxième temps vous continuez à me suivre sur figaro live et vous continuez à voter et à poser vos questions [Musique] voilà et le débat continue alors c'est une question que nous pose jachère enfin c'est plutôt un constat vu que les français veulent se débarrasser de leurs présidents 12 mois un roi c'est impossible je crois qu'il ya un malentendu dans cette question d'un roi qui assumerait le pouvoir accéder à faut savoir ce que quel est le rôle d'un roi l'euro le rôle d'un roi n'est pas de dire est de gérer l'intendance au jour jour après jour c'est aussi d'avoir d'état rôle symbolique 1 et en grec symbole ça veut dire ce qui réunit quand on voit la reine d'angleterre on en parlait tout à l'heure où le roi des belges où le roi d'espagne c'est quelqu'un qui symbolise c'est-à-dire qui réunit qui rassemble les citoyens et qu'ils n'ordonnent pas désordre au jour le jour sur les questions de politique politicienne donc est-ce qu'un prince pourrait jouer un rôle en france aujourd'hui je dirais oui à condition que ce soit ce rôle symbolique qui manque cruellement parce qu'aujourd'hui on a cruellement besoin de symboles de de signes de réunion et de signe de rassemblement entre français ce qui est intéressant ce qu'elle disait bertrand renouvin tout à l'heure tout ce que vous avez dit était intéressant mais ce que dans ce que vous avez dit bertrand renouvin c'est que de gaulle pompidou giscard mitterrand ont pris soin quand même de consulter ccc prince est ce que il prenait des conseils politiques ou bien ils essayer de chercher une façon de légitimer leur pouvoir l'annoncer c'était 30 des conseils politiques c'était une réflexion commune sur l'essentiel c'est à dire la france c'était la reconnaissance que ces princes incarné effectivement bien des siècles d'histoire et françois mitterrand me disais je souhaite que la famille de france souhaite associer à la vie de la nation comme dans bien d'autres pays c'était un c'était un souci pour lui de rassembler l'histoire de façon symbolique effectivement sans que le comte de paris joue nécessairement un rôle politique c'était dedans lors de la relation à l'histoire je pense que certain nombre de chefs d'états ensuite ont perdu cette relation à la continuité historique est là là c'est important de saisir ceux là est le problème qui se pose avec emmanuel macron le rejet dont il est l'objet et la victime c'est le fait qu' il n'est plus le président arbitre tel que le définit la constitution c'est un chef de parti il représente une casse sociale manifestement c'est le chef du gouvernement c'est tout est donc dans la mesure où ils s'engagent complètement pour défendre un projet politique eh bien il reçoit justement toutes les critiques il concentre toutes les critiques c'est à dire que l'ensemble du système de médiation que représente la nos institutions politiques en général national et local il a complètement sauté leur de crédit d'un autre côté macron a choisi de versailles dans très vite pour imposer quand même des actes politiques forts du début de son quinquennat bien sûr ils sont tous dans cette symbolique comme le signalait tout à l'heure bertrand il est incontestable que tous les présidents de la république de la vème république ont tenu à avoir un lien particulier avec le chef de la maison de france parce qu'il savait très bien que ça représente l histoire que eux ne représentaient qu partie l'avantagent de la maison de france c'est qu'elle elle intègre l'ensemble de l'histoire de france y compris dans ses moments les plus difficiles et c'est plus les plus douloureux se veut pas dire pour ça que l'on donne des bonbons ou des mauvais points tel ou tel en fonction d'un choix idéologique et c'est donc un cette idée de rassemblement le [Musique] bertrand vialle employer ce mot et je pense que c'est cette idée de rassemblement qui est fondateur du pacte français et qu'il faut et qu'il faut retrouver évidemment aussi aujourd'hui c'est c'est ce qui nous manque une question d'internaute au sujet du comte de paris on revient donc free qui nous demande avait t'il des relations avec les autres monarques d'europe oui bah il était bien sûr cousin avec un certain nombre de deux princes en particulier des princes espagnol puisqu'il avait été élevé en partie en exil en espagne au portugal donc il était très proche de l'ancien roi juan carlos par exemple mais aussi de siméon de bulgarie qui était un cousin ou des princes belges bien sûr c'est il faisait partie et c'est ça pour être d'ailleurs un un côté intéressant d'une monarchie c'est que il faisait partie d'une espèce de grande famille européenne aussi qui est la famille des des princes et des rois et donc ça peut faciliter dans certains cas les relations internationales et ça on à moi je pense qu'effectivement il ya une nostalgie justement dans le rôle qu'ils peuvent jouer ils peuvent jouer un rôle dans les relations internationales on avait d'ailleurs vu le comte de paris a essayé de vendre les entreprises françaises à l'étranger je crois que ça ne s'était pas très bien passé c'est surtout son père qui a joué un rôle important sur le plan diplomatique alors qu'il était en exil mais paradoxalement le gouvernement de la troisième république lui avait demandé de faire d entreprendre des voyages diplomatiques en europe à ce moment là et ensuite de vol effectivement la charge et d'un certain nombre de missions diplomatiques je pense notamment au roi zaher shah en afghanistan donc voilà et c'est un c'est un rôle qui est en dehors du jeu des appareils politiques mais qui est effectivement au service de l'état le servir la nation je pense que la france aurait tout à gagner à donner effectivement une sorte de statut officiel à la famille de france comme ça existe on en parlait tout à l'heure en roumanie ou en bulgarie ou en yougoslavie enfin en serbie une espèce de représentation de l'histoire de france en fait cette famille représente l'histoire de france et elle a beaucoup à donner aussi à la france alors ça ça eric demande est il possible qu'un prince rejoigne le gouvernement en théorie oui pour l'instant on voit pas qui par contre dans les médias je crois pas que le problème se pose comme ça c'est je crois qu on aurait quand même intérêt les hommes politiques auraient intérêt des français auraient intérêt à avoir la vie d'un chef de la maison de france qui incarne qu'on le veuille ou non mille cinq cents ans d'histoire c'est quand même considérable et donc son avis ne peut pas être négligeable quoi qu'on pense par ailleurs parce qu'on peut se disputer sur des questions partie sur des choix idéologiques tout ça est totalement secondaire par rapport à ce qui fait l'essentiel de notre nation qu'ils appellent la france l'histoire de france il faudra bien qu'elle continue cette histoire surtout dans un gouvernement parce que dans un gouvernement là il entrerait dans cette espèce de mécanique politicienne qui justement ne correspond pas à sa vocation dernière question de quoi vivre nos princes sont-ils riche si vous ne demanderez la question à moi je répondrai non ils ne le sont ne le sont pas c'est vrai et ils ont été incontestablement la maison d'orléans avait une fortune quand même considérable jugé comme considérable mais aujourd'hui elle existe plus mais je reste tout à fait le problème justement il ce qui permettrait d'un statut officiel permettrait justement de permettre à ces princes de remplir cette espèce de rôle de monuments historiques finalement donc ils sont ce sont des monuments vivent et qui pourrait apporter beaucoup je pense à l'histoire et à l'avenir de la france si l'on permet un souvenir personnel j'ai vu le défunt comte de paris harcelé par sa banque comme n'importe quel citoyen et est menacé de coupures de fond de retrait de carnet de chèques et cetera donc vraiment ce n'est pas et surtout quand ils veulent faire de la politique en plus c'est quand même faire de la structure de la phrase de jacques chirac comment devenir millionnaire en politique il faut commencer milliardaire merci beaucoup pour vos précisions merci d'avoir été avec nous les princes ont-ils encore un rôle à jouer après la mort du comte de paris vous étiez une grande majorité à répondre non et bien on a pu vous donner toutes vos questions et échanger sur sur cela on a une idée de la date des obsèques probablement le 2 février je pense le samedi donc dans une un peu plus d'une semaine à dreux évidemment la jeune enterrement est à la nécropole de dreux qui est la pole désormais en parfait et bien ou vie je crois le son fils le prince jean merci beaucoup pour ces précisions je rappelle vos vos livres donc sur les mystères de l'histoire c'est philippe delorme et ses os 10 6 et aux éditions tallandier bertrand renouvin vichy londres et la france c'est aux éditions du cerf et puis le dernier numéro de politique magazine macro et maintenant est ainsi que le dernier numéro de la nouvelle revue universel ça je pense qu'il faut aller sur internet pour la voir leader de combien merci beaucoup l'actualité continue sur lefigaro.fr dans un instant vous allez retrouver le toc avec yves thréard après les royalistes place aux républicains puisque c'est laurent ça y est la porte parole du mouvement qui est l'invité yves thréard vous le retrouvez également ce soir ou avec une nouvelle édition du grand débat la grande explication que le figaro organise avec lci et rtl ça sera depuis les studios dci ce sera présentée par david pujadas mais pourrait le retrouver sur le figaro.fr ce soir également une réunion des vous exceptionnel à partir de 19h30 le lancement du figaro hors série sur vienne depuis l'opéra comique avec retransmission d'un concert et d'un bal comme à vienne est également cet après midi dans un tout autre ordre d'idées le figaro live music et bien sûr point de vue ce soir 17 heures présenté par guillaume roquette on ira également à davos retrouver fabrice naudé de langlois et sasha benita je ne suis pas sûr que ce sera sur un sur un point des points de vue qui seront agréés par bertrand renouvin mais ce sera l'hôte sud du sujet d'autres débats à très vite sur figure live [Musique]