Les 1001 vies de Claire Gibault | intégrale

Le

chef d'orchestre ne doit pas dominer les musiciens et non plus, il ne doit pas se laisser dominer. Le violon solo, c'est un second chef d'orchestre. Quand il n'aime pas un chef, le violon solo regarde le hautbois et le timbalier, ils font ce qu'ils veulent. Les orchestres peuvent jouer sans chef. Nous, on sert à avoir une interprétation particulière.

Combien de vies tiennent dans une seule existence ? Mon invité est une passionnée dont la musique coule dans les veines depuis l'enfance. Elle est la première femme à être devenue chef d'orchestre avec une ténacité à toute épreuve et la passion chevillée au cœur et au corps. Depuis l'âge de 13 ans, elle mène son monde à la baguette engagée, amoureuse de Mozart et de l'Europe. Elle a un temps siégé comme députée au Parlement européen et fondé en 2011 un projet fou, le Paris Mozart Orchestra. Persuadée que la culture et la musique classique sont un outil majeur d'inclusion, elle se produit dans les écoles, les prisons et même les hôpitaux psychiatriques féministes engagées.

Dans la lutte contre toutes les discriminations, elle a cofondé la Maestra, premier concours international réservé aux femmes chefs d'orchestre. Universaliste convaincue, puis de science et de lumière, premier prix d'harmonie, de fugue, de contrepoint, d'esthétique et d'histoire de la musique. Elle est aussi à l'origine du projet Orchestre au Bahu, un rêve artistique pluridisciplinaire associant musique, littérature et art visuel. Rencontre avec une pionnière inspirée et inspirante qui, à 80 ans, garde en elle la foi des jeunes premiers et nous offre de merveilleuses raisons d'espérer et de croire encore un peu en l'humanité.

Xavier

Demoulin,

les mille et une vie de Claire Chibot

Avec

soleil et une

pluie comme simple bagarre, fait la saison des amitiés sincères, la plus belle saison des quatre de la Terre. Ils ont cette douceur des plus bons paysages Le jour de

passeur

dans leurs yeux se glisse la tristesse Se chauffer,

tu viendras,

tu

pourras repartir au fin fond des nuages Sourire à bien d'autres visages

Sourire à d'autres visages, en tout cas voilà un joli visage celui de Claire Chibot Bonjour Claire, soyez là très très bienvenue ici Je suis très

très

heureux de vous recevoir François Zardy, pour commencer, je me suis dit que c'était pas si mal que ça Parce que mon petit douai m'a dit que c'était une de vos musiques préférées, cette chanson de François Zardy C'est vrai ou c'est faux

?

Vous êtes bien renseignée Même les musiciens de mon orchestre me l'ont chantée pour mon anniversaire

Incroyable, donc c'est vrai, j'avais bon, c'est vraiment votre chanson préférée Parce que François Zardy, l'amitié, justement, quand on est chef d'orchestre, quand on est une grande chef d'orchestre On se dit, est-ce que c'est un endroit où on se fait vraiment des amis ? Parce que la chef d'orchestre, c'est pas celle qui dirige une bande de potes qui joue le soir ensemble Et qui s'entend forcément très très bien Donc on se dit que c'est plutôt un art individuel, malgré les apparences Est-ce que l'amitié a sa place dedans

?

C'est vrai qu'en général, ce sont des vies de solitude Parce qu'on voyage seul et on rencontre des orchestres nouveaux qui ne

vous

connaissent pas Mais j'ai construit cette partie-là de ma vie avec un orchestre qui est mon orchestre Et avec des musiciens qui ont choisi de jouer sous ma direction Qui s'aiment les uns les autres Donc c'est un orchestre qui est une vraie fraternité D

'amis

choisi, on parle du Mozart Orchestra Du

Paris

Mozart Orchestra

Et qu'on appelle

aussi le PMO In Burge

Ah oui, In Burge, parce que Burge c'est là où vous répétez, c'est là où vous êtes

C

'est-à-dire que le maire de Burge, Yann Gallu, passionné de culture Nous a demandé d'être en résidence artistique à Burge

Pour

célébrer Burge, capitale européenne de la culture

en 2028

C'est en 2028, c'est ça, donc ça va être un gros Burge va être le centre du monde de la culture en 2028 Et là vous êtes en résidence là-bas

Oui,

depuis 4 ans Et j'ai participé aussi aux auditions devant la Commission européenne Aux côtés du maire et de toute une équipe Pour conquérir cette désignation, c'était pas

rien Ah, vous avez

participé aussi à tout le combat, à toute la campagne Pour que Burge soit capitale de la culture Et ça c'est quelque chose On va reparler de Burge, mais juste un mot sur cet orchestre-là Le Mozart Orchestra, votre orchestre Et vous l'avez créé en 2011 à peu près, c'est ça ?

Absolument

Et donc vous avez décidé d'être chez vous Après déjà un long parcours Oui Pourquoi ? Parce que ça vous manquait justement Vous vous sentiez trop seul Vous aviez fait toutes les scènes du monde entier Vous aviez joué partout Vous aviez dirigé les plus grands opéras Qu'est-ce qui s'est passé pour se dire Tiens, j'ai envie d'avoir mon orchestre à moi Avec des gens que j'ai choisis ?

J'avais envie d'être heureuse Et comme me disait Claudio Abado Dont j'ai été l'assistante de nombreuses fois Que ça soit à Milan, à Vienne, à Londres Et puis à Bologne Et il me dit Il y a toujours des emmerdeurs dans les orchestres Il faut le savoir C'est l'épine dans le pied Il faut faire avec Parce que c'est un métier extraordinaire Mais il y a toujours des musiciens qu'on dirige Qui ont envie de vous gâcher Le plaisir de faire ce métier

L'enfer c'est les autres Même dans l'exercice de cet art Vous parlez de Claudio Comme si tout le monde le connaissait Or hélas Tout le monde ne le connait pas C'est un immense chef d'orchestre Un maître italien Est

-ce

que vous pouvez nous le présenter ? C'est lui qui vous a mis quoi ? Mis le pied à l'étrier ? Vous aviez quel genre de relation ? On a l'impression que c

'est

maître-élève Mais c'est plus que ça entre vous Ça a duré quand même très très longtemps

J

'ai commencé au conservatoire du Mans Et ensuite j'ai fait mes études au conservatoire de Paris Je suis entrée comme assistante à l'Opéra de Lyon Et il se trouve qu'à l'Opéra de Lyon J'ai assisté aussi à un grand chef d'orchestre Qui était John Elliot Gardiner Et qui avait monté Pelléas et Médisande Et que j'avais eu connaissance de tous les manuscrits Autour de cet opéra de Debussy Qui est quand même quelque chose d'extraordinaire Et que Claudio Abado devait le diriger pour la première fois à la Scala de Milan

Donc

grand chef d'orchestre italien On le redit

Et que je lui ai écrit pour lui proposer mes services comme assistante Et quand il a vu toutes les recherches que j'avais faites

Il

m'a invité Et donc j'ai commencé une collaboration Et c'était extraordinaire Parce qu'il faut vous dire que

Ça a duré de quelle année à quelle année ? Parce qu'il est mort en 2014 Donc ça a duré de...

C

'est à peu près de 88 C'est

un grand morceau d'histoire de 88 à 2014

Parce

qu'il a souhaité que je l'accompagne Et que je sois son assistante Parce qu'il a aimé mon travail Mais

ça

a duré des années Votre complicité,

votre

entente C'est un grand duo de la musique classique quand même Il

faut que vous êtes modeste là Mais

sa confiance en moi sans doute M'a rendu légitime Parce que c'était encore une période Où il y avait une grande condescendance À l'égard des femmes Qui voulaient faire ce métier Et lui, il n'avait pas cette condescendance Il avait de la confiance Et donc ça m'a aidé À exister dans ce monde très fermé

À prendre votre envol Parce qu'il faut dire quand même Que vous êtes la première femme française À être devenue chef d'orchestre En 1969 On le dit souvent Mais il y

a

un grand titre de François On y avait l'homme qui avait marché sur la lune Et une femme était devenue chef d'orchestre Et la femme c'était vous Donc depuis 1969 On est en 2026 Ça fait un sacré bout de terrain Vous avez fait énormément Pour la condition des femmes Dans ce milieu si masculin Et

si

Tellement lié au pouvoir Tellement lié à la notoriété Tellement lié aussi à l'argent Il faut savoir que les chefs d'orchestre Gagnent tellement plus Que les musiciens d'orchestre Qu'ils dirigent Et ça ne rend pas facile La fraternité avec un orchestre

Mais il n

'y

a pas une égalité salariale Entre les chefs d'orchestre hommes Et les chefs d'orchestre femmes Vous

êtes payé pareil ou

pas aujourd'hui

?

Non,

certainement

pas

Toujours pas

? De toute façon c'est aux agents De négocier des contrats

Ouais

Mais

ce qui veut dire quoi ?

Ce

qui veut dire qu'aujourd'hui Donc être une femme C'est ouvrir une voie Quand je dis pionnière Ça vous va pionnière ou pas Comme mot pour vous définir

?

Qu'est-ce que vous avez dû prendre Comme porte, pardon mais dans la figure Comme embûche Est-ce qu'on a tout fait Pour vous empêcher D'arriver à exercer

votre métier ?

Ça venait de toutes parts Ça est venu de l'intérieur De certains orchestres Parce que certains hommes N'avaient pas envie D'être dirigés par des femmes

C

'était encore cette mentalité-là Et je me souviens D'un trompettiste Dans un orchestre connu En France Qui m'a dit Chez moi C'est pas ma femme Qui porte le pantalon C

'est

quand même assez incroyable Et puis ça venait aussi De mes collègues chefs d'orchestre

Qui

se sentaient dévalorisées

Par

ma participation C'était comme si Une femme dirigeant d'orchestre Ça rabaissait le métier

Mais

ça, ça a duré combien de temps Cette vision comme ça Aussi radicale

Anti-femme ? Mais vous

savez...

Combien de temps ça a duré

? On vous

accepte...

Ça

a petit à petit évolué Mais regardez En septembre 2018

J

'étais invitée Comme membre du jury D'un concours international De direction d'orchestre

Mixte

À Mexico

Et

dès le premier jour Quand je suis arrivée Alors ce qui était inadmissible C'est que j'étais la seule femme

Dans

le jury

Et

dès le premier jour Un chef d'orchestre mexicain Est venu me voir Et me dit Madame Mon médecin Qui est un grand scientifique Me dit que Biologiquement Les femmes ne peuvent pas Être chef d'orchestre

Alors

j'ai éclaté de rire Parce que je pensais Que c'était une... Il allait me raconter une blague Il me dit Mais madame C'est sérieux C'est la science Alors je lui dis Bon bah expliquez-moi Scientifiquement Ce qui me... Parce que ça fait quand même Un certain nombre d'années Que je fais ce métier Je me sens tout à fait normale Et il me dit Mesdames Madame Les femmes ont les bras Tournés vers l'avant Je lui dis Bon non Vous tenez ça Vous savez J'ai les bras On a les bras positionnés Comme les hommes Le long du corps Et je lui dis Mais pourquoi vous inventez Une chose pareille

Et

il me dit Mais madame Vous ne vous rendez pas compte Que vous avez les bras Positionnés pour tenir Les bébés dans leurs bras

Donc

on en était là En septembre 2018 Imaginez Et pendant le concours Ce chef d'orchestre Quand c'était une femme Qui passait

Il

se cachait la tête Sous sa veste Il dormait Et il refusait de voter

Et

la direction du concours Ne lui disait rien On a réussi Parce qu'il y avait des hommes Modernes Sympathiques Qui croyaient en l'égalité Femmes-hommes On a réussi à faire passer En finale Une jeune chinoise Et un jeune vénézuélien Qui ont eu le même Nombre de voix Et ça a été très dur Parce que la direction du concours N'a pas voulu donner Un prix ex aequo

Et

j'ai résisté Pendant deux heures Parce que c'est devant le public Pour ne pas céder Mais en réalité Voilà C'est le garçon Qui a eu le prix Et la fille Qui a eu

Le

deuxième prix Mais ma petite Enfin ma grande Satisfaction personnelle C'est que l'orchestre A donné son prix

A

la jeune femme

Ce

qui est incroyable C'est que Est-ce qu'il y

a

eu des cas Où carrément A vos débuts De chefs d'orchestre Femmes Des musiciens Ont refusé de jouer

Ça

a pu arriver Ou pas Ou ils ont fini par Ou alors ils jouaient Pour vous mettre Des basses dans les roues Pendant que

C'était

plus un sabotage De l'intérieur C'est ça

?

Oui Vous savez Quand un orchestre A envie de jouer avec vous C'est facile de diriger Mais si jamais

Ils

veulent résister Ça devient Terrible Mais

c'est-à-dire

Concrètement Que je comprenne bien

C'est-à-dire Qu'ils suivent pas Vos gestes Vous savez Le violon solo C'est un second Chef d'orchestre Et actuellement Il me raconte Comment Quand il n'aime pas Un chef Le violon solo Regarde le haut Et le tambalier Ils font ce qu'ils veulent

Les

orchestres Peuvent jouer sans chef Mais bien sûr Nous On sert Avec les bons orchestres A avoir Une interprétation Particulière A donner un certain style A donner Des certaines couleurs Mais au fond Pour la mise en place Et pour

On

n'a pas besoin Du chef d'orchestre

Ce qui veut dire Que quand un orchestre Veut mettre la misère A un chef

Ils le

font Et vous Vous avez eu des orchestres Qui

vous ont fait la

misère A l'Opéra de Lyon A l'Opéra de La Scala A Berlin Vous

qui

avez joué Dans

tous

les opéras Du monde

Non non Ça a été surtout

A

l'Opéra de Lyon C'est parce que C'était

A vos débuts

A mes tout débuts

Après Chambéry

Vous

avez commencé à

Chambéry Après vous avez été à Lyon Vous

savez tout

Mais

c'était aussi parce que Au conservatoire On n'apprend pas Le management Des ressources humaines Le management humain Et c'est très difficile Quand on débute tout jeune De savoir comment Réunifier Toutes les sensibilités On a un groupe De musiciens talentueux

Et

qu'ils ont tous Des idées forcément Un peu différentes sur l'oeuvre Ils l'ont joué Avec des chefs d'orchestre Différents Et nous On nous apprend Que le chef Ça doit Imposer tout En réalité Et ça je l'ai appris Beaucoup Avec Abado C'est qu'un chef d'orchestre Doit écouter beaucoup Et avec Toute l'expérience Et je me dis sans arrêt Que Un chef d'orchestre Ne doit pas dominer

Les

musiciens Et non plus Il ne doit pas Se laisser dominer C'est vraiment Un échange Et je vis ça Avec le Paris Mozart Orchestra Et les musiciens Me donnent ce confort Et ce bonheur

Est-ce qu'on peut dire Qu'on reçoit ce qu'on donne À l'orchestre Est-ce que c'est un échange De bons procédés Est-ce que finalement Le chef d'orchestre Reçoit ce qu'il donne Ou ça marche Ou c'est encore

un peu plus dur

Un

peu ça

Et vous savez on communique Tellement par le regard Et la façon dont les musiciens Se livrent eux-mêmes Si on leur donne l'occasion De vivre quelque chose D'intense avec vous C'est quelque chose D'extraordinaire C'est vraiment Un des moments d'amour Extraordinaire

C'est vraiment Un grand moment d'amour Mais vous On vous a quand même Fait la misère au début Est-ce que vous avez pensé À quoi vous avez eu peur Parfois sur scène Vous avez eu des moments De découragement Où vous vous

avez

dit Mais j'ai rien à faire là Mais je vais jamais m'en sortir Vous avez transpiré

La grosse

goutte Ou votre caractère Bien trempé A toujours Vous a toujours

permis

De sortir de cette situation Je

dis toujours Que si c'était pas une passion La musique et ce métier Ça serait un martyr

Ça

serait un martyr Une

souffrance

Xavier Demoulin Et là

Là

c'est

Là

vous êtes capable De me dire évidemment Qu'il s'agit De comment vous étiez habillé Où est-ce que vous étiez Ce jour-là Vous

êtes

capable De reconnaître En fonction d'un morceau Qui a dirigé l'orchestre Ou pas C'est jusqu'à ce niveau-là De sophistiquité

Non mais

on va se dire La vérité quand même

Oui c'est vrai C'est votre disque

Vous m'avez demandé De choisir Des enregistrements

Oui Que

je dirigeais Oui Que

vous aimiez

Avec le Paris Mozart Org ça que j'aimais Et c'est cet enregistrement Qui vient de sortir En plus Donc D

'accord mais comment

Vous le reconnaissez Votre enregistrement Ça paraît comme ça Dingue Mais je veux dire Je mets le même morceau Jouer avec un autre orchestre Vous le reconnaissez

Parce qu'il y a un tempo Il y a des articulations Il y a des phrases Il y a la couleur Des solistes aussi Chacun a son identité

Et

on a les oreilles Quand même affinées pour ça Ceux qui s'occupent De parfums Ils savent les reconnaître Nous c'est avec les oreilles On reconnaît Les parfums Des sangs

Mozart Oui c'est pas n'importe qui Pour vous Mozart Mozart c'est quelqu'un Qui compte énormément Dans votre vie Quand je dis amoureuse de Mozart J'ai raison La flûte enchantée Pour vous c'est

C'est

Oui Alors la

flûte enchantée Ça représente quoi ? Oui

je l

'ai

dirigée Je crois Au moins 185 fois À l'opéra de Lyon On avait fait

Une

petite flûte enchantée Pour les enfants Et c'est un souvenir Magnifique Et puis j'ai dirigé Des versions originales En allemand aussi Parce

que c'est une sacrée histoire Cette flûte enchantée C'est peut-être pour ça Que vous l'aimez tant C'est une histoire d'amour C'est une histoire Allez

-y expliquer C'est une

histoire initiatique Oui c'est le parcours Toutes les épreuves Que peuvent subir Les couples Comme Tamino Et Pamina Ou Papageno Et Papagena À différents degrés Comment se font Les renoncements Et

la

connaissance profonde Des autres Des êtres Et l'acceptation

Ça

c'est la flûte enchantée Et si vous voulez Mais autant C'est parce que justement L'histoire qu'elle raconte Est universelle en fait

Aussi Oui

ça traverse les siècles Absolument

Ça traverse les siècles Et donc c'est quand même Cette relation Cette relation avec Elle dit aussi La flûte enchantée Elle dit aussi l'époque A chaque fois Elle raconte Elle peut éclairer l'époque Qu'est-ce que vous pensez De l'époque qu'on traverse aujourd'hui Est-ce que vous pensez Que la flûte enchantée Pourrait avoir Une utilité Dans cette drôle d'époque Que nous traversons aujourd'hui

Pour

ceux qui auraient des doutes Qui penseraient Que la musique classique C'est pas moderne

Ça

en tout cas Ça remet le désir

Dans

la rencontre Comme quelque chose D'extrêmement important Et l'attente De l'accomplissement du désir Comme quelque chose De constructif Et d'initiatique

Ce

qui veut dire Qu'on peut encore aujourd'hui Apprendre des choses En écoutant de la musique classique Et pourquoi pas Mieux traverser son époque Cette époque là Sinon en dehors de Mozart Et de la flûte enchantée Vous en pensez quoi Est-ce que finalement Elle est encore compatible Avec la musique classique On est dans une époque Quand même de l'immédiateté Du zapping Des formats courts Sur les réseaux sociaux La musique classique C'est tout l'inverse Elle demande

du

silence

De

la durée De la concentration

Est

-ce qu'elle est en danger Ou au contraire Et justement Est-ce qu'elle a Quelque chose à apporter en plus

Je crois qu'il

y

a Une redécouverte Par les jeunes

De

cet apaisement Que peut apporter La musique classique Il y a quelque temps Mes musiciens jouaient Dans le service D'addictologie De l'hôpital psychiatrique Georges Sand Pour une douzaine D'adolescents Et ils ont joué Le quintet Avec clarinette De Brahms Celui de Mozart

Et

ces ados Posaient des questions Et tout d'un coup Une jeune fille S'élevait Elle me dit Merci madame Pour ce que vous avez dit Je lui

ai

dit Mais quoi Qu'est-ce qu'il me vaut Un merci Vous avez dit Qu'on pouvait Commencer la musique A n'importe quel âge Et ça C'est la plus belle nouvelle De ma journée

Et

ils ont écouté De toute façon Mais

c'est vrai Vous l'avez fait Cette expérience aussi En prison Parce qu'il faut savoir Que le Mozart Orchestra Que vous avez monté En 2011 Il y a plein d'opérations Dans cet orchestre-là D'abord c'est des gens Que vous avez choisis Vous jouez Vous vous produisez Dans des grandes salles De concert Mais vous faites aussi Beaucoup de social avec Vous jouez dans les prisons Dans les

Et

je me souviens Qu'à la prison de Bourges C'est pareil Ces musiciens Avait joué le quintet Avec clarinette De Mozart Et j'étais là C'était une prison Qui est mixte Et au début Les hommes et les femmes Qui entraient Étaient très tendus Parce que Vraiment On voyait qu'ils n'avaient pas Vraiment envie D'être là Et Il n

'y

avait pas Un sourire Et au fur et à mesure

C

'était extraordinaire De voir les corps Qui s'étendaient Les sourires Qui venaient sur les visages Et on a échangé Beaucoup Et c'était un moment De grâce Invraisemblable Et ce que je voulais vous dire C'est que Il n'y a pas une équipe A Et une équipe B Dans cet orchestre C'est-à

-dire

que Tous les meilleurs musiciens Ils sont tous très bons Mais il n'y

en

a pas Certains qui font Les grandes salles

Oui et d'autres Les prisons Et

l'asile Tout le monde Tout le monde joue ensemble Et tout le monde Se donne à fond Mais quand vous vous déplacez Dans un hôpital psychiatrique Pour aller voir des ados Ou en prison Vous venez avec tout l'orchestre Ou vous venez avec Une formation réduite

Ça

dépend Ça dépend Par exemple La prison de Fresnes C'était avec tout l'orchestre Parce qu'il y avait une grande salle

Alors

que la prison de Bourges C'était une toute petite salle Donc

vous adaptez en fonction Oui on s

'adapte Et à l'hôpital psychiatrique Ça va venir On est en train de construire Un tiers lieu Art, culture et santé mentale Et il y a la réhabilitation D'un bâtiment du 19ème siècle Qui s'appelle l'Étilleul Qui va être complètement transformé Réhabilité Dans lequel il y aura un auditorium Et une cafétéria Des salles d'art-thérapie Etc Parce qu'au fond Avec la directrice de cet hôpital Marie Relative Ce dont on a envie C'est de déstigmatiser La maladie mentale

Et

de donner des occasions De se resocialiser C'est très très important

Et

de créer

On

se rend compte Combien la création Aussi bien littéraire Que musicale Et sortent d'abord Les patients Ce qu'on appelle Les usagers De l'inactivité De l'ennui Mais aussi Ils leur font découvrir En eux Des possibilités Qu'ils n'avaient

pas

du tout Utilisé

Il

y a donc une dimension Thérapeutique Dans la musique classique Parce qu'à l'origine Ma question C'est un peu Le paradoxe Entre les réseaux sociaux La vitesse L'exécution Aujourd'hui Dans une société De l'immédiateté Le temps long De la musique classique Il sert aussi A améliorer Le système nerveux

La condition

humaine

Il y a

plein de recherches Qui sont faites là-dessus En ce moment Je ne

sais

pas si vous connaissez Le livre de Claire Hopper Qui s'appelle Le pansement chouvert

J

'en ai entendu parler C

'est extraordinaire Quand

elle raconte Qu'elle arrive dans un hôpital Et qu'il y a une femme Assise dans une chaise roulante Qui a deux infirmières Qui essayent de lui soigner Une plaie Et que cette femme Se débat Crie Mort

Et

qu

'elle

s'assoit En face d'elle Et qu

'elle

lui joue Au violoncelle La magnifique phrase De l'endente du trio Plus sans choubert

Et

que la femme Se met à sourire

A

se détendre Et les infirmières Ont appelé ça Le pansement choubert Et après Je crois que Le père de Claire Hopper Est le psychiatre Ils ont fait des recherches

Plus

approfondies Et ils arrivaient à dire Que 10 minutes de choubert C'était égal à 5 mg d'oxynorme Qui paraît-il Et de la morphine

Et choubert C'est moins dangereux Que la morphine Et en tout cas On devient aussi addict A choubert

Mais

vous Qu'est-ce qui vous a Donné l'idée

Ou

l'envie Comment est née Cette envie D'utiliser votre art Et de le mettre Au service des autres De le mettre au service De l'inclusivité De la différence Des malades Des prisonniers Des enfants Des gens en difficulté Et qu'est-ce qui vous a Qu'est

-ce qui vous a

amené A ça A vous tourner Vers les autres Sachant que souvent Les artistes Les chefs d'orchestre Ont des grands narcissiques Aussi Donc c'est eux Moi, moi, je Et myself C'est pas nécessairement Les autres Et vous Vous êtes une chef d'orchestre Qui n'a plus rien à prouver Qui tout d'un coup A tourné son art Vers le monde Vers les autres

Bon, c'est-à-dire que Je pense que j'ai pris conscience Que c'était extrêmement dangereux Le pouvoir La notoriété Et que ça pouvait détruire

On

pouvait se détruire soi-même Quand on devenait addict Justement à ces deux choses Au pouvoir et à la notoriété Et qu'en même temps On pouvait détruire les autres Autour de soi Mes enfants me disaient Que je répondais plus vite Quand ils m'appelaient Claire Que quand ils m'appelaient Maman Et puis J'ai pu rencontrer Quelqu'un Qui m'a aidée A comprendre Comment je me sens Pourquoi je me sentais Si angoissée Tout en aimant énormément Mon métier

Et

ce que je pense Que je réussis Avec les musiciens Dans l'orchestre C'est de les aider Eux aussi Ils pourraient aspirer A des grandes carrières Ils jouent magnifiquement Mais ce que les grandes carrières Détruisent Dans l'être humain C'est quand même aussi Très très important

Donc

qui vous a fait prendre conscience Que vous étiez en train De vous détruire Et qui vous a fait changer Vos paradigmes C'est à dire que Le superstar de la musique classique Ça a failli Vous anéantir Au bout d'un moment Ce statut là Et quand est-ce que vous avez pris conscience Par quoi Par quel déclic Par qui Pour devenir justement Quelqu'un Qui oriente son art Pour faire le bien Et le bien aux autres Ce qui est

C

'est Père Siméon

Père Siméon ?

C'était un vieux moine Dans un Monastère En Angleterre Au bord de la mer du nord

Incroyable C'était quand ça ? C'était en quelle année

?

Je ne

sais

pas Il y

a

Je ne

sais

pas 25 ans

Tout

d'un coup Il y a 25 ans La rencontre avec un moine Change votre vision Du monde Et ça vous libère De votre anxiété Il vous sort de votre narcissisme C'est ça ? Oui Du succès

? De toute façon On dit que Notre égo meurt Une demi-heure après nous Donc on a du boulot Jusqu'à la fin de la vie

Souvent les gens Ont trop d'égo Et pas assez de confiance Et c'est pour ça Que là Alors que Quand on rééquilibre Ça va un petit peu mieux Vous êtes d'accord avec ça

?

Et donc Si vous n'aviez pas eu Cette rencontre-là Votre égo aurait pu vous tuer Vraiment ?

C

'est-à-dire

Oui L'anxiété Est tellement forte Et puis On est tellement égocentrique Qu'on Qu'on ne vit plus Avec les autres C

'est

dingue Qu'une rencontre comme ça Peut changer la vie Vous êtes une drôle De femme Avant de revenir Sur votre enfance Je voudrais quand même comprendre Parce que

Le

métier de chef d'orchestre

Au

-delà de la pression Quand on donne une star Évidemment De son propre métier C'est aussi un métier Extrêmement physique

Oui

On voit des gens En âge Quand ils ont fini Une prestation Qu'on comprenne bien En quoi c'est physique C'est le lever de bras C'est tenir la baguette C'est d'être concentré Sur chacun De chaque membre De l'orchestre

C

'est En quoi c'est physique Et comment on s'entraîne Et comment

On

prend soin De son physique Et on est Je vous vois devant moi Vous vous tenez Vous êtes Enfin c'est incroyable Vous avez 80 ans Pardon Excusez-moi

Ça ne se

fait pas Mais je me permets de le dire Mais j

'ai

l'impression D'être avec une jeune femme

Vous

avez une énergie C'est Ah

non Mais c'est vrai Que diriger Par exemple Six heures par jour Parce que Il y

a

les répétitions Etc C'est très fatigant Si vous voyez Si vous saviez Ce que c'est Que porter ses bras Pendant Et les agiter Pendant six heures Avec

Et

ce qui est Très intéressant C'est que Plus il y

a

de musiciens

Plus

le geste Est fatigant C'est à dire C'est vraiment Psychosomatique L'énergie Qu

'on

met dans son bras Si on a dix musiciens Ce n

'est

pas la même Que l'énergie Quand on a en face de soi 85 musiciens

Mais je ne comprends pas En quoi c'est physique C'est à dire Qu'est-ce qui est physique Expliquez-moi bien Mais

c

'est musculaire

Ah oui

C'est

de lever les bras Comme ça

Oui D'avoir

les bras

levés En permanence Ça

tire sur

les épaules Ah

oui Sur la nuque Sur le dos Sur les épaules Des

capsulites

Et si on tient la baguette De façon trop serrée On a une tendinite Comme un tennis elbow Comme les joueurs de tennis Et ça monte jusqu'ici Oui

Oui

c'est un métier Qui est sportif

En

effet On transpire beaucoup Ça demande De l'entraînement Ça demande de faire Du sport De s'entretenir D'avoir du souffle La respiration

C'est

extrêmement important

Et

vous savez Comme récemment Je dirigeais La symphonie héroïque

De

Beethoven Ça dure 55 minutes Par cœur

Et

il faut de la résistance Et avec un orchestre De je sais pas De 55 à 60 musiciens C'est physique Ouais

Alors

c'est intéressant Votre entraînement C'est quoi alors Pour continuer à garder A l'exercer On

s'entraîne comment C'est quoi

Votre routine Votre

morning routine Je sais pas Mes

muscles Ils sont faits Ça fait tellement longtemps Que je dirige Que j'ai plus Aucune douleur Et puis en plus Je travaille beaucoup En souplesse Et non J'ai plus aucune douleur Quand je dirige

Et

le souffle Ça libère aussi Evidemment Ça oxygène le corps De bien respirer Donc en quoi La respiration Est importante Dans votre métier Parce que

Vous

savez Pour avoir un contrôle Du tempo Qu'on impose aux musiciens Il faut que le corps Soit Et à la fois Le cerveau Et tout le corps Soit

En

plein contrôle

De

la notion De temps Il faut pas tout d'un coup Accélérer Parce qu'on est essoufflé Il faut maîtriser ça Ça c'est C'est quelque chose De très important

Qu'est

-ce Oui Que je découvre Justement Le plaisir

De

l'âge

C

'est Ce qui est magique Et Abadau L'avait Et il y a très peu De grands chefs D'orchestre Qui l'ont

C

'est

Quand

le geste Qu'on a

Il

incarne Totalement A la fois Votre pensée Et votre affect C'est-à

-dire

On est constitué De trois De trois D'un esprit D'un cœur Disons avec des émotions Puis d'un corps Plus général Et quand Le geste Qu'on fait

Peut

exprimer A tout un orchestre Exactement ce qu'on pense Il y a beaucoup de chefs d'orchestre Qui battent la mesure Et le geste Il est indépendant De ce qui se passe Dans le cerveau Ou dans le côté émotionnel Et tout d'un coup Quand vous avez trouvé Ce

geste

Qui parle autant Que quand vous prenez la parole C

'est ça l'harmonie En fait C'est votre définition De l'harmonie

Mais vous savez Même les chanteurs Par exemple Pour chanter juste Ils imaginent Et le gosier Se met en position De chanter Un autre juste On ne chante pas comme ça Il faut qu'il y ait déjà L'imagination

Donc vous vous

échauffez Avant de monter sur scène

J'ai besoin d'être tranquille Oui

Faites

quoi

J

'ai besoin de

me concentrer C

'est quoi Vous avez un rituel

Oui Je respire Voilà Je révise Et je me concentre Et je suis dans Dans l'atmosphère

Vous

révisez Parce que c'est par cœur Vous aviez dit Souvent C'est de tête Vous avez toute la partition Ce que vous allez devoir

Les musiciens Je pense qu'ils apprécient beaucoup Parce que ça me permet D'être avec Leur regard A tous Et d'avoir une communication Incroyable C

'est-à-dire quoi

Connaître par cœur Une pièce comme ça Oui Connaître par cœur Une pièce de Mozart Ça veut dire quoi Vous connaissez Les partitions Vous connaissez Chaque moment Chaque

instrument

Oui Oui

Pardon Excusez-moi Mais pour moi Je trouve ça dingue C'est titanesque Comment on apprend

?

Ça

c'est beaucoup de

travail Apprendre par cœur Une symphonie d'une heure C'est des mois de travail

C'est un sport On peut dire ça comme ça Physique Ça développe la mémoire La psychologie Le corps L'esprit

En tout cas C'est un très très beau métier Et

Moi

c'est pour ça Que je suis en pleine forme Parce que je fais Quelque chose que j'adore Et je le fais avec des gens Que j'aime

Donc

c'est un moment Privilégié de ma vie

Xavier Demoulin Les Mille et Une Ville

Et

justement Je me demandais juste une chose aussi Avant Quand

Il

y

a

la concentration Avant de rentrer sur scène Quand on dirige son orchestre Il

y a

le public qui vous attend Vous montez sur scène Et il y a cette fraction de seconde

Où Tous

les regards sont pointés Sur le chef d'orchestre Parce que c'est Il y a Ça ne dure pas longtemps Mais le moment où vous avez commencé La première note L'orchestre est prêt Le public attend Tout repose sur vous Il se passe quoi Ce moment-là Dans le corps Dans le cerveau Dans

l

'émotion Est-ce qu'il y

a

un trac Un stress Est-ce qu'il y a Au contraire C

'est

le début de la plénitude C'est quoi

C'est le décollage Non On peut avoir le

trac Moi en tout cas J'ai un toujours Et c

'est

ça Qui est sans doute bien Parce que C'est bien de douter de soi C'est bien De se remettre en question C'est Il faut douter En permanence Mais c'est douloureux De douter Le

doute c'est le trac Ou pas ?

Oui bien sûr

Avoir

le

trac C'est douter ?

Ben oui D'une certaine façon On a peur De ne

pas

être à la hauteur De ce que les musiciens attendent De ce que le public attend Et de Voilà On a peur De ne pas être Très intéressant Et Mais une fois

Qu'on

rentre Enfin moi Que je rentre sur scène

C

'est fini

Et

je D'une certaine façon

Je

pense C'est aux musiciens Que je pense en premier Je pense pas au public Parce que Je sais que c'est avec eux Qu'on va créer Le moment Donc je suis Je sais qu'eux Ils ont leur forme d'anxiété Vous savez Qu'il y

a

des musiciens d'orchestre

Qui

avec certains chefs d'orchestre Ils sont obligés de prendre des bêtas bloquants Tellement ils sont Ils sont le trac Tellement les chefs sont humiliants Ou Voilà C

'est à dire en fait Les humiliants Parce qu'en fait C'est un rapport de force permanent C'est ou l'orchestre Qui peut faire la misère au chef Ou un chef Qui peut faire la misère

Un ou deux

musiciens Il peut avoir une tête de tueur Qui lui dire Et ça se passe comment Humiliant Pour arriver à prendre des bêtas bloquants Et avoir un tel niveau de peur Et d'anxiété

C'est si un chef Fait reprendre tout seul Un musicien Plusieurs fois Et puis Il lui fait comprendre Que Il

n'y arrivera jamais

Oui

Que c'est pas C'est pas ce qu'il souhaite C'est très très Anxiogène C'est très humiliant Et Il y a encore des chefs d'orchestre Qui se comportent comme ça

Et

à ce moment là C'est quoi Qu'est-ce qui se passe Est-ce qu'il y a beaucoup d'affaires Est-ce que le musicien peut se retirer Et dire Écoutez non Moi je ne veux pas rentrer dans ces rapports-là Donc je ne vais pas jouer Est-ce qu'il y a du harcèlement en fait C'est ce que vous dites C'est une forme de harcèlement Ça

existe

Oui bien sûr

C'est

la vie des grandes institutions culturelles C'est difficile Et le management Justement des ressources humaines Des grands De ces orchestras C

'est

difficile

Parce

que Ce sont des musiciens Peut-être quelquefois Qui vont vivre 40 ans ensemble

Et

A se supporter Tous les S'il n'y a pas Justement Un vrai management Tous les musiciens Ne s'entretiennent pas La qualité De leur Interprétation De leur Jeux

De

la même façon

Et

il faut que L'estime entre les musiciens

Soit

là Et que la considération Avec le chef d'orchestre

Soit là Oui il

faut que Les musiciens entre eux S

'estiment Mais vous Vous avez connu l'évolution De ce que vous appelez Le management C'est marrant Parce que Le management en musique classique On ne s'entend pas un mot pareil Et pourtant c'est ça C'est de la gestion Des ressources humaines Vous avez commencé à jouer En tant que chef d'orchestre Vous ne pouviez même pas Porter un pantalon Les pantalons c'était interdit Vous jouez en jupe Et en soquette

Il

faut quand même le dire Donc c'était un truc Non mais Qu'on réalise quand même Non mais Vous n'aviez pas le droit De porter un pantalon A l'époque Oui

oui

Donc vous avez connu ça Avec des gens Qui vous jetaient des cailloux Parce que vous étiez une femme Oui

Mais

comment vous avez résisté Comment vous avez

Comment

vous avez fait

Bon parce que Je suis très têtue

Ça

depuis toujours

Obstinée

On

va

parler de l'enfance après Et

passionnée

D'accord mais

là Donc là on vous a fait la peau En gros Donc vous Quand vous êtes devenue chef d'orchestre reconnu Comment vous avez fait évoluer votre management Si vous avez connu tout ça Vous avez été aussi dure Pour vous faire respecter

Au

départ Oui J'avais que des modèles J'ai eu des modèles Où il fallait s'imposer Par justement Une espèce d'autorité dure

Et

j'ai fait des erreurs

Et

Oui Je n'avais pas compris Ce qu'il me semble avoir compris maintenant Et maintenant je vis Ce métier

Et

sans perdre du tout d'autorité

Je

me sens très respectée Comme moi je respecte les musiciens Avec lesquels je travaille Et

je travaille Ça a pris 20 ans ça

Ça prend du temps Ça

a pris 20 ans Parce qu'au départ Vous étiez faite par rapport

à vos modèles

Insupportable Dure Insupportable Cassante Oui Violente

Violente Non

Mais

en tout cas Vous étiez craint Vous étiez craint

Oui Il

fallait se faire craindre Pour être respectée Quand

on était une femme Encore plus

Oui Et puis sans doute Je devais m'aimer bien Comme j'étais Enfin C'est Ce qui

Alors

que c'est un métier Où on a Ce qui est extraordinaire C'est un métier On partage avec les autres Et on construit ensemble Et quand on voit Que Que Tous les musiciens Se donnent à fond

Les

résultats sont extraordinaires

Mais pour arriver à là Il faut ce chemin là C'est

un

long chemin

C

'est un long chemin Vers sa propre Vers sa propre humanité en fait

Oui

Alors

je parlais de la jupe Et des sockets Parce que c'était une époque Mais l'accoutrement Vous a aussi énormément Servi C'est à dire que vous êtes Après habillé Un peu presque Comme un homme En tout cas toujours en noir En refusant toute Ouverture vers la séduction Pour Pour devenir

cette

femme Cheffe d'orchestre Vous avez

Utilisé

le vêtement Comme

Un élément

De communication non verbale

Mais

peut-être

Il

me reste Quelque chose de ça

D

'abord

J

'étais très Heureuse De relire ça Chez Georges Sand

Qu

'on va célébrer Les 150 Le 150e anniversaire de sa mort

Et

parmi tous les thèmes Qu'elle a abordé C'est cette tyrannie De la beauté Et de la jeunesse Pour les femmes Qui veulent avoir Des métiers publics Et elle a beaucoup défendu Pauline Viardot Qui paraît-il Qui

était

très laide Et qui était une cantatrice Extraordinaire Et peut-être

Je

ne sais pas Je ne

sais

pas Si j'ai raison Parce qu'il faut Une diversité Des points de vue Mais c'est vrai Que Ce n

'est

pas Le voile Ou pas le voile C'est Que Quand on fait Un métier Où on dirige Des hommes Et des femmes Je souhaite Pour moi Que les femmes

Aient

une tenue Professionnelle

Et

non pas

Je

suis toujours Un peu gênée J'ai eu une élève De direction d'orchestre Qui est arrivée L'autre jour

Avec

des chaussures A talons aiguilles Une robe décolletée Sans manches Avec des pans Qui volaient

Je

me suis dit Non mais C'est un métier Sportif De diriger D'abord Le fait D'avoir des talons Ça propulse Le bas du corps En avant Alors qu'il faut Ancrer ses pieds Dans le sol Il faut prendre Son énergie Du bas du ventre Parce qu'il faut Avoir une force Dans les bras Je pense Qu'il y a des femmes Qui ne comprennent pas Qu'on peut être sexy Chez soi Où on veut Mais qu'il

y

a Des tenues professionnelles

Et en tout cas Vous en tout cas Vous avez toujours Maintenu Cette ligne là

Oui

Je pense que Voilà

En

tout cas Moi Je pense J'aime les hommes Et les femmes Et je pense Qu'il y

a

une forme De séduction Entre les hommes Et les femmes Et je ne la nie Pas du tout Et justement Il ne

faut

pas

Quand

on est En poste direction Jouer sur la séduction Sexuelle On doit être Dans une séduction Sur ses qualités Professionnelles Et sur ses qualités Intérieures D'âme Mais que La séduction sexuelle Peut amener un trouble

Dans

l'exercice Professionnel

Et

dans l'exercice Du pouvoir C'est

quelque

chose Que vous avez toujours Tenu à mettre à distance C'est

ça ?

Toujours eu cette ligne là Oui De par quoi ? Votre éducation Votre expérience Par conviction ?

Par

honnêteté

Par

honnêteté Parce

que J'aime

Oui Peut-être

C

'est pas facile Les relations hommes-femmes Elles sont C'est quelque chose De subtil Et c'est sans doute Parce que Je veux bien comprendre Ce que c'est

Que

la relation Homme-femme Que j'ai besoin De cette honnêteté

Cette honnêteté Et de cette clarté En fait Il faut appeler ça Comme

ça La clarté

Où on dit Exactement

ce qu'on

fait Là où

on est Et à quel moment On

se situe On n'est pas ailleurs Et d'ailleurs Avec le Mozart Orchestra Vous organisez Un grand concours De chefs d'orchestre Pour aider les femmes Qui sont encore Très minoritaires Mais depuis que La Maestra Depuis ce concours-là Qui doit avoir maintenant 4, 5, 6 6ème édition 5ème édition

On

a fait la 4ème édition

4ème édition Vous voyez je vous vieillis 4ème édition Ça commence un tout petit peu A participer A faire augmenter Le pourcentage

On est

passé de 4% A plus de 12% De femmes programmées Dans les grandes institutions Culturelles Grâce

à vous Ça c'est votre

Grâce à toute La

Philharmonie de

Paris Et au Paris Mozart Orchestra Qui sont partenaires Et fondateurs De ce grand concours

Donc là La gagnante Du dernier concours C'était je crois Au printemps dernier

Une slovène

Une slovène Vous leur parlez comment A ces femmes Vous leur dites quoi Parce qu'une fois Qu'elles ont passé les concours C'est devant un jury En tant que chef d'orchestre Et en tant que femme Est-ce que vous leur parlez après Est-ce que

vous

leur faites Une masterclass Comme vous êtes en train de me faire Sur les comportements Sur le milieu Est-ce que vous leur dites

De faire attention Bien oui par exemple

J'ai beaucoup travaillé Avec Bar Avni Qui est le premier prix La lauréate du troisième concours Et qui est maintenant artiste associé

De

l'orchestre

Et

je la voyais rentrer sur scène Avec vraiment un visage Très désagréable Et rentrer à peine saluant

Très

Dur

Oui très très dur Je lui dis Mais

à

quoi tu penses Quand on te voit arriver comme ça C'est horrible pour le public

Elle

me dit Ah mais je déteste arriver

Je

lui dis Mais écoute Emplis-toi

De

l'amour des musiciens Je sais que tu les aimes Et de l'amour de la partition Que tu vas diriger Et commence déjà à être dedans Et elle a changé son comportement Par exemple aussi Elle dirigeait avec des manches bouffantes Je lui dis Mais non On ne voit pas Ton geste Il n

'est

pas clair Parce que les manches

Elles cachent le bras

Elles cachent le bras Oui c'est pas possible Et puis elle avait des douleurs Dans la nuque Et dans les épaules En dirigeant Elle m'en parlait beaucoup Et je lui dis Mais voilà Si tu tiens ta baguette De cette façon Tu t'assures Que tu n'auras plus mal Elle a tout changé Donc on communique Je partage des concerts Je donne des masterclass

Mais

en tout cas Avec ces femmes là Vous avez un lien Un lien fort Qui se crée Et vous les suivez Et ensuite Vous êtes en relation avec elles Oui Vous les formez En continu

Et

l'expérience des uns N'ayant jamais servi Dit-on aux autres Qu'est-ce que Vous voulez laisser aussi Faire leur expérience J'imagine Mais vous leur dites quoi

Pour

se lancer Le seul message à retenir Ce serait quoi On pourrait dire ça d'ailleurs A toutes les femmes Qui se lancent Dans des métiers Difficiles Des métiers Qu'on dit réservés aux hommes Qui commencent à A gréguer les échelons Est

-ce

que vous avez un message A leur faire passer à ces femmes

Qu

'elles sont légitimes Dans leur désir D'exercer cette profession

Que

Leur génération A beaucoup plus de facilité Que la mienne

Mais

il reste encore Je pense chez nous Les femmes Des doutes Toujours Cette remise en question Alors peut-être que c'est intéressant De se remettre en question Ça donne un peu plus d'humilité

Et

l'humilité Elle rend plus humaine Dans l'exercice du métier Mais Oui C'est C'est d'être extrêmement Préparée Et d'être Très très vigilante Sur Sur Le pouvoir Et sur la notoriété Qui sont extrêmement Destructeurs

Pour

ceux Qui les

Qui

les goûtent Ce que vous voulez dire C'est que réussir C'est pas faire du mal aux autres

Oui

Xavier Demoulin Les mille et une vie de

Donc

tout ce que je retiens De cet entretien C'est qu

'il

y

a

quand même Un mot aussi Je disais pionnière Ça c'est pour vous caractériser Première femme A ouvrir A ouvrir cette voie Absolument dingue De devenir Chef d'orchestre Un milieu tellement Évidemment Trosté par les hommes Encore aujourd'hui Et puis il y

a

aussi Le mot ténacité La volonté C'est l'exercice De la volonté C'est quelque chose Vous êtes né avec Vous êtes né au Mans Et votre père était Professeur de musique Vous avez appris à déchiffrer La musique avant même De savoir lire et écrire Voir en même temps Que parler limite Et vous vous avez mis au piano Et vous avez dit Non moi ça sera le violon

Parce

que votre idée Depuis le début C'était d'être au centre

C'est ça

? Oui Et

vous savez Non mais pardon C'est grave

Non mais c'est Cette chose incroyable C'est de se dire Dès l'enfance Qu'on a quelque chose De particulier à dire Dans sa vie

Qu

'on a comme une mission A accomplir C'est C'est

Vous l'avez su tout de suite Très vite ça

?

Oui

Je

ne

sais

pas

pourquoi

Mais même encore maintenant Ça me permet D'avoir l'énergie De continuer Je me dis Il y

a

des choses Qu'il faut que je fasse

Ça

veut dire que Enfant, petite fille Quand on vous met au piano Vous maîtrisez le piano Parfaitement Vous dites Non moi je vais faire du violon Vous avez déjà une mission de vie Mais elle est consciente Ou elle est inconsciente Ou vous en êtes où Vous savez que vous allez un jour Devenir une grande chef d'orchestre Par exemple Non En tout cas Que le monde va parler de vous Vous savez ça

petite

Non

Qu'est-ce que vous savez

? Ce

que je sais C'est que je vais faire Ce que j'ai envie de faire

Ah

bah vous étiez Oui ça vous l'imposiez A tout le monde Avec beaucoup d'autorité A la maison visible Parce que même vos parents Vos frères et soeurs J'ai appris que C'est vous qui décidiez Des destinations de vacances Des trajets à faire en voiture Des cartes Des itinéraires Personne Vous faisiez de la loi Chez vous petite C'est ça ? Oui

ça

doit être dur A supporter

Mais vous avez fait la loi Longtemps C'est ça être libre C'est faire sa loi En fait

Mais

ce que je voulais Peut-être ajouter C'est que très souvent Vous savez On disait qu'il fallait que les artistes Restent dans leur vie artistique

Et moi

je pense

qu'avec

ce qui se passe dans le monde Et qui est extrêmement bouleversant Inquiétant On ne peut pas rester isolé Dans une bulle justement esthétique Musicologique Artistique Même si ce qu'on appelle la notion d'excellence C'est ce qu'on recherche tous Et qu'on doit tous rechercher Parce qu'il faut Si on veut se produire en public Il faut donner quelque chose d'une très grande qualité D'extrêmement travaillé

Mais

je pense que Justement Il faut que nous les artistes On s'engage De façon sociétale Et Qu'on participe À notre manière À la paix Dans le monde À la construction de la paix Et C'est peut-être le devoir De chaque personne Dans la vie de chaque jour Dans ses relations Avec La famille De pacifier D'être Mais ça l'est aussi Nous Dans notre façon d'exercer Notre métier Et l'économie de la culture Pousse tous les artistes À autre chose que ça Les agents poussent la notoriété Le goût de l'argent Qui ne poussait pas Et on voit Les dérives de l'amour du pouvoir Quand on voit les grands dirigeants

De

certains grands pays De l'amour de l'argent Du commerce De l'amour de la notoriété Ce sont des perversions Mentales Monstrueuses Qui détruisent le monde

Et

c'est pour ça Qu'avec votre orchestre Vous décidez aussi D'agir À votre niveau À votre mesure Dans le réel Dans le monde réel En vous produisant Pas seulement Dans les grandes salles Mais dans les écoles Dans les prisons Dans les hôpitaux psychiatriques En travaillant beaucoup Sur ces notions d'inclusion En faisant chanter Des enfants ensemble On l'a vu Durant toute cette émission Et ça c'était passionnant Je voudrais avant de vous libérer Claire Que vous me donniez Votre définition de la beauté C'est quoi pour vous La beauté

La

beauté Il me vient évidemment À l'esprit tout de suite La question de Dostoyevsky La beauté Sauvra-t-elle le monde On l'espère Parce que c'est

En

tout cas C'est l'harmonie

En

premier pour moi

L

'harmonie C'est ça La beauté Je vous souhaite Plein d'harmonie Encore Et encore Un grand merci D'avoir passé ce moment Avec moi J'étais très heureux Et très fier De vous accueillir Merci à tous D'avoir écouté C'est l'épisode De milliers de vie

Comme

d'habitude Vous partagez Vous étoilez Vous likez Vous commentez Pourquoi pas C'est évidemment À retrouver sur toutes les plateformes Et sur rtl.fr

Une

très très belle semaine Ensemble On se quitte en beauté En musique Avec Claire Gibault Cette grande et belle Personne Et belle âme aussi Grande chef d'orchestre Bien sûr A très vite Merci Claire

Merci

Xavier