Allô Ruffin ! #11 : Ils ne changeront jamais !

oh non j'ai plus rien qu'est-ce que réponse c'est officiel bientôt ces épreuves jégo non j'ai plus rien est ce qu'il raconte [Applaudissements] [Musique] c'est officiel bientôt c'est vrai que j'ai trop faim j'y peux rien est ce que raconte partie sportive 1 c'est parti alors bonjour à tous alors qu'est ce qu'on fait dans une blanchisserie pourquoi on est dans une blanchisserie parce que je pense qu'en ce moment c'est la véritable blanchisserie les consciences vous savez il ya quand même toujours un péché avec l'argent et moi finalement je trouve ça pas trop mal à l'origine de l'argent ya toujours quelque chose qui est de l'ordre du crime dans le cas de bernard arnault ç'avait été vous savez le mensonge notamment sur la reprise de boussac sa frère où il avait dit je licencierait personne finalement il l'a licencié tout le monde mais dans le cas de son collègue pineau par exemple c'était qu'il avait triché sur la longueur du bois c'est un marchand de bois au départ et triché sur la longueur longueur du bois et de la même manière pour les héritiers c'est pas flatteur de gagner d'avoir du pognon parce qu'on en a hérité donc à l'origine de l'argent il y avait un bouquin qui est de ses sorties d'ailleurs d'un de un couple de sociologues enfin deux sociologues qui est michel vilatte et catherine vu les larmes et le sang qui s'appelait portrait de l'homme d'affaires encore en prédateur et qui montraient que la fortune elle n'est c est toujours un moment d'une faille et on en profitait pour faire des profits dans cette faille alors maintenant comme il ya une faute à l'origine comment on absout ça pendant longtemps il ya eu d'yeux dieu qui permettait de laver les péchés on allez avant l'extrême onction on faisait de large dont à l'église et paf on recevait sont bons pour l'au delà il y avait une absolution maintenant au bon dieu est mort en tout cas socialement dieu est mort et peut être vivant individuellement il peut y avoir des croyants mais collectivement dieu est mort l'autre forme ensuite c'était là il fallait donner à l'art tu donner à l'art c'est dans ces temps derniers tu vas y avait un concours entre pino et arnaud à celui qui donnerait le plus arnaud qui fait la fondation lvmh est quelqu'un qui s'intéresse à l'art et en particulier à l'art moderne ne peut pas être foncièrement mauvais il semblait que c'était ça on se lave et la conscience par là l'an dernier c'était notre dame est là cette année c'est quoi ces blouses blanches c'est normal quoi de mieux pour se blanchir que les blouses blanches et gérer que la l'hôpital rejoint son histoire caritative alors on m'a dressé un peu hein un panel de l'hôpital au ton puisque c'est comme ça qu'il faut qu'il faut appeler ça alors dans les dents les vous avez des artistes des artistes qui sont connus quand même pour l'heure expatriations fiscales pour un certain nombre d'entre eux florent pagny qu'il a même chanté patrick bruel juniac terre gad elmaleh ce qui n'empêche qu'il peut y avoir des talents chez chez les expatriés fiscaux à l'étranger vous avez ronaldo qui étaient mentionnés il me semble dans les panama papers ou alors c'était mes systèmes et si l'on n'est pas la maille papers qui a dit qu'il faisait don là d'un million d'euros aux hôpitaux de barcelone et ronaldo lui il a carrément offert deux hôpitaux de soins intensifs au chu de lisbonne lui il était dans les footballs x puisqu'il avait ouvert un trust à dire c'est ma pré bon alors si on passe sur les footballeurs à l'étranger chez nous on a à dry dry qui je l ai dit déjà raconté ses expatriés non seulement en suisse mais qui même à l'intérieur de la suisse a cherché le meilleur canton pour payer le moins d'impôt possible je vais revenir à mon le champion celui que j'ai des mines comme champion parce que le départ on s'est dit on va vous faire faire un vote mais bon kering tiering c'est pineau j'en ai parlé tout à l'heure pinault qui a été condamné pour fraude fiscale entre par le fisc italien qui était dans les panama papers aussi qui chaps ou d'un certain nombre d'impôts et il a fait un don en argent d'un montant indéterminé bernard arnault qui fait des dons en ce moment mais les les meilleurs ça peut peut être être les assureurs c'est déjà pas mal les assureurs pourquoi parce qu'ils préfèrent faire des dons plutôt que de prendre en charge clairement ce qui pourrait relever du domaine des assurances à la fois chez vous chez les commerçants artisans et ainsi de suite ou chez aussi les soignants qui peuvent être assurés on se demande si on va essayer de se défiler des assurances compris les soignants pendant des années mais alors le meilleur pour moi c'est le meilleur ça reste comme ça nos filles quoi sanofi donc qu'il va verser la 3,9 milliards d'euros de dividendes c'est le record forcément l'action sanofi elle bondi tout va bien il ya des problèmes de deux médicaments dans les réseaux sociaux on n'a pas tout ce qu'il faut on demande de faire gaffe de faire des économies sur les hypnotiques et ainsi de suite mais bon sanofi lui il va bien sanofi lui l'école et décide en échange de donner 100 millions d'euros aux ehpad je rappelle 3,9 milliards de rials pour les dividendes ça ne compte pas les rachats d'actions ce qui veut dire que est en fait je vais donner un nom à l'intérieur de sanofi le principal actionnaire de sanofi c'est la famille bettencourt la famille bettencourt va toucher 120 millions d'euros rien qu'avec ces participation dans sanofi et qu'est ce que fait la fin des billets de bettencourt elle vient d'annoncer des dons à diverses organisations différentes associations travaillant auprès des publics fragiles et eu entre autres la famille bettencourt réussi à payer zéro euro en tout cas en 2000 celle réussie à payer zéro euro d'impôt sur la fortune alors que c'était la première fortune de france depuis bernard arnault leur est passé devant mais je veux dire si jamais rose on se dit juste que ces gens là tyler impôts qu'ils payent leurs impôts et qu'ils cessent de faire pression dans tous les sens parce que ce n'est pas le pire qui paye pas à bien leurs impôts c'est qu'ils ne cessent de faire pression dans tous les sens pour que les impôts baisse l'impôt sur les sociétés passer de 50% à 25% et mâcon qui voulait encore le bessin sachant que c'est le taux affiché 1 la plupart de ces boîtes à el pais 8 % d'impôt sur les sociétés donc vraiment si juste à la place de faire des dons et de faire de la chair il ne faut pas c'est roland barthes qui écrivait ça dans les mythologies à propos d'un superbe texte qui s'appelle iconographie de l'abbé pierre je vous recommande iconographie de la vespière de roland barthes hélas cette phrase magnifique il le dit il ne faut pas que les signes de la charité remplace la réalité de la justice il ne faut pas que les signes de la charité remplace la réalité de la justice et il faut pas que l'hôpital ne peut pas fonctionner avec les omon qu'ils veulent bien nous délivrer en parlant d'hôpital donc ou de toute façon c'est le thème de l'émission mais ils ne changeront pas j'ai vu un message là qui est mise est assez pessimiste comme titre non non non c'est pas pessimiste c'est ils ne changeront pas il faut vraiment se le mettre en tête ils ne changeront pas donc soit on décide d'en changer et il faut en avoir d'autres et plus les avoir cela il faut en changer soit en dise on peut essayer aussi de l'échangé sachant que le lion qui devient végétarien c'est pas tous les jours mais on peut essayer de les changer avec des impôts et ainsi de suite on peut essayer de les de les encadrer mais ils ne changeront pas il faut qu'on se mettre ça dans le crâne on va le voir ça sur plusieurs thèmes 1 après avoir discuté notamment avec caroline fiat sur l'état de l'hôpital on va voir ça sur plusieurs thèmes amazon ne changera pas et tous les équivalents d'amazon nom changera pas on verra ça avec les lâchers bis mais on verra avec delphine batho que le transport aérien si on le contrat pas ils ne changeront pas et les dons qui sont faits au transport aérien constructeur automobile ça ne changera pas si on le change pas et enfin on terminera avec lui cache en selle sur un outil qui par un outil fondamental qui est l'outil fiscal je pense qu'au fond les les gilets jaunes ont été aussi une révolte fiscale la belle révolution française a été une révolte official donc il faut avoir une réforme fiscale dans ce pays je pense que c'était nécessité après une demande des gilet jaune et je pense que c'est encore aujourd'hui finalement au coeur de la crise du coronavirus quand on voit que tout ça se transforme en un hôpital au thon et qu'on a pas les les outils publics pour faire face à cette crise parce qu on nous les a détruits ont presque selon cette longue introduction on va rejoindre caroline fiat si vous voulez bien pour prendre d'abord des nouvelles de l'hôpital en à caroline fréchette en direct de nancy c'est bien là que tu as victorine way à côté de nancy d'accord alors tu viens de passer combien de temps à l'hôpital là nous retour à l'hôpital puisque tu étais être soignante avant tu es en retourné là pendant la crise du corps aux navires us thann laisser ton mandat de député un peu de côté et tu es retourné à l'hôpital j'ai fait un mois c'était renouvelables mais le confinement a eu à fonctionner donc on n'avait plus besoin de moi donc c'est une bonne nouvelle pour quoi pour moi parce que c'était pas prêt psychologiquement à abandonner mes patients mes collègues mais c'est une bonne nouvelle qu'on en était besoin de moi d'accord donc comment ça s'est passé qu'est ce que tu as pu observer dans l'hôpital moi j'étais dans un service de réanimation qu'ovide et du coup j'ai pu me rendre compte que moi je faisais partie des chanceux entre guillemets c'est à dire que du moment où dans un service est doté au co vide on avait tous c'est à dire les charlottes les lunettes elle est sûre blouses des masques et forcément nous on était bien doté et ce qui m'énerve un peu d'entendre que la prime ne sera donnée au personnel de cofide sauf ça pas juste parce que nous on était bien dotée par rapport aux autres collègues qui eux pourraient après le matériel pour se protéger alors qu'ils pouvaient avoir des patients qu'on appelle asymptomatiques face à eux et sans protection est ce que vous êtes c'est super bien douté parce que vous avez été en première ligne à un peu une espèce de de zoom de lumière qui a été mis sur l'est de la france oui et après les drs du moment on a su qu'il y avait un manque de masquer les hôpitaux ont été très très vite servi après sa puce et et les ehpad le domicile qui ont vraiment subi de plein fouet la pénurie les hôpitaux quelques secteurs ont eu à subir là on n'arrive plus à servir en surblouse donc cédé sur 12 en sacs poubelle je pas si vous avez vu donc c'est en très dégradé mais voilà c'est du très très dégradé ce qu'il faut se dire c'est que mettez un sac poubelle sur vous et allez à travailler pendant une demi heure avec transpire de danser c'est du plus que très dégradé mais bon mieux vaut ça que rien en mai pour le pays comme un pays comme la france au moins une solution a été trouvée je veux dire les sacs poubelles ouais et ça a été conçu pour quoi je comme tu as parlé de la prime bukovine je fais une petite note mais c'est vrai que là il ya un ambulancier qui s'arrêtaient devant chez moi et qui m'a dit mais nous on va pas avoir le droit à la prime que vides alors que finalement on a été en contact avec des patients qu'aux vide pendant tout le temps de la crise et de la même manière pour les auxiliaires de vie sociale qui tourne chez personnes âgées comparé à lyon je pense que c'est pas avec des primes qu'on règle le problème on est pas mal on n'est pas manager de chez mac do et c'est normalement ce avec une véritable revalorisation des métiers qu'est ce que les gens ils en disaient de la prime dans non lui était au dessus de trouver ils sont tellement fataliste que franchement on a une prime ils la prennent un certain il ya des années que des salaires sont gelés donc une prime et la fremm l'habitude moi quand j'entends parler d'une prime si la première a hurlé là quand j'ai vu la réaction des pôles l'ex me dis que s'ils ont ils seront france en mai est effectivement faut valoriser des salaires moi j'ai alerté sur le fait que toutes les régions d'afrique et tous les personnels doivent la fois donc tu parlais du domicile des ambulanciers mais la personne qui a la clé et qui fait des deux baies dossiers administratifs actu être aussi en contact les personnels techniques peuvent être aussi en contact et un électricien qui est décédé du copil dans un hôpital parisien donc c'est pas que les personnels soignants c'est tous les personnels de tous les secteurs de santé médico-sociaux et pas tous les soignants et l'état d'esprit les les gens il disait quoi enfin l'été collègues il trouvait que ça avait été bien géré cette crise ou comment il qu'est ce qu'ils ressentent et bayeux ils sont super fier d'eux tu vois par exemple à nancy on est passé de 70 guidera à 170 donc là maintenant tu entends véran salomon tous à se pavaner ceux d'une grande fierté en dix ans on a créé pain glide réa on a pu faire face à la crise ils ont rien fait du tout les personnels en quelques jours d'une vitesse rapide de ses yeux qu'il faut féliciter un c'est pas le gouvernement qui a remonté les manches et qui allaient dans les hôpitaux donc ils sont super fier d'eux et on peut être fiers d'eux parce qu'ils ont super bien géré la crise donc ils ont un sentiment de fierté mais tu sais comme s'il avait pris l'habitude d'être laissés pour compte et pouvoir compter sur personne quoi donc du coup comme d'habitude ils ont compté sur leurs propres habitudes de travail ils sont fait confiance et grâce à eux on a pu faire face à la crise quoi finalement c'est comme s'il y avait eu un exploit de réaliser avec une montée d'adrénaline dans tout le corps hospitalier en plus en étant mis en lumière et voilà en étant valorisé au moins sur le terrain de la parole la parole politique oui mais en plus qu'ils sont enfin il n'écoute plus la politique va devoir me suis arrivé dans le service personne ne savait qui j'étais tu leur parles de veron 10,1 à beaucoup le savent même pas qui c'est ils font tellement tu confiance que tout ça ils n'écoutent plus quoi ils font confiance que eux ou au mieux à leur directeur la rs tout ça il n'écoute même plus parce que ils savent que c'est pas suivi l'idée c'est que en cas de crise pour un cas de problème et qu'on laisse faire confiance à soi et à son équipe et tu rien attendre d'au-dessus c'est quand même grave d'en arriver là mais en forme la tendance a super bien marché à nancy ils ont assuré quoi on va passer de 70 à 160 me faut se dire que créer une chambre de réel à ses parents charles animateurs rend si tous les appareils autour si tu te plantes quand tu comprends cela personne c'est si tu te plantes la personne décède quoi c'est pas un petit branchement anodin et franchement ils ont assuré et manquent de rien ils sont soit enfin tu leur dis mais vous avez fait ça ses limites quand je leur ai dit qu'ils sont rendus compte de l'exploit mais pour eux c'est normal et toi tu préfères être assemblés ou bien à l'hosto j'étais bien auprès de mes patients alors je dis pas que est député on sert à rien mais ça sort en mars qu'il écoute germé et qui méprise là au moins il y avait un résultat à la fin de mon soin il ya quelque chose de concret à la fin ça fait du bien d'avoir du concret à la sainte d'internet c'est sûr qu'on se demande bien souvent à quoi on sert alors tu voulais faire agents parce que comme dirait c'est fabius qui avait dix années qui va s'occuper des enfants chez toi c'est ton mari tu ton compagnon qui s'occupe tout autour des enfants et donc tu voulais faire une spéciale dédicace c'est ça oui oui oui à la mairie là à côté de moi mais en fait c'est un musicien tu fais de la musique électro est il de la famille on aime bien faire des super 7 en fait il va raconter mais son titre il est pris dans un album qui va participer un acte pour combattre compo vide en afrique mais moi il va vous raconter et la salle durant salut françois ça va mais ça va écoute je te remercie de me laisser l'opportunité de parler un peu de ce projet la ville à 10 mois alors écoute il ya eu un il ya une opportunité en fait il très récemment sur un sur un label de musique électronique anglaise qui s'appelle beuys agenda qui est tenu par un parent un gars qui s'appelle andy barton et qui a décidé de faire une compilation avec des artistes électroniques mondiaux pour pouvoir récolter des fonds pour pouvoir redonner ces fonds-là directement un médecin sans frontière et puis à une autre organisation alors qu'on connaît un petit peu moins en france qui s'appelle karakistou gaza est en fait donc tous les fonds de cette compilation vont être versés à ces deux associations pour pouvoir lutter contre le coc vie de 19 principalement en afrique on sait très bien qu'aujourd'hui les statistiques africaines sont assez basses mais on n'est pas dupe non plus on se doute que il ya très peu de tests et que finalement quand ça va exploser ça va être ça va être terrible donc voilà donc donc andy barton a lancé ce projet là et puis ça a très bien fonctionné il ya une centaine d'artistes qui se sont proposés pour créer un morceau donc ils vont laisser l'ensemble des droits pour commenter ces convaincre été sélectionnés toit depuis nancy par andy burton que je connais pas mais ouais j'imaginais alors en fait c'est un ami qui nous a tagué sur sur le post facebook qui était fait par andy barton et puis avec mon avis avec mon ami nick de vous savez qui je fais de la musique on s'est dit on va proposer un site web donc on a proposé quelque chose et puis bon ça ne peut pas être trop mauvais puisque apparemment ça a été retenu et donc va donc ça s'est passé comme ça moi j'ai une question tu vois moi j'ai eu mes pommes pendant toute la semaine et j'ai dû écrire trois lignes tu vas du bouquin qui est en cours vous avez que t'as combien d'enfants toi à la maison 2 2 comment tu fais pour comment tu as tu trouve le temps de faire des trucs avec les mom dans tous les sens dont il faut s'occuper du matin au soir oui bah tu dors - ouais ça déjà ben voila tu vois non mais je n'ai pas d'autre c'est quand tu tapes plus tôt le matin tu te couches plus tard le soir ouais je suis plutôt du genre en coûte à me coucher plus tard le soir c'est plutôt ça ouais ouais mais ça va leur race les mêmes études c'est plus un cerveau que tu as la fin de la journée c'est une serpillière nom est très encore quelques gouttes de jus pour le donner dans la musique alors ouais c'est ça mais ça fait du bien aux siens ça fait du bien et puis et puis là on s'est dit on s'est dit pas comment est ce que tu fais quand t'es pas un médecin quand tu es paraître soignantes infirmières comment tu fais pour aller tu vois n'est pas pierre à l'édifice pour combattre cette saloperie dont battue peut pas et puis balata une opportunité battu la saisie qui va certainement qu'on a fait plutôt bon boulot quoi donc ça sort ça sent le 15 mai on va dire a lancé en avant-première alors va lancer un petit bout et puis après on le lance y est tu as tu vas y arriver attendait nous on est champion atelier on est prêts on est prêts on le lance je te regarde si loin et m'améliorer toi nous verrons nous permet de passer en avant-première l'accord mais merci beaucoup merci à toi laurent adam curling merci salut adam salut caroline alors on arrive à le mettre ou pas ouais d'accord on le remettra à la fin voilà allez bon alors donc on est environ je rappelle qu'il ya trois parties dans l'émission il ya on alerte s'est on arrête tout le nom reprenant le 0 1 on arrête tout on réfléchit et c'est pas triste là c'était dans la partie si on est dans la partie on alerte on va retrouver un tube qui ont dit au revoir à caroline salut carolien bientôt à bientôt à l'assemblée nationale il peut être un mètre de distance à sion sociale ou pas ou pas ça lui tire une on retrouve un ciofi pour les les alertes on a continué en recevoir un gros pack et moi j'en ai une que je voudrais mettre en lumière après mais anne sophie tu en as sélectionner une ou deux ouais j'en ai sélectionné deux du tout le monde je ne sais pas vous comment vous vivez mais oh là au bout d'un mois ça commence à faire un petit peu long de ne pas voir les potes famille les amis à ne pas les voir en vrai ne pas les toucher en fait je reçois pas mal de messages qui dans ce sens là et je t'en ai sélectionné deux aujourd'hui le premier message c'est celui de stéphane il est électricien dans les bouches-du-rhône et ils nous disent aussi comme beaucoup de monde je suis confiné chez moi j'ai le droit de sortir une heure autour de chez moi d'aller faire des courses dans un supermarché qui sont tous bondés comme elle à la veille de noël on doit aller travailler dans des usines comme toyota mais si je fais quarante kilomètres pour voir ma compagne que je n'ai pas vu depuis un mois je risque une amende de 135 euros et là je comprends pas la logique mon cas et celui de plusieurs milliers dizaines de milliers de personnes en france privée de vie affective où sont les droits élémentaires quand on interdit aux couples de se voir même dans les dictatures dur ils n'ont pas osé le faire 1 donc c'est pas simple d'être tout seul confiné consent que on sent qu'il manque on n'a pas le nom n'a pas le droit d'aller voir sa compagne ben non il ya pas la petite case je vais pas me couper parce que je n'ai pas vu depuis un mois donc en tout cas on confié de la rajouter mais ouais ainsi poche nantes a pas loin et c'est justement cédric celui qui nous a envoyé un messager et que je voudrais dire maintenant qu'ils utilisent le mot de nourritures affectives et je vais te dire ce qu'il est un bon gars de boris cyrulnik par way qui nous as qui nous a écrit cédric il est éducateur spécialisé dans l'hérault et nous raconte ceci dit je vis une période de confinement particulière j'ai été assez obéissant pendant le premier mois avec la peur de la maladie aujourd'hui je commence à saturer d'être enfermé et des réflexions souverain famille et lors des appels téléphoniques lors des rencontres avec d'autres personnes sur la gestion de la crise il ya aussi des zones d'ombré comme par exemple le fait que les enfants soient porteurs ducobu de 19 je m'attends qu'il vous retournez à l'école mainou il ya une sorte de paranoïa qui s'installe majorité par des zones d'ombré la gestion d'une crise gouvernementale l'épuisement pas l'enfermement lors de ma formation de moniteur éducateur on nous avait montré un reportage sur les orphelinats en roumanie sous ceausescu et la façon dont il traitait les enfants il les nourrit cei l'échangé mais ils n'avaient pas grand regard à l'attention à l'affection de l'autre de l'être humain beaucoup sont morts cas-là nourritures affectives les relations sociales sont aussi importantes que les aliments les autres enfants ont développé des maladies psychologiques je fais un lien avec ce que nous vivons aujourd'hui on nous prive des relations avec l'autre qui constitue pourtant un élément indispensable à notre équilibre et notre survie soit disant pour nous éviter la mort mais c'est la mort à petit feu qu'il nous propose en échange voilà donc je pense à tous ces gens qui sont fragiles a bien plus fragile et qu'il souffre vraiment beaucoup de du fait de bas de ne pas pouvoir être en contact avec l'autre en contact physique charnel de voir de sentir et qui sont qui sont dans cet enfermement qui sont isolées et voilà vivement qu'on se voit en grain et merci à toi et puis merci à enfin à ceux qui le jour écrit c'est très beau message bon c'est une évidence que on se demande comment on va pouvoir sortir quelque chose de positif de cette crise quand on est fait elle nous enferme chez nous elle nous ramène à nos écrans elle nous invite à pas toucher les gens et on sait que très bien que dans les yeux qui sont déjà des lieux difficiles comme les centres départementaux hall en france l'enfance la famille les as the et ainsi de suite où les ehpad qui sont déjà des lieux difficiles on rend encore la vie plus compliquée on se demande comment on va réussir à en sortir quelque chose de positif mais on va peut-être trouvé avec leila chaibi delphine batho et lucas chancel à elodie montchamp excuse moi je m'entends c'est ma page d'après ce q - elodie et le dis que tu es là ouais alors toi comment tu fais toi de tes enfants tu les as oukout tas d'autres affections tulle à la maison dont tu es mère de famille advil il ya combien d'enfants dans son appartement au point qu'un cinq enfants plus je voudrais un crime ou délit groupement ont fait pour vivre à 7 il va y avoir deux mois de confinement dans un dans un appartement mais plutôt fade apte on a pris les mesures nécessaires dès le départ donc j'ai fait en train tout inconfort à la maison j'ai donc ma deuxième qui habite dans le bâtiment juste à côté de chez moi donc compter avec c'est assez difficile de départ parce que j'ai une petite fille qui a deux rangs et crier juste mamie de balcons en balcons et c'est assez difficile de ne pas la serrer dans mes bras et puis bon bah après vente une réponse adaptée que toute façon on n'a pas le choix c'est pour notre santé il a fallu expliquer aux enfants pourquoi des codes étaient pour le moment terminer pourquoi il fallait avoir autant de règles d'hygiène se laver les mains en pleine faut s'en trouva dehors pour que ça devienne pas une espèce de bombes votre appartement que toute l'énergie des gosses à l'intérieur et pour gérer entre les grands les moins grands et des petits tas dire que ma maman il est toujours là dans tu veux bon ma vie au quotidien là pendant le têt période c'est un travail est sale et les tâches ménagères la nuit donc jusque 2 3 heures du matin je m'octroie quand même une petite partie pour jouer aux cartes de 21h à 23h 30 janvier non non non non avec mon conjoint d'accord voilà et donc après 23h30 je reprends pas les tâches ménagères étaient les clivages et la journée c'est quoi donc je teste alors tu veux je vous ramène encore oui et donc bas près comme ça le matin et la journée j'ai voilà de tout mon temps pour m'occuper des enfants et aimait accessible que mes enfants et donc être derrière eux tout le temps h 24 dès qu'il ya une petite dispute qui commence une petite étincelle au moment et là on l'arrête on essaie de savoir ce qui se passe et tu es bon après on fait des activités bon je suis à l'oublier des ja il a déjà des devoirs forcément un pesto beauparlant par le biais d'internet et puis on a des instits sympa ici à l'école alain d'être et 11 ont fourni les photocopies nécessaire mas il passe vous les apporter dans les appartements tatin brouillé pour que certaines familles oui comme moi j'ai encore trois enfants qui se prend à la petite école ça fait beaucoup beaucoup beaucoup plus tôt copie donc un gros paquet a envoyé en plus par la poste avec les ennuis qui avaient un niveau du courrier on n'était pas sûr de l'avoir en temps en temps et en heure et puis comme j'ai la chance d'avoir ma fenêtre de cuisine qui donne des tendances à l'école on arrivait à voir la maîtresse comme ça qui nous dépose aux pieds de la fenêtre notre enveloppe en contact on aller la rechercher et puis c'est bien comme ça on a pu récupérer des devoirs en temps et en heure donc bana la journée il ya une partie de devoir après bon derrière chez moi comment la droite sortir une heure par jour dans les trois petits et puis j'ai trouvé un petit coin d'herbe isolé ou là on fait un peu de sport c'est à dire que ben petite course à pied chronomètre pour du lait petit tour de du carré d'herbe donc ça c'est pas partie sport d'école et puis back on rentre je vous la coupe est bon et à la console forcément région ile de france mais voilà toute assez je vois la console et puis bon il ya aussi de temps en temps un tel matin l'umih villa à la télé où il ya l'école l'école sur grand écran doublement mon visuel un peu pour bourrage de crâne non plus parce que tu dis là est ce que tu penses que ce temps de confinement tu auras apporter quelque chose de positif bof ça permet pas permis de voir deux cuisants fait de réagir différemment dans la mesure où on est plus proche et puis plus proche fait qu'on évite justement ces conflits en effet d'être plus à l'écouté l'un d'autre choix donc oui ça nous a apporté quand même pas mal de choses non plus des coudes peut être debout plus de patients ceux ci étaient trop bon il faut être patient quand il avait confié presley s'est pressé que ça finisse tout sans presser ça finisse moi parce que je suis pas spécialement pressé qui apprennent à l'école de hand là je suis peut-être même pas sûr que j'ai envie de remettre à l'école donc comme prévu pour nous puisqu'ils sont ans et 20 ce2 donc nous la rentrée est prévue pour le 25 mai d'après mes dires donc non suis pas pressé du tout et j'ai franchement pas dit qu après l'école je suis complètement complètement un kit est ce que bon je me dis qu'on n'a pas fait ça enfin on a pas on n'est pas resté confiné pendant deux mois pour envoyer des enfants à l'école comme il est entre guillemets cobayes c'est de voir comment ça se passe d'abord avec le plus petit puisque ben apparemment les plus jeunes pour mac susceptibles d'attraper le coach il est aussi inquiète parce que bon c'est pas en rythme et en france certes de cobayes de savoir comment ça se passe avec eux si ça se passe bien si toutefois ils sont contaminées dans le quartier du conte ne sais pas je fais bon comme il est personne détester on peut pas savoir qui est contaminée ou pas ou qu'ils doutent a été ou pas donc c'est assez compliqué d'accord donc même à 100 m avec cinq diamants parce que moi j'en ai deux déjà je trouve ça que ça peut être assez usant quoi et toi tu t'en sors avec ça on va dire je m'endors elle n'est pas toujours facile parfois il ya des hauts des bas moi je trouve que tu peux être que la prime aussi y'a pas de médaille fall de la famille nombreuse même pas six mais oui non mais franchement je m'en sors je pensais vraiment à pire parce que j'ai trois enfants qu'il adore et 2 et c'est tout le temps les mercredis tu es dehors ils vont on a la chance d'avoir la ferme petit animateur super en face de chez nous et ils font tout le temps devant et là ils ont bien compris que bah non il fallait plus effectivement au départ je me suis dit mais comment je vais faire pour qu'on soit être enfermés dans un appartement de 90 mètres carrés comment on va faire donc effectivement de temps en temps en effet de ne pas être tout le monde dans la même pièce comme ça bon ça permet aussi d'être un petit peu tu es pas trop avec de pareils contre les enfants tout le monde puis en même temps où il ya un conflit la ccq gérable donc bon il y en a un dans une forme et dans d'autres formes dont claude chaude à quillan à la cuisine avec moi que c'est la cuisine ça je vais présenter pièces musicales a fallu faire passer d'une pièce à l'autre quoi à la course a tout appris je serais tu sais la voilà donc tu toi bon écoute au plaisir de voir pour de vrai parce que je vais faire un tour je suis pas prêt je pense que reconstruction mais ça devait être mis avril donc c'est tombé en plein dans le moment où ou quotas voilà ça roule salué le discours avec les petits surtout beaucoup ri noah bientôt sa vue ciao ciao alors on va passer à la séquence ils ne changeront pas avec en gros les vainqueurs du virus moi je considère qu'à combat qui est engagée c'est grosso modo la l'économie sa semi champ de ruines est-ce qu'on reconstruit comme avant où est-ce qu'on fait différent sachant qu'il ya toutes les forces économiques qui viennent vous dire que les falloir travailler plus pour construire plus que vous fait de congés que il va falloir gagner moins que la dette il faudra bien la payer plus toutes les forces d'inertie qui font que c'est quand même plus facile de faire ce qu'on sait faire et donc de se dire bon ben on va repartir comme avant mais comment on va faire pour basculer je propose qu'on engage la discussion on va engager la discussion avec trois personnes avec leila chaibi qui est députée européenne françoise soumise à une delphine batho qui maintenant est député à paris mais sans sang or groupe indépendante et avec lucas chance elle qui ait eu économistes sur le terrain la fiscalité est ce qu'on allait lâcher bio téléphone voilà salut les gars ça va salut salut ça va quoi va alors elle est en train de par le monde on a l'image ou pas on a le droit à l'image salut de fines ok bon salut les gars bon écoute ça va la première fois compté ses vues je me souviens c'est un moment où tu es allé à terre pelé marc ladreit de lacharrière tout seul avec une banderole en gros en dix ans sur la scène et là je te retrouve cette semaine c'est pas exactement la même chose entre temps tu es devenue députée européenne mais quelque chose qui est de la même nature tu devais assister au procès de amazon au tribunal de nanterre à une chambre et mezouar est comme tu dis maintenant je suis députée européenne ce a pas empêché quand même pas dégagé mardi matin aux posters la zone donc en fait lundi matin avait lieu l'appel du procès d'amazon contre les salariés à penser qu'amazon a perdu la semaine d'avant amazon la semaine d'avant donc avait été condamné à la limiter ses activités à la livraison de produits essentiels produits alimentaires d'hygiène et médicaux et surtout surtout parce que c'est la principale revendication des salariés à mettre en place des mesures de protection sanitaire parce que t'es pas le cas bon amazon fait appel mardi matin lundi au dessus de commerce qui marque était de la partie plaignante enfin voilà en tout cas une des parties et qui me dit tiens ce serait bien que tu viennes comme moi je suis le dossier c'est donc bien il nous donne là le mec de la personne doit avoir les accréditations je demande une accréditation je reçois un mail dossard endettés lundi qui me dit oui c'est bon il y aura une place réservée à votre nom j'arrive mardi matin à la cour d'appel de versailles je me présente à l'entrée on me donne ce badge donc voilà avec mon nom sur avec le nom du pour faire le procès amazon à 10 heures mon nom enfin tout va bien on m'indique ou et la salle je m'installe dans la salle et là en fait on dit la dis que j'ai rien à faire là même si j'ai une accréditation la veille que je dois sortir et que seuls les journalistes peuvent rester donc les audiences sont pas publiques alors justement en fait l'euro c'est une audience soit ces publics soit c'est à huis clos et j'ai pu mât créditer les journalistes ont pu venir parce que c'était public sauf que entre temps il ya eu alors ce qu'ils appelaient les différences d'appréciation en gros c'est que grâce aux ordonnances mais loubet de nicole belloubet dans le cadre de l'état d'urgence sanitaire on a droit de 22 de contrevenir à ces choses là qu'on a droit de limiter l'accès s'est pas danser public s'est pas vu car malgré le fait que les moules sur marjah enfin surtout je pense que là l'idée donc plus important dans l'histoire c'est le procès donc à mason souhaité en tout cas que ça soit jugé à huis clos et qu' il n'y a pas de publicité autour de ce qui se diraient à l'audience quoi comment ils exigent enfin donc tu sais comment ils ont expliqué que pendant tout ce temps là ils ont continué à vendre des produits qui sont massivement pas des produits de première nécessité comment ça se fait que le gouvernement a laissé de faire ça et comment ça se fait qu'ils vont continuer à le faire alors justement non parce qu'on a eu on a eu le rendu de l'appel aujourd'hui tout à l'heure la ya quelques heures ça confirme le jugement qui avait eu en première instance donc amazon qui avait fait rebelles mardi a perdu ça confirme le fait que la production d'amazon la livraison l'expédition de produits doit se limiter aux produits dits essentiels et l'ajustement la justice a réussi à faire quelque chose qui était impossible pour le gouvernement parce qu'on sait que depuis le début l'attaqué sanitaires le gouvernement dit boubaya les activités essentielles si vous n'êtes pas une activité essentielle vous devez rester chez vous mais saab sauvé vachement cloud sans moi qui suis pas mal en pis aussi sur les questions de la libre à domicile bon bah la livraison de sushis et de burger c'est considéré comme une activité essentielle ça continue et là dans le gouvernement était incapable la justice l'a fait quand on lit la ou encore le rendu il ya une liste très très très précises deux produits que amazon dois t'en capacité de livrer et par ailleurs qu'il ya une liste aussi très très très précise des conditions sanitaires parce qu'actuellement il faut savoir dans les entrepôts amazon et entre 200 et 400 personnes les distances barrières sont pas du tout respecté et en fait dans cette histoire le fond du problème c'est que pour amazon c'est une aubaine en fait la crise c'est une aubaine parce que les ordres les gens passent chez eux la vitrerie elle est ferme et les commerces y sont permet donc on commande des choses à se faire livrer et depuis le début de la crise lors de l'action amazon l armée met l'accent des sous mais enfin c'est noël entre l'action amazon france a grimpé de 21% soit je suis précis voila voila il a su pasta les chicons aussi sur la fortune de jeff bezos jeff bezos sa fortune de djembé halle aux gras sous couronna virus donc c'est pas mais c'est même pas amazon c'est jeff bezos personnellement il a gagné 24 milliards de dollars 24 milliards de dollars tiens je sais pas si on pourrait lancer un calcul donc nous on a un centre amazon juste à côté à damien à bob vraiment dans la banlieue d'amiens j'avais eu le délégué syndical des loups dès le début de la crise du court un navire russe parce qu'il ya eu des crises des quatre coville qui étaient suspectés sur place mais est ce qu'on pourrait traduire 24 milliards de dollars en mettons 1200 est ce que quelqu'un pourrait nous faire ça à l'écran la plus que je vois qu'il ya plein de gens qui nous regardent en combien d'années de smic ça représente 24 milliards de dollars gagnés par jeff bezos ce depuis le début du duc ovide 19 c'est l'homme le plus riche du monde jeff bezos maintenant c'est l'homme le plus riche du monde il à 148 milliards de dollars et ses 24e a gagné en quatre mois alors que tout le monde enfin que la crise interne a des conséquences sociales énormes sa forme et plein de gens qui se retrouvent sans emploi et donc ce par rapport à ces amazones donc faisait tourner a fait tourner c'est assez entrepose ses 6 ans troupeau qui existent en france à plein régime en continuant à dire maintenant attendez si le gouvernement emploie les grands moyens limite mon activité je vais fermer les entreprises qui leur servent à faire des emplois en moins et a bien vu un chantage qui a été fait à l'emploi et quand on regarde en fait partout en europe c'est la même chose exemple alors donc même qui à ces chiffres en pologne donc il a été reproché au salarié de se laver les mains trop souvent en disant que ça ralentissait les cadences d'accord donc à la fois à la foire on demande à tout le monde dans l'histoire de faire des efforts de se confiner aux entreprises de mettre en place des mesures barrières et puis on a des gens comme amazon qui non seulement est bien font aucun effort mais en plus se font de l'argent sur le dos de la crise actuellement d'accord alors ce que ça fait ce que ça disent comment on va faire dans le monde d'après tu es donc je vais calculé ça fait que je vais pas leur répondre 1 millions voilà un million trois cent mille années donc fort et le maintenant si on pouvait nous dire un million trois cent mille années jusque où on doit remonter dans l'histoire de l'humanité c'est même pas dans l'est sur l'humanité mais non l'histoire de la vie sur terre qu'est ce que ça donnerait donc il a gagné un million trois cent mille années de smic en quatre mois bon voilà maintenant comment on peut faire dans le monde d'après pour que amazon qui a des filiales dans les paradis fiscaux qui à qui il est les élus locaux déroulent le tapis rouge pour avoir des emplois et tout ça comment on peut faire pour dans le monde d'après contenir la puissance d'amazon mais je crois qu'en tout cas on peut plus tolérer le fait qu'il y ait des entreprises comme ça qu'ils agissent en totale impunité et qui piétine à la fois les droits sociaux mais les droits environnementaux et puis que même en période de crise en poche s'enrichit je pense que là une des leçons c'est avant tout ça parce que là en tout cas c'est pas partie c'est parti comme ça qu'en ce moment il ya six entrepôts amassant d'enfance et les projets des réseaux de ses dents dopé en ce 8 à 11 nouveaux avant début 2011 donc la face b - c'était le projet il ya trois mois peut-être que ça décaler un peu leurs prévisions en fait ses boîtes là elles ont l'habitude que il ya un tapis rouge en fait de 2 déroulé selon elle c'est que elles payent pas leurs impôts elles font ce qu'elles veulent elles payent leurs salariés au lance-pierre avec des conditions de travail pourri mais il n'y a rien qui ait fait parce que sous prétexte que a créé des emplois et qu'elles font du chantage en misant belles intentions sinon on va aller produire en chine aux autres et moi en fait je pense que si on veut que ça change ça se passera pas sans pression et une fois j'avais rencontré un syndicaliste amazon à l'espagne à madrid et puis m'avait raconté que en fait il avait misé à effet une grève une fois en espagne et ben may zone avait dit eh ben c'est pas grave on va il avait fait livrer par le portugal il s'était mis en relation avec les salariés damoiseaux au portugal ils s'étaient coordonnés pour faire une oeuvre ensemble amazon avait cet effet livré par les clients espagnols cet effet libre est parlé par les français et du coup il s'était aussi mis en relation pain je pense que un truc fondamentale qui permettra de faire basculer et d'empêcher de revenir au monde avant c'est de faire en sorte que les salariés de ces multinationales là eh bien on les met en lien c'est que que peut faire le politiquement fin on va pas mais c'est un moment peut-être pas interdire aux camions de rentrer sur le territoire et puis c'est tout on n'en parle plus mais bon ça c'est mon côté un peu loin mais mais voilà parce que si on attend des salariés c'est quelle loi le on peut imposer aux grands patrons pour que pour que demain ils se sentent pas en fait oui sont grands que parce que nous on dit ils ne souffrent parce que nous sommes à genoux la cu ne sont grands que parce que nos dirigeants se mettent en permanence à genoux devant eux donc non en fait juste possible v8 une autre une autre mesure qui serait tendre politique c'est par exemple les les impôts c'est calculé sur les bénéfices et non pas sur le chiffre d'affaires dont sexy fait que des boîtes comme amazon elles payent pas d'impôts parce que elle déclare pas à déclaré pas le leur enfin dans le bénéfice en fait monter le bénéficie en versus effectifs qui sont de lower ou ainsi de suite quoi action calculé sur la base du chiffre d'affaires et non pas là d'accord je te remercie beaucoup là il a en tout cas puis bon courage dans des combats contre mcgill au aussi contre bref un certain nombre de grosses boîtes américaines ont ainsi pris là on fait ce qu'on peut redresser de continuer comme on peut dans la cuisine ou dans la chambre on va rejoindre delphine batho dont delphine batho qui est une collègue à l'assemblée nationale elle est juste derrière moi donc si on était de rassembler lequel le quel éternuer bros ça lui donne au film sa venue ouais il écoute ta comment continuer à bosser vraiment sérieusement je dois dire que je vais être honnête moi je me suis mis un peu en retrait des affaires de l'assemblée nationale parce que je les cuis de bouquins je suis des bouquins et puisque les choses comme ça et toi t'as comment continuer à bosser très fort notamment sur la leu leu en amendant le plan de finances rectificative le numéro deux le bis ni bien se passer est ce que tu peux nous dire sur quoi tu est intervenue et quel résultat tu as obtenu ou pas tout simplement en fait ce projet de loi de finances rectificative il prévoit environ alors c'est maintenant plutôt 18 que 20 18 milliards d'euros pour que l'état puisse nationalisées ou prêter de l'argent à des compagnies qui sont en train de s'effondrer en particulier dans le secteur aérien ou le secteur automobile et donc la bataille c'était pour qu'il est tout simplement des contreparties écologique c'est à dire que le débat c'est il va y avoir des conséquences économiques sociales sera donc le débat est pas de savoir si l'état doit faire quelque chose et doit pas s'occuper des salariés en fait de ces entreprises mais pour quoi faire et par exemple si on prend l'exemple d'air france ou la cet après midi on apprenait qu'il est question de prêter dix milliards d'euros de l'état à air france va le scénario d'air france aujourd'hui c'est d'augmenter à nouveau le trafic aérien donc d'aggraver le changement climatique et ses amendements donc aussi bien celui que je défends des que celui de matthieu orphelin que j'avais signé aussi ont été refusées et au final dans la ce qu'on appelle la commission mixte paritaire ils ont légèrement amendé le texte pour prévoir que un an après donc dans un an il y aura un rapport pour dire avec l'argent et sur ce rapport on demandera l'avis du haut conseil pour le climat ça veut dire qu'on regardera les problèmes écologiques plus tard et si tu vois je voulais montrer un truc françois permet de faire un petit partage d'écran voilà nos jours en fait là vous voyez donc c'est un graphique qui a été fait par le wan chai transport et environnement et là où c'est intéressant si on voit qu'après chaque situation de crise même si celle qu'on est en train de vivre et s'apparente plus à une dépression que à une crise même comparable à ce qu'on a pu vivre dans les années 10 en train de vivre est bien pire on voit en fait que le trafic aérien il a pris 1,5 milliard de passagers supplémentaires par an on est sur une année sur une exponentielle et le projet des compagnies aériennes c'est de doubler le trafic aérien dans les prochaines années et c'est clairement complètement incompatible en fait avec la lutte contre le contre le changement climatique donc voilà le propos c'était dire si l'état prête qui paye commande d'un certain point de vue et donc l'état est en position de force pour faire françois par exemple qu'on proposait pour supprimer les liaisons aériennes inutile à l'intérieur du territoire pour les pour les villes qui sont desservis alors d'abord moi je suis je pense que l'avion est au fond essentiellement à un moyen de déplacement des classes supérieures et qu'il faut les remettre les pieds sur terre donc je suis favorable à ce qu'on diminue de toute façon le trafic aérien je serais plutôt favorable même à ce qu'on ait un certain quota de kilomètres qu'on peut utiliser dans sa vie le kilomètre aérien qu'on puisse utiliser dans sa vie et le quota est un instrument plutôt égalitaire par rapport à la taxe parce que les riches qui vont avoir pouvoir payer la taxe sans difficulté maintenant la question j'aurais pour toi c'est comment tu vois à une transformation de l'industrie aérienne parce qu'aujourd'hui c'est pas possible le que ça devienne écolo ça n'existe pas l'avion écolo alors ça c'est ce qu'ils essaient de faire croire hier ou avant-hier je crois le ministre des transports a été auditionné à l'assemblée et il a dix ans robert france ils font déjà tout bien ils ont un programme de réduction de leurs émissions de co2 brand qui est basé sur des trucs qu'on connaît l'allègement des avions etc mais qui est basée sur les agrocarburants et les agrocarburants basse et la déforestation et la déforestation ça nous ramène quand même a des liens avec la pandémie qu on est en train de vue on avait sérieusement qui à chercheurs qui aujourd'hui en thaïlande la semaine dernière il faisait très bien le lien entre en effet le programme avec les carburants agro de air france et la déforestation qui a lieu blabla complètement donc en fait pour faire simple c'est pas sérieux pour l'instant ce qui est sur la table en termes de réduction des émissions de co2 du secteur aérien donc en fait faut aller vers des restructurations industrielles et il faut donc être sérieux sur ce que représente en fait la filière industrielle de l'aérien de l'aéronautique dans l'économie française en fait on est là on est les deuxièmes du monde en industrie de l'aérien et l'aéronautique c'est le secteur industriel en france qu'à ce qu'on appelle le plus fort coefficient multiplicateur alors le coefficient multiplicateur en fait ça veut dire que pour un emploi dans l'aérien ou dans l'aéronautique le nombre d'emplois que tu as dans l'ensemble de l'économie donc c'est pas un sujet quand on parle de relocalisation industrielle en fait on a là quoi on a des ingénieurs de la r&d et techniciens des ouvriers condé savoir faire qu'il faut faire aujourd'hui bouger vers d'autres applications industrielles pourquoi est ce que j'avais une idée de ses applications industrielles et enfin d'ibos et il ya beaucoup de domaines g qui y travaillent on sait par exemple que justement à cause de la consommation carburant le l'aéronautique à bosse beaucoup travaillé sur tout ce qui est l'allègement en fait des matériaux notamment les composites etc donc il ya sans doute beaucoup de choses à faire malheureusement on a du retard c'est à dire que comme on est sur une industrie qui a été conforté dans le mythe de l'augmentation sans limite du trafic aérien je rappelle que c'est que 10% de la population mondiale qui prend régulièrement l'avion c'est quand même très aussi marqué dans l'avion que le l'explosion du trafic aérien c'est à 52% le tourisme et on voit bien avec ce qu'on est en train de vivre que l'on va revenir quand même à des logiques de vacances plutôt à proximité voilà donc il faut effectivement organiser une mutation industrielle et un retard a été pris par un mais est ce que tu vois pas ce que je pense que les savoirs accumulés dans les rien moi j'en parle tu vois que je dans le coin il ya un site à méaulte il ya ainsi tu sais pas mais mon frigo mais à méaulte il ya un site de aerolia je jouais au foot à raymond chiant qui est juste à côté de la moitié des gars qui travaillaient chez aerolia qu'est-ce qu'on comment on va faire est-ce que c'est est ce que laissent leurs savoirs accumulés là bas tiens savoir extraordinaire il va pouvoir être utilisé dans le bâtiment est ce qu'il va pouvoir quoi il peut il pourrait se diriger la première a plutôt la production industrielle et la dépollution elle souhaite de quoi aussi du coup on est quand même beaucoup sur des métiers qu'on en rapport avec la avec les matériaux de type métallurgie etc moi je vois dans les deux sèvres on a une entreprise qui s'est beaucoup développée justement parce qu'elles fabriquent des pièces d'avions qui permettent d'économiser du co2 et donc en fait cette entreprise si tu es là elle a gagné des marchés par cette capacité technique à alléger un certain nombre de composants dans le dans le moteur des avions on a eu du mal à trouver des salariés en fait dans un premier temps aujourd'hui ils ont été ils ont été trouvés mais donc ça veut dire que c'est on est sur des compétences qui sont beaucoup recherché dans beaucoup de filières de production industrielle mais sa demande d'avoir un vrai plan stratégique mais quand on dit en fait on a eu un effondrement de l'industrie en france ces dernières années c'est moins vrai pour l'aéronautique et pour l'automobile mais ça veut pas dire qu'aujourd'hui l'état doivent fermer les yeux en fait sur les conséquences écologiques de ces deux secteurs d'activité qui doivent évoluer de toute urgence par aussi des stratégies de diversification c'est d'ailleurs en changeant des activités hockey très bien et la réception que tu as eue par le gouvernement et par la majorité te fait penser que les esprits sont en train de changer en fait ça m'a surpris ça m'a surpris parce que la maman je proposais il l'était à situer demande n'est pas la lune ils demanderaient tu vois par exemple sur le coronavirus il ya le conseil scientifique qui a été mis en place et qui est consulté régulièrement par les pouvoirs publics donc là le propos c'était dire qu'on sauve des entreprises peut-être mais on va à demander l'avis des scientifiques du haut conseil pour le climat sur la stratégie de l'état dans le secteur aérien et automobiles et sur la stratégie des entreprises pour que on aille vers la neutralité carbone et ça a été refusé en fait et j'ai trouvé ça surprenant donc en fait après comme je te le disais tout à l'heure en catimini l'on me mets à posteriori dans un an ce qui n'a aucun sens vers les décisions lourdes elles ont été prises elles ont été prises d'ici là et puis il ya des questions financières aussi parce que le trafic aérien il va pas redémarré comme ça demain matin donc d'ailleurs moi je ne le souhaite pas mais il va pas redémarré comme ça demain matin et donc les les 10 milliards de prêts de l'état est ce que il ya une perspective sérieuse qu'il soit rang qu'ils soient remboursés c'est discutable en tout cas c'est intéressant de voir que le choix qui est fait c'est pas une prise de participation au capital corp et permis à l'état d'être plus forts font peser sur les choix c'est simplement un prêt aux actionnaires privés c'est à dire qu'on est dans tout sauf une nationalisation une socialisation c'est juste bon il faut que l'économie reste libre et qu'on mais ceci dit même quand l'état est actionnaire et jouent par un rôle d'actionnaire actif souvent il a son siège enfin on l'a vu sur un certain nombre d'entreprises il a son siège il n'y as pas dire son mot vraiment pour orienter d'ailleurs que je suis une petite parenthèse je pense que tout le problème qui a là aujourd'hui c'est qu'au fond on devrait être en économie dirigée c'est à dire donner une direction à l'économie ça veut pas dire nationaliser tout ça mais donner une direction à l'économie et qui sont un fichu de le faire ils sont affichés le faire vas-y avec une nuance je suis d'accord en fait sur les objectifs mais avec une nuance c'est que l'état c'est pas un industriel ce n'est pas un ingénieur s'est pas c'est pas un patron d'industrie c'est pas un ouvrier qui connaît le job et est donc en fait l'état il doit être ferme et clair sur les objectifs seraient logiquement le commencé à lancer à l'entreprise de l'inventer c'est pour ça que je dis une économie dirigée ça veut pas dire qu'on te dit ou non dit vers quoi on veut la diriger oui l'état aujourd'hui c'est mon avis ils sont un foutu mais même c'est psychologiquement ils peuvent pas penser autrement que l'économie libre c'est-à-dire qu'il fonctionne en faisant ce qu'elle veut alors qu'aujourd'hui quand on a besoin de masques quand on a besoin de tests quand on a faim quand on a un certain nombre de besoins remplir il faut se fixer des objectifs et fx et le direction quitte à ce que ça soit les capitalistes qu'ils le fassent et qu'ils le fassent en en tirant quelques profits au passage l'économie de guerre aux états unis elle a fonctionné de cette manière là en étant dirigé mais en en permettant ce que tu dis aux ingénieurs institut de capitalistes de le faire mais aujourd'hui soit incapable même de diriger l'économie de le de lui fixer à l'objectif est de le lire voilà le point vers lequel on veulent mais je pense parce que comment ils le savent pas eux-mêmes c'est-à-dire moins bons sentiments cieux c'est que le gouvernement il est tellement de le nez dans le guidon en fait de la profondeur et de la gravité des conséquences économiques de ce qui est en train de se passer qu'il n'est pas capable de dégager une vision et une perspective donc en fait c'est comme si on était tu vois dans un bateau qui prend l'eau etc ont cherché à colmater les brèches en fait de partout de toute urgence sans savoir quel est le cap et donc à l'arrivée ça peut coûter très cher aux contribuables parce que objectivement en fait le secteur aérien il va pas le tourisme va pas reprendre cet été enfin voilà ça ne va pas ça va pas redémarré comme ça et par ailleurs ouais très bien moi je remercie beaucoup des films en tout cas et puis au plaisir de te revoir en visioconférence tous les mercredis matin salut le champion du jour eux saluent ciao alors on va terminer avec luis tuazon celles l'udc elle chancelle d'abord c'est quelqu'un que j'ai lu régulièrement il est l'homme pas le cas je suis je suis là françois lucas alors on s'est croisé une fois après un débat avec thomas piketty parce que vous appartenez on peut dire à la même équipe de recherche et jeté lui je me permets de te tutoyer je m'étais puisque régulièrement sur les questions en gros de fiscalité de sociale et d'environnement comment on fait pour avoir une fiscalité qui mène à plus de justice fiscale plus de justice environnementale et sociale sur le terrain des aigles inégalités cette crise du coronavirus je dirais un truc négatif mais elle est presque un révélateur de des inégalités en cours elle les creuse plus que les colmate pour l'instant absolument la crise analyse exacerbe elle exacerbe les inégalités sociales de santé on le voit bien parce que voilà les premiers de corvée entre guillemets sont plus exposés que tout le monde au virus et en plus de ça vous avez ce que les épidémies les épidémiologue connaissent assez bien c'est à dire que les populations les plus modestes c'est aussi des blessures qui ont des facteurs de risque qui se cumulent et donc si vous rajoutez là dessus un kobe demain ça se cumule avec d'autres facteurs de risque qui fait qu'au final vous êtes plus exposés nous est aussi plus sensible à cette maladie donc voilà sur la santé et ensuite sur l'économie les crises elles ont des effets qui peuvent aller dans plusieurs sens sur les inégalités on l'a vu avec la crise de 2000 2008 2009 vous avez les hauts patrimoines qui se casse la figure assez rapidement un c'est les actifs boursiers qui perdent de la valeur et donc les hauts patrimoines perdent des recettes c'est pas le cas de tous vous en ai parlé tout à l'heure avec avec jeff bezos mais dans l'ensemble une crise un crash boursier s'affaissa sauf que c'est au patrimoine il se rétablisse très vite et c'est ce qu'on a vu suite à 2009 en quelques années les plus hautes fortunes aux états unis ont retrouvé leur niveau d'avant crise et on fait même beaucoup mieux qu'avant la crise alors que les plus modestes en europe et aux états unis dans certains pays n'ont pas encore retrouvé leur patrimoine ou leurs revenus d'avant crise en italie vous avez un pays qui aujourd'hui plus pauvres qu'eux avant la crise de 2008 en france c'est pas le cas sur tous les territoires mais sur certains territoires c'est le cas donc dans le coeur de donc on est pourtant les crises peuvent avoir des effets positifs en termes d'égalité c'est à dire telle phrase j'ai lu dans un entretien tu dis bah le le futur sera ce qu'on en fera et la crise finalement elle sera ce qu'on en fera la crise de 29 aux etats-unis elle a débouché sur une réduction des inégalités et sur plus de justice sociale alors que si on l'avait laissé faire elle aurait sans doute exacerbée est-ce que qu'est-ce que tu observes des décisions fiscales prises par le gouvernement dans le coeur de cette crise est-ce que tu observes une réorientation qui irait vers plus de justice et plus égalité à absolument quand quand tu dis effet le futur sera ce qu'on en fait c'est ça c'est ça qui nous enseigne l'histoire c'est qu'il ya pas d'enseignement général sur l'impact des crises sur les inégalités et en 1929 suite à la crise on a mis en place des politiques fiscales antitrust en parler aussi d'amazon tout à l'heure il faut des politiques anti trust dire qu'il faut morcelé laisser ces grands groupes pour leur donner moins de pouvoir économique et on peut pas effectivement juste attendre dès que les salariés se réunissent leurs forces mais ça fait partie de la solution faut que le politique est un politique intervienne maintenant pour ce qui est de dd réponse fiscale plomb n'y est pas du tout cette crise elle va coûter en france peut-être 10% du pipe ça veut dire quoi ça veut dire 240 milliards c'est ce qu'il faut pour voilà alimentent et l'assurance chômage c'est ce qu'il faut pour venir en aide à certains secteurs de l'économie et vous comment est-ce qu'on va financer cet argent est bien pour l'instant le gouvernement nous dit on va pas augmenter les impôts donc bon bah qu'est ce que qu'est ce que ça veut dire qu'on n'augmente pas les impôts c'est à dire qu'on s'en remet à s'endetter mais au bout d'un moment l'endettement il faut leur payer gouvernement et pas du tout dans une logique d'annulation de la tête de l'état français le gouvernement ne porte pas non plus le rachat de cette dette par la bce ce qui permettrait tout ce qui est tous les débats en ce moment sur ce qu'on appelle l'argent en hélicoptère c'est à dire qu'en fait la bce un tri murray de l'argent on irait met sur le compte des français des européens ou des états plutôt que de le mettre sur le compte des banques et d'institutions financières comme ça a été le cas suite à la crise de 2009 sauf que globalement porte pas non plus ses réponses là donc ce qui risque de se passer c'est quoi c'est que c'est de l'austérité c'est à dire s'il voulait pas augmenter les impôts pour re pour payer la dette un moment le gouvernement va être obligé de refaire de l'austérité et là on est dans une situation situation qui est complètement paradoxale est absurde c'est un ministre de la peau darmanin qui dit d'un côté monsieur darmanin dit on va pas augmenter les impôts pour payer cette crise et de l'autre côté il appelle ceux qui le veulent et ceux qui le souhaitent à contribuer à un fonds national de solidarité mais c'est pas leurs hôtes du miz de l'impôt de dire ça c'est peut-être le rôle de tel ou tel directeur de la fondation carrick et caritative le ministe de la peau d'un rôle c'est mettre en place des impôts et enfin si vous voulez en fait moi ce que je crois beaucoup à la bonne volonté d'abord on va retourner à l'école sur la base du volontariat est à peu près tout va se faire sur la base du volontariat désormais maintenant on voit que la bonne volonté des plus grandes fortunes elle est limitée quand il s'agit de donner aux collectifs comme absolument et et voilà je pense que ce qui fait mal à ce gouvernement c'est de se dire un moment que une partie de son analyse actuelle est bonne c'est à dire qu'on peut pas augmenter les impôts sur les classes populaires avaient classe moyenne et ça c'est économiquement et politiquement insoutenable par contre il ya une catégorie de la population sur laquelle on peut augmenter l'impôt parce qu'elles allaient moins rien et parce que ça fait trente ans qu'elle utilise de tous les stratagèmes légaux ou illégaux pour en payer le moins possible c'est les actionnaires d' amazon les actionnaires lvmh tu connais très bien et les plus les plots de fortune et et voilà et donc ça voudrait dire vraiment faire 3 180 degrés en arrière par rapport au début du quinquennat et c'est pas du tout la direction qu'on le voit prendre aujourd'hui faire ce virage intégral mais un an va bien falloir choisir et il va bien falloir dire aux français en fait comment est-ce qu'on va re payer cette dette mais personne ne croit qu'on va la payer déjà avant savait qu'on n'allait pas la payer payer les intérêts mais on savait très bien qu'on n'allait pas payer la dette elle-même n'ont jamais jamais une date est remboursé quand elle atteint dès des sommes comme celle-là elle le sera encore moins à l'issue de sa secret de polichinelle crois pas le rembourser alors c'est ici c'est vrai que dans l'histoire suite à des crises gigantesque comme celle qu'on est en train de traverser la seconde guerre mondiale c'est une crise tout à fait différente au niveau des dettes publiques que ça engendre ça fait un niveau très important à peu près similaire à ce qu'on traverse il ya des annulations de dette c'est à dire qu'on ne regrette pas une partie de la dette mais en général ça ça peut pas suffire pour pour rembourser tout ce qui a été tout ce qui a été emprunté par ailleurs les livrets des français qu'il épargne préféré des français vous avez plein de petits actionnaires qui ont 3000 4000 euros sur un livret a est bien en partie celui de reims en partie de la dette des états c'est à dire que si vous annulez la dette des états et bien vous pouvez vous retrouver avec des situations où des gens qui ont un petit livret a eh bien ils voient la valeur de ce petit graphe ont donc c'est pas forcément non plus une solution qui est qui qui est tout à fait satisfaisante d'un point de vue de la justice sociale et si c'est ça qui nous intéresse c'est beaucoup plus clair beaucoup plus explicite beaucoup plus transparent de dire on va faire des impôts progressifs c'est à dire sur ce qu'ils peuvent payer pour rembourser cette dette et on sait qu'il peut payer et donc typiquement si on mettait en place un impôt sur le patrimoine qui serait plus large que l' isf le poème de liesse fc qui n'était pas assez large c'est qu'il y avait plein de niches fiscales dans tous les sens qui permettait déjà plein très riches de payer en deçà de ce qu'ils auraient dû et le gouvernement que je suis le gouvernement disait oui le problème de l' isf c'est un impôt sur les millionnaires et pas sur les milliardaires donc ils ont décidé supprimant la pause sur les millionnaires plutôt que tu demander comment on faisait un à poudre sur les milliardaires absolument est par ailleurs l'un des arguments du gouvernement c'est-à-dire fiscal que les plus riches finalement ne le paye pas mais en réalité quand on est le gouvernement on peut mettre fin à ces niches fiscales il n'y a pas de manière de le faire donc c'est vraiment c'est vraiment une forme de défaitisme de se dire qu'on peut pas imposer amazon vous en parlais tout à l'heure avec leila chaibi on peut imposer bénéfice des multinationales en calcul différemment si on change les règles de calcul de ce qu'on appelle les bénéfices des sociétés tout ça on peut le faire le gouvernement hier nous dit par exemple on va pas donner de divine ne va pas verser des deux sociétés qui ont des filiales dans les paradis fiscaux en soi c'est une avancée intéressante sauf que le matin bruno le maire nous dit cette information-là et entre le matin et le soir il ya un petit amendement qui a sauté dans le projet de loi qui s'intéressent à cette affaire et qui change totalement la nature de l'histoire c'est à dire que au début on ne versait pas dead à n'importe quelle entreprise qui est une filiale dans un paradis fiscal et à la fin de la journée on verse pas d' aide à une entreprise qui a une filiale on pourrait qualifier de coquilles vides dans un paradis fiscal sauf que cette définition là est tout à fait flou et ça va permettre à plein d'entreprises de dire et non en fait on est dans un paradis fiscal mais on y réalise des activités formidable beaucoup vous ne pouvez absolument pas de panneau verser des aides et donc voila en gros c'est ça la logique c'est là il ya une dose d'affichage qui fait si ça allait dans le bon sens en fait voilà il ya matière à est extrêmement sceptique est ce que tu crois que le rapport au politique et le rapport est ce que tu penses que la pression mise par la population pour aller vers plus de justice fiscale moi je lisais le mouvement des jeunes comme entre autres une demande de réforme fiscale sachant que la révolution française elle même finalement elle a été une une nécessité de réformes fiscales est ce que tu penses que cette la crise du coronavirus va être une étape de plus pour exiger une réforme fiscale en profondeur je pense que ça l'est nécessairement et et si ça n'allait pas le contrat social ne plus ne peut plus tenir il peut plus tenir parce que la situation dans laquelle on est là en fin de course de ses 40 ans de néolibéralisme c'est on baisse toujours les impôts sur les contribuables dit mobile ce qui peut faire du chantage à la délocalisation que ce soit lvmh amazon ou facebook ou les actionnaires de ces groupes qui disent je me barre à l'étranger si vous continuez à me taxer par l' isf et l'autre côté on augmente la tva on augmente les impôts sur le carbone des classes populaires et des classes moyennes et tout ça ça fait un mouvement des gilets jaunes avec les français qui se rendent bien compte que ont fait une sorte de vases communicants ont réduit les impôts d'un côté en haut de la pyramide sur les contribuables mobile pour les augmenter sur les contribuables 4 immobile qui peuvent pas se délocaliser et donc ça ça change pas le contrat social ne peut plus tenir d'autant plus dans un contexte où il va y avoir de nouvelles dépenses à financer ne serait-ce que l'argent là qu'il faut injecter dans l'économie pour que les personnes qui sont aujourd'hui au chômage partiel puissent bénéficier d'un revenu tu penses que sa satire si tu penses que ça ne tiendra plus bon on l'espère mais on n'est jamais sûr quoi d'où la nécessité pour eux de faire dans la charité dans l'hôpital au ton pour essayer de sauver la mise à moindre frais en faisant le gros dos dans un temps difficile quoi absolument pas encore une fois le futur des mois post crise sont pas écrits j'ai voilà j'entends à droite à gauche des gens dire voilà tout ça c'est une opportunité pour la justice sociale pour l'écologie ça allait il faut pas non plus se faire d'illusion sur le fait que donc on va voir en dit que ça reparte comme avant et encore plus fort et encore plus vite qu'avant au niveau injustices sociales et aux niveaux niveaux de pollution notre économie donc falloir être extrêmement vigilant sur tous les fronts et notamment sur ce front de la justice sociale et c'est dès maintenant qu'il faut mettre sur la table des plans concrets qui ont dax combien à quel niveau sur combien on va repayer cette dette si on veut en partie combien et sur combien de temps et tout ça pour l'instant tout ça ça reste à être ni sur la table à la fois par le gouvernement et par l'opposition d'avoir une position par les intellectuels qui vont fournir les cartouches parce que l'opposition alain invente rien elle même si on lui file pas les billes si les chercheurs ne file pas des billes préparer et ensuite avec des forces sociales organisés qui sont suffisamment puissante pour mettre la pression tous azimuts pour que ça change donc on a un vaste travail devant nous merci beaucoup en tout cas lucas merci pour aujourd'hui et merci pour tes écrits et on travaille dans la durée entre autres c'est toi que je cite régulièrement avec thomas piketty me sens quand je dis qu'il était prouvé que en france et 10 % les plus riches et met une fois plus de gaz à effet de serre que les 10% les plus pauvres donc voilà ça pose la question si d'une fiscalité sur le carbone qui soit juste pour pour ceux qui qui polluent pourtant moins voilà bon merci beaucoup lui car elle met à la prochaine françois pour s'échanger à bientôt merci salut alors on va concluants conclut avec la page culturelle e lucas 10 et nous futures sur à ce qu'on peut en faire alors le bouquin que je veux dire que j'ai lu là cette semaine un gros pack dont je vous donne un mot c'est toujours les abonnements à gagner puis tout ça les dvd machin merci patron je vous dis un mot ces petits michel quel est le livre qui se termine par timshel bon on regarde ça la prochaine fois ou pas donc c'est un gros pavé pour vous dire pour moi le bouquin que j'ai préféré ce mec là c'est un des leurs le premier bouquin que j'ai vraiment adoré à lire quand j'étais au collège c'était un bouquin de ce gala est donc c'est un auteur américain on va faire traîner encore ou deux dans celui qui révèle sa team celle donc tim schalke veut dire timshel si michel ça veut dire tu peux dire qu'il ya tout un débat concernant le la lecture de la genèse à savoir si la traduction doit être on l'a ou pas on n'a pas la réponse donc timshel qu'elle ait le dernier mot non dont on pourra voir michel il ya tout un débat à l'intérieur du bouquin il ya un débat sur que comment traduire ce passage de la jeunesse qui dit domine le péché donc c'est un an et qui est donné ou tu dominera le péché c'est un avenir joyeux qui est promis ou tu peux dominer le péché et là c'est la liberté de l'homme qui est laissée je vois qu'on a la bonne réponse à plusieurs reprises puisque c'était à l'est d'éden de john steinbeck a reçu six mois de john steinbeck je recommande plutôt que à l'est d'éden même si son roman préféré mais tu sais en général les auteurs ils ont toujours c'est toujours leur petit qui a du mal à et une dont ils ont vu des malades couchés qu'ils considèrent comme leur préféré mais je recommande des souris et des hommes je recommande torti à flat qui a un bouquin super drôle enfin moi j'avais adoré le dire quand j'étais au collège donc si vous avez des gosses où vous essayez et qu'est ce qu'il ya et est ensuite bien je te regarde je te parle et évidemment les raisins de la colère les raisins la colère par temps de crise ça reste un livre indépassable c'est absolument génial donc le john steinbeck là c'était à los altos des nems francs que c'était le dernier gros bouquin je n'avais pas eu l'occasion de lire de steinbeck et ben voilà le confinement me lapp erdimi et j'espère qu'il vous permet il faut préparer l'avenir de prendre des ressources des ressources morales des ressources intellectuelles pour affronter les dominants deux mains et voilà bon allez il faut ils changeront pas ils changeront pas donc c'est à nous d'en changer ou c'est à nous de les changer cette façon c'est à nous d'en changer quand même donc voir à la prochaine à la semaine prochaine alors la semaine prochaine moi je serai avec eux bah oui oui jma exupéry puisqu'on va tourner partant de coronavirus donc peut-être qu'on fera un live avec gilles perret la semaine prochaine salut à tous le monde à lyon mais pour terminer le morceau de laurent comment s'appelle adam ring adam créer une gamme qui ring j'ai noté sur un bout de papier son nom sur facebook voilà allez on passe le 1er quart à l'isle adam carling son nom sur facebook et on passe le morceau mais qui a été retenu dans une compilation internacional voilà merci à vous tous merci à caroline merci à elodie merci à l'est la merci à delphine merci à lucas merci anne sophie et merci à sylvain puis à toute l'équipe y ait derrière tokyo [Musique]