Guerre en Ukraine et Réforme des retraites : Nathalie Oziol sur Sud Radio

on comprend que volodimearski là fait part de ses revendications c'est le pays est en guerre c'est normal qu'il revendique le droit de se défendre bon je renouvelle à nouveau à la française soumise nous avons condamné tu veux dire quelqu'un qui se qui comme Poutine qui envahit un pays est un agresseur et donc devient par la même fautif donc à partir de là il faut tout mettre en œuvre pour faire reculer les troupes et qu'elle se retire définitivement parce que ce sont les conditions qui permettent de se remettre autour de la table des négociations et de discuter l'Ukrainien et que l'on puisse discuter mais d'ailleurs Emmanuel Macron Joe Biden ne disent pas quelque chose de différent il disait exactement la même chose une projection de la guerre en Russie évidemment évidemment on peut le comprendre sur le bon il y a plusieurs choses sur la livraison de matériel militaire bon zelens de ce que lui souhaitait comme aide il y a plusieurs choses il y a d'abord la disponibilité du matériel est-ce qu'il faut le faire est-ce que on a le temps aussi est-ce que les les militaires Ukrainiens sont formés pour cela et apparemment même lui dit que il faudrait plusieurs mois de formation donc ce n'est pas une solution dans l'immédiat visiblement pour l'immédiat il faut réfléchir à tout ce qui peut permettre d'enclencher une désescalade la position d'Emmanuel Macron la position de Joe Biden c'est de pousser Poutine à ce à s'asseoir autour d'une table et à entendre quels sont les conditions pour une des escalade donc nous nous avons toujours fait en sorte de dire dans ce dans ce moment là il faut aussi ne pas parler il faut pas que ce soit la cacophonie en France quoi je comprends très bien il faut avoir le sens des responsabilités on est bien d'accord mais aujourd'hui je ne vois pas quelles sont les conditions qui pourraient pousser Vladimir Poutine à une dscalade je vous le dis tout de suite la seule condition la seule condition non je sais pas ce que vous en pensez autour de la table la seule condition pour que il peut y avoir une contre-offensive des frappes en profondeur dans son pays il faut armer l'Ukraine c'est clair ça fait partie bah écoutez pour résister à cette offensive russe ça veut dire bon je crois pas que les puissances occidentales sont dites occidentales sont sur ce créneau là Emmanuel Macron n'a pas l'air non plus je pense que pour le moment il est dans la position la plus sage celle d'accueillir vos biodiversité de l'entendre et de prendre en compte ces revendications pour pouvoir mettre les conditions d'une négociation Emmanuel Macron une forme d'engagement deux mots parce que bon là la diamur poutine a l'air enfermée dans dans une logique jusqu'au boutiste il a décidé de voilà faire les gros bras et dire que il ira jusqu'au bout attend nous intérêt à rentrer dans cette logique là jusqu'au-boutiste ça c'est ça logique à lui on a tout intérêt à sortir exactement du raisonnement dans lequel lui il est et a toujours maintenir la porte l'issue ouverte pour que au moment où il finira par comprendre que n'a pas intérêt à aller jusqu'au bout de cette guerre parce que personne a intérêt à un nouveau conflit qui serait soit européen voir mondial alors il décide il soit forcé d'accepter de discuter tiens je regardais les dépêches à l'instant pendant que pendant la pub et je voyais Éric Zemmour dire je voterai si j'étais député je voterai la réforme des retraites voilà ce que dit avec voilà alors le débat justement le débat hier ça n'avance pas vous avez toujours à l'article 1 de cette de cette discussion mais quoi une vous ne finirez jamais avant 17 l'examen du projet de loi non déposé 13000 amendements vous voyez vous êtes montré du doigt Nathalie audiol c'est votre faute oui bien sûr mais nous ne sommes pas ceux qui avons choisi que cela se passe dans un temps restreint ça c'est le véhicule législatif choisi par le gouvernement si vous estimez qu'il n'y a pas assez de temps pour débattre et bien prolonger le temps le problème vient de là c'est que le temps de base est limité au moment où nous parlons on a un jour qui est retiré des débats parce que les trois groupes macronistes alliés avec le RN ont voté pour maintenir la niche parlementaire du Parti socialiste alors que tous les groupes de la nups et pas seulement les républicains les républicains également ont demandé de dire c'est pas là c'est pas une lubie de l'opposition nous voulions débattre à chaque fois que nous devons mais nous demandons aussi à ouvrir le week-end par exemple je rappelle que la Banque de France à la Banque de France il y a un régime autonome rappelons-le qui est un régime spécial il est autonome c'est la Banque de France en fait ça prouve que finalement il faut c'est formidable quand on est à gauche de soutenir une inégalité particulièrement le gouvernement et ses députés à la question des régimes spéciaux mais évidemment que nous n'avons pas parlé que de ce régime spécial là quand on prend les autres voilà bon mais par exemple bon alors restons sur la Banque de France c'est un c'est un régime qui est comment dire le système de financement est excédentaire donc il vient spécifiquement mettre la lumière sur le fait que l'argument de dire que ce système est en failli que il va y avoir un déficit qu'on ne pourra jamais résorber ce n'est pas vrai ce n'est pas vrai et en fait chaque argument qui serait censé justifier cette réforme et démonter un par un qui tienne il n'y en a pas un qui fasse preuve d'originalité depuis 30 ou 40 ans que des gouvernements ultra libéraux successifs et c'est de s'attaquer au régime des retraites mais les régimes spéciaux c'est une inégalité quand même oui ou non est-ce que c'est une inégalité Ambroise Croizat grande absent de nos débats disaient il n'y a pas d'acquis sociaux il y a des conquis sociaux parler de conquis sociaux pourquoi parce que ces régimes spéciaux ils ont pas été donnés comme ça dans une grande générosité une grande magnanimité ça a été arraché par des combats des luttes des manifestations et pourquoi parce que par exemple les salariés d'EDF les salariés de la RATP on leur reconnaît une certaine pénibilité dans leur condition de travail certains selon les postes qu'ils occupent en même une espérance de vie diminuée donc le fait de pouvoir partir en avance à la retraite leur permet au moins d'en profiter un peu mais par ailleurs cela demande une surcotisation il surcotise le temps qu'il travaille mais en plus ce sont des secteurs qui qui ont des difficultés à recruter actuellement il y a un problème d'attractivité donc en enlevant en plus des statuts qui ont été gagnées pas comme disait ce monsieur là ce sont pas des cadeaux alors bon je sais pas dans quoi on va mais est-ce que les gens ont très bien compris c'est ce que défend la majorité une injustice quand on est conducteur de bus à Rennes on n'a pas euh les mêmes avantages que quand on est conducteur de bus à Paris oui non mais bon c'est vrai bah c'est pas en tout cas partout on retrouve les mêmes partout on retrouve les mêmes difficultés de recrutement des arrêts maladie liés à des postures qui sont qui vont casser le dos etc est-ce que les gens ont très bien compris là c'est que sous prétexte de mettre tout le monde au même niveau on pourrait se dire mais voilà ça c'est l'équité tout le monde tout le monde part au même moment etc bon le monsieur qu'on a entendu a expliqué quel type de dans quel type de conditions on travaille c'est ce gouvernement qui a en 2017 supprimé quatre critères de pénibilité c'est ce gouvernement là donc là sous prétexte d'équité ce qui est appliqué c'est que tout le monde partira équitablement deux ans plus tard à la retraite devra cotiser deux un peu plus et prendra donc le risque de ne peut-être pas toucher sa retraite d'ailleurs puisque je le rappelle un quart des personnes les plus pauvres des hommes les plus pauvres sont déjà morts à 62 ans Céline c'est qui le dit donc la revendication actuellement c'est pas de partir plus tard les gens qui manifestent par millions dans la rue on en est donc on en était à la troisième journée d'appel syndical quatrième mobilisation il y a aussi des salariés de la RATP il y a aussi des salariés des industries électriques et gazières et ces gens là ils revendiquent non seulement une qu'on ne touche pas leur retraite qu'on fasse attention à la pénibilité de leur travail mais en plus de ça vous savez ils ont des grandes pancartes qui revendiquent qu'on revienne à un service public parce qu'ils font directement le lien entre la case progressive des services publics il y a eu la casse méthodique et ce qu'on est en train de préparer ce que le gouvernement est en train de préparer merci le travail c'est la liberté oui oui le travail c'est la liberté quand on leur a demandé de travailler dans des conditions quand même tellement difficile pendant la période covid allez dire aux profs qu'on arrive même plus à recruter d'ailleurs le travail c'est la liberté dans de devant des classes qui atteignent parfois plus de 30 30 35 élèves en lycée allez dire à des éboueurs à des caristes le travail c'est la liberté quand ils arrivent à 40 ans parfois 40 parfois 39 ans avec le dos cassé allez dire à des gens qui mettent en rayon qui ne peuvent plus utiliser leur poignet le travail c'est la liberté bon j'attends vraiment comment on peut justifier ça à des personnes qui se sentent la liberté à condition qu'on soit bien payé par exemple ça fait partie des conditions mais les conditions de travail c'est aussi comment dire comment on aménage le travail bon il va falloir autre chose que dire les exosquelettes réussissent à faciliter la table tout le monde stupidité mais enfin bon voilà mais je vais je vais pas revenir sur le travail on a fait le débat on est on est on verra bien la mobilisation de samedi tout va se jouer samedi ou pas Nathalie Oziol à chaque mobilisation on entre dans Port de force pour le moment ça ne désemplit pas même à chaque journée de mobilisation que les syndicats appellent à une journée hors temps de travail donc cela peut changer la donne aussi en tout cas Emmanuel Macron et son gouvernement serait bien avisé de revenir un peu à la raison d'arrêter de s'obstiner de bloquer et de bordéliser le pays bon bordéliser le pays nous allons revenir que bon rendez-vous très important je dis encore très grosse manifestation le texte ben finalement est adopté vous faites quoi je crois [Musique] c'est clair que visiblement ce gouvernement a décidé d'entrer dans un rapport de force violent brutal avec la population avec la majorité de la population quand on a trois millions de personnes qui déferrent dans les rues normalement on se dit que bon on a fait une erreur quoi on a fait une erreur qu'on a persuadé d'ailleurs à chaque fois que ce gouvernement explique on va faire de la pédagogie on va expliquer en quoi cette réforme est bien le coup d'après il y a un million de personnes de plus dans la rue donc voilà il y avait beaucoup de monde personne ne peut dire que c'était vite dans les rues oui et donc à chaque mobilisation pour le moment en tout cas ça ne faiblit pas voir ça augmente donc il serait temps quand même maintenant de revenir à la raison de se dire que si les gens expliquent ne veulent pas voir qui ne peuvent pas travailler deux ans de plus c'est qu'ils ne veulent pas et qui ne peuvent pas tout simplement et que donc vous êtes toujours le gouvernement de retirer son projet 80% des gens qui ne veulent pas de cette réforme là quoi 66% dernier sondage d'hier elles sont danger Lab d'opposition à la réforme 66 moi je suis sur l'exactitude des chiffres enfin c'est un sondage 68 % des retraites mais à 60 ans c'est ce que propose la nups bon allez-y donc en plus de la mobilisation ce samedi il y aura une mobilisation donc vous savez le jeudi 16 et les syndicats qui appellent il y a également un meeting à Montpellier en présence de Jean-Luc Mélenchon avec les trois députés héroletés le 16 février au Coran de Montpellier le jour de la manifestation exactement ça fait une belle journée