Amélie de Montchalin : "La France est l'un des pays les plus vaccinés du continent européen"

rfi et france24 présente mardi politique

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c'est l'heure de mardi politique sur france 24 rfi bonsoir frédéric rivière au soir aux démons soir à tous et en sort nous recevons amélie de mouchin bonsoir bonsoir vous êtes ministre de la transformation et de la fonction publique et merci d'avoir accepté notre invitation alors emmanuel macron va prendre la parole ce soir à 20h une parole solennelle avez vous une idée de ce dont ils souhaitent nous parlent et je crois d'abord qu'il incarne vraiment d'ailleurs aujourd'hui alors qu'on célèbre le général de gaulle ce lien que tous les présidents marc vème république ont toujours eu dans un face à face avec les français notamment quand les enjeux sont importants et depuis le début de la crise le président a toujours parlé aux français à la fois de ce que nous vivions et de là où il emmenait les français et le pays et donc c'est de çà qui sera à nouveau dans sion se dit nous emmènera là où il nous emmènera ce sera et j'imagine delà du duc au vide et de cette fameuse troisième dose de cette potentielle cinquième vague le sujet va être sanitaire où il y aura d'autres sujets qui vont être abordés je pense qu'il est important que le président puisse exprimer avec les annonces qui seront les siennes oui avec ce qu'il a à dire aux français mais évidemment de permis de début de lasgraïsses poser la question puisque c'est le président a toujours parlé de la situation du pays nous commençons sortait et de comment on s'en sortait durablement dans quelles étaient nos perspectives d'avenir c'est depuis la crise la manière dont il a parlé aux français je pense est très important et or c'est consubstantiel à nos institutions que les présidents la république puisse avoir ce lien direct d'ailleurs fait une de nos particularités d'ailleurs elle l'héritage même du général de gaulle mais il ya une différence c'est qu'à chaque fois que le président de la république était intervenait jusqu'à maintenant sur cette crise sanitaire ça correspondait à un moment de très fortes tensions l'épidémie était extrêmement au toit alors la campagne de vaccination ne voulait pas démarrer et on comprenait la raison pour laquelle il allait intervenir ce soir on peut se demander il ya une reprise mais pour l'instant les légères donc à quoi ça correspond elle est peut-être légèrement notre pays mais si vous regardez juste nous visitons de la france jusqu'à produits mais si vous regardez juste il va présider l'europe bientôt mais bon vous avez en allemagne vous avez en ce moment deux pays plus à l'est de l'europe des reprises épidémique très forte et je pense d'ailleurs vous avez vu on a présenté non pas un projet sur l'état d'urgence sanitaire mais sur l'état de vigilance qualité et la responsabilité aujourd'hui nous avons tous c'est aussi deux fois anticipé nous préparer on a une chance et un nouvel atout dans notre besace qui est le vaccin sommes l'un des pays les plus vaccinée du continent européen mais nous voyons qu'ils encore et des personnes fragiles on a encore des sujets où nous pouvons mieux nous préparer encore à ce que nous voyons arriver chez nous est ce que vous pensez qu'il faut conditionner la troisième dose oh je sais que vous n'êtes pas votre dossier mais si vous étiez à sa place est ce que vous conditionnez arié cette troisième dose opa sanitaire côté le président s'exprime dans deux heures il se pare de tous les sujets je pense que c'est pas mon rôle maintenant à quelques heures d'une intervention donner un avis personnel nous sommes un gouvernement de responsabilité nous présenter au parlement sinon d'outils que nous voulions garder pour pouvoir anticiper une éventuelle reprise et donc c'est le présent qui s'expriment intendant quelqu'un nous sommes à cinq mois d'élections présidentielles les chiffres de l'épidémie de corne à virus on vient de le dire romont et c'est pas pour l'instant allard membre enfin on peut s'en préoccuper est ce que l'élection présidentielle ne va pas forcément être perturbés à des degrés degrés qu'il est difficile d'estimer pour l'instant mais forcément perturbé par l'épidémie vous posez une question que très révélatrice votre débat politique aujourd'hui la polémique elle s'ancre dans la réalité elles sentent dans ce que notre pays vit à chaque instant c'est d'ailleurs pour ça que depuis 2010 est le président a toujours dit j'ai un cap j'ai une vision chez une cohérence mais je ne laisserai pas enfermer on est dogme dans des idéologies qui m'amènerait à prendre de mauvaises décisions sous prétexte que je veux être dans mon idéologie et dense qui soit disant mais convenez que jamais la vision du président de la république depuis qu'il est arrivé au pouvoir on était quand même sérieusement chamboulé par deux événements qui ont été la crise gilet jaune d'une part qui a duré presque deux ans et maintenant la crise sanitaire qui a duré deux ans met donc le cap et il a été un peu d'occasions il ya eu un cap il ya eu effectivement des ajustements mais nous sommes jamais renier que ce soit sur la manière de conduire les réformes sur la manière de donner priorité est évidemment le pouvoir d'achat par exemple est un sujet qu'on a mis depuis le départ mais donc quand vous me dites est ce que la crise sanitaire va avoir une influence mais on va avoir une influence lection présidentielle déjà vu demander si célèbre une influence je demande ça va être perturbé le montrent un simple d'un point de vue quasi techniques comme ça s'est passé par exemple pour les municipales de toute façon notre but c'est que ça perturbe le mans la vie les français et que ça perturbe le moins la vie économique la vie sociale la vie éducative est donc évidemment la vie démocratique mais il serait illusoire de penser que nous pourrions comme certains d'ailleurs je l'entends l'opposition il y a qu'à dire que la crise est finie mais comme ça nous pourrions passer à autre chose moi j'ai entendu penalba encore hier des républicains un débat je trouvais totalement détaché en parlait de la vie quotidienne des tâches et y compris d'une vision claire de ce qu'ils veulent faire de notre pays détaché de ce que vivent les français nous sommes un gouvernement à la fois en responsabilité nous regardons l'avenir on présente france 2030 au présent le plan de relance mais on n'oublie pas que on est aux responsabilités aujourd'hui et on peut pas faire fi de la crise sanitaire et je ne pense pas que le but ce soit 6 à 10 ans aperture ou pas nous sommes en responsabilité doit protéger les français jusqu'au bout alors aimer les manches à l'art aujourd'hui une bonne partie de la classe politique est parti en pèlerinage à colombey les deux églises sur la tombe du général de gaulle y compris ceux dont le parti avait combattu le général comment expliquez vous cette mythologie de gaulle en 2016 emmanuel macron avait dit on s'en souvient avant d'être élu la france est orpheline de la figure de roy est ce qu'aujourd'hui une partie de la classe politique est orpheline depuis longtemps d'un grand homme je vais répondre à votre question mais avant ça j'aimerais à titre personnel dire moi j'ai été élevé dans les valeurs du gaullisme et d'ailleurs vous journée les rangs de la droite en tant que d'ailleurs je pense que le but lui appartient à personne personne n'est propriétaire il appartient à aucun parti oui mais aujourd'hui voiliers se font que je suis ministre qui a une responsabilité qui devrait fermer la haute fonction publique qui est l'héritage de de gaulle en 45 quand il avait voulu à l'époque déjà avoir une fonction publique plus ouverte plus diverses plus adaptée aux enjeux contemporains ont fait la même chose aujourd'hui alors ce que vous dites aujourd'hui vos réformes et aux réformes à système tout en gardant les valeurs tout en gardant les mêmes objectifs en 45 ils voulaient qu'elle soit plus ouverte qu'elle soit plus diverses et plus ancré dans son temps et nous faisons la même chose aujourd'hui demain à 20 heures mais est-ce que vous pensez que ça parle aux jeux les politiques se plaignent que les jeunes ne votent pas allez tous à la queue leu leu défilé sur la tombe du général c'est pas très sexy pardonnez moi l'expression pour pour des jeunes qui a acquis on serait sensé de gaulle c'est quoi de gaulle c'est pas il n'est pas propriétaire personne en est l'héritier est d'ailleurs tout à droite ou à gauche se présente comme les héritiers à mon avis devrait souvenir que de gaulle c'est d'abord un homme qui n'était pas l'homme d'un parti que c'était pas traditionalistes que c'était pas conservateur que c'est quelqu'un qui incarnait le dépassement politiques et quand je fais le contraste avec ce qu'on a vu peut-être pour certains hier soir dans ce débat entre ceux qui se réclament comme étant les héritiers ou comme étant les propriétaires de cet héritage hier on avait un débat qui était un débat technique aux techniques on avait un débat qui n'était pas un débat avec les français de gaulle eux alors pas de lier vous montrer à l'image était un président qui en permanence cherchait ce face à face cette explication avec les français dans leur vie quotidienne hier ceux qui se disent être les républicains gaulliste nous ont fait le spectacle deux hommes et deux femmes qui depuis 4 heures au lieu de travail et on lui de présenter une alternative ou le parler aux français de ce qu'ils sont aujourd'hui étaient lancés dans des débats objectivement extrêmement technique donc extrêmement techno vous avez dit que pour certains aspects qui parlait de grandes choses très compliquées on va en parler à mes yeux là on va parler de ce débat voros ans que vous avez envie d'en parler ça fait envie un peu de d'attaquer les républicains mais pour en rester un instant sur le gaullisme on pourrait dire finalement selon la formule comme la confiture que moi on en a plus on l'étalé son gaullisme est ce qu'il y a aujourd'hui du gaullisme chez emmanuel macron à partir du moment où vous êtes un président l'a dit pas que des cons et chefs d'état on est de respecter le fonctionnement vème république vous assumez que ce régime c'est un régime où le président a un rôle particulier de dialogue avec les français ce soir le fait que le président parle c'est l'héritage de cette méthode politique quand le président dit qu'il souhaite dépasser les partis qui ne souhaite être l'otage d'aucune formation politique qu'il souhaite une europe qui soit à la fois une europe de souveraineté et d'autonomie laon retrouve évidemment mais je ne suis pas en train de vous dire que nous en sommes les seuls héritiers que nous aurions le monopole je pense que c'est aussi respecter l'héritage politique ce grand atout pour la france d'assumer ce que évidemment nous reprenons dans le film est-ce que et le site la nouvelle offre politique qui était celle de notre président mais je pense qu'il est important pour la jeunesse qu'on soit aussi lucide nos institutions elle nous oblige aujourd'hui à prendre nos responsabilités si j'en reviens donc à ce débat moi je retiens alors qu'elle est dit sur les sujets qui sont les miens oui alors justement sur leur va en parler puisque on sent bien effectivement que vous avez envie d'en parler donc ce vous avez quitté les rangs de l'as dit wade 16 2016 parce que vous est-ce que vous considériez que le logiciel de la droite étaient périmés qui avait plus de vision plus d'idées il y avait une sorte de fallait malgré les nouvelles et aujourd'hui est ce que vous considérez qu'ils ont changé qui se sont amendés qu'ils ont trouvé de nouvelles idées on a vu effectivement hier que c'était la course a encore à la suppression de nombre de fonctionnaires entre pécresse et ciotti quand ça quand la droite était capable de parler aux français quand la droite était réellement réformatrice quand sur des sujets comme le régalien ou le sujet d'ailleurs de réforme de l'état la droite en question était clair voici julie était bien quand elle a commencé à se parler à elle-même à se parler dans une espèce de primaire qui enferme le débat qui on l'a vu hier sont des débats totalement détaché d'une vision d'un leadership d'une vision de l'état d'une capacité à expliquer concrètement aux gens ce que ça veut dire telle est la police un débat d'experts c'est avec la politique c'est quoi c'est de faire le lien entre un rêve français un cap une vision et la vie intime quotidienne un wc le français quel récit et puis à l'ancrage hier on n'avait ni le récit ni d'ancrage telle qu'on avait pas de vision commune pas de vision tout court à droite sur le régalien aujourd'hui à courir derrière et moore elle est dans le toujours plus de choses objectivement qui sont très très loin des valeurs que cette droite dite républicaine dit voulant incarner sur la réforme de l'état moi j'ai toujours pas compris dans ce débat de chiffres de surenchère ce que ces hommes et ces femmes veulent faire des services publics ça veut dire quoi pour les français loïc vive nous on est très claire depuis 2007 on sait ce qu'on veut faire on veut qu'ils aient moins d'agents publics dans les ministères pour faire des choses qui sont ils et le terrain on veut plus d'hommes et de femmes sur le terrain et c'est ce qu'on fait on a cinq mille fonctionnaires envoyés entre 2021 2022 qui vont être dans les départements on a des policiers en plus on a des greffiers en plus on a des soignants en plus on sait pas renier et je peux vous dire le service mais que je veux c'est un service witness qui a mis en garde je sais pas ce qui est dit dans le rapport sur sur l'hôpital de monsieur de frais si on a des soignants plus parce qu on ne recrute pas ce qu'on enferme plus on a dix mille aujourd'hui étudiant en deuxième année de médecine ces deux mille cinq cents de plus que ce qu'il était en 2007 aujourd'hui l'enjeu de l'hôpital n'est pas un enjeu de financement pendant des années le sujet c'était d'argent aujourd'hui l'enjeu c'est l'attractivité des conditions de travail c'est comment on donne à nos jeunes envie de faire ce métier mais évidemment on peut recruter et ont recruté recrutent massivement on assimile nouvelle nouvelle infirmiers infirmières en formation actuellement par rapport à l'année dernière donc longtemps en tout cas moi je comprends que vous avez assez peu d'estimé finalement pour la droite d'aujourd'hui les républicains ce qu'on a vu hier soir j'ai aucun les marines ont plein je n'ai pas dit vous avez des prix musique vous les tenez on assez peu d steam mais est ce qu'il y a pour vous à vos yeux un représentant ou une représentant de politique qui mériterait d'être l'adversaire d' emmanuel macron à la présidentielle borges aucun mépris n'empêche que le débat ne vous ai pas parlé de mépris je vous demande si mon style est quelqu'un qui mérite cet honneur d'être un adversaire des bagnoles récente on nous dit parfois que on serait en train de choisir nos adversaires le candidat des républicains qui a mergerac d'un processus sur lesquels ils étaient entre même d'ailleurs pas d'accord il ya encore quelques mois je le rappelle la primaire comme on l'aura mais là vous répondez pas la question mais moi je sais pas moi choisir je n'ai pas à choisir qui mérite il ya un parti une formation qui doit se choisir un leader puisque manifestement aucun leader n'émerge de manière naturelle nous vous savez où valérie pécresse vous avez travaillé à laquelle vous avez travaillé à son cabinet à la pana stature par exemple pour devenir chef d'être si c'est pas à moi de définir ça moi je me suis je sais pas une question de statut c'est une question déjà 2 mais si vous aviez pas de délire 2 2 g quand j'écoute madame pécresse recyclé j'ai à satiété les idées que sont même partis canapé tirelire mais pas à la hauteur mais dire qu'ils seraient à la hauteur ou alors y en a pas mais mon sujet aujourd'hui c'est pour être à la hauteur de cette fonction présidentielle il faut que vous ayez derrière vous quoi un parti qui nous donne une majorité pour gouverner nous et le maquereau n'avait pas de parti oui on nous a dit vous êtes illégitime vous êtes incapable votre truc à s'effondrer de façon dans quelques mois vous ne serez plus là on va tout renverser - en quoi typiquement à droite mais je dois aussi à gauche les quatre ans dernière n'ont pas été utilisés pour proposer une alternative pour créer du leadership pour se préparer à rentrer dans un combat politique qui doit être un débat voilà le débat je le valorise les personnes sont toutes des personnes évidemment respectable mais c'est pas une question de stature c'est qu'est ce que vous proposez aux français alors là mais les années commencer aussi derrière une capacité à gouverner vous construisez il ya ya ya une réforme dont on parle peu dont vous êtes l'artisan on va dire c'est celle de la fonction publique et là vous avez les diplomates qui sont les gens dont on entend peu parler un qui sont pas souvent mise en avant et qui sont vent debout contre votre réforme et qu'est ce que vous avez fait pour les mettre en colère peut-être pour que nos téléspectateurs comprennent de quoi on parle mais oui on parle de la réforme de la haute fonction publique cette réforme qui a été promise depuis 1972 par l'intégralité des gens qui de droite et de gauche se présentait d'ailleurs aux élections disant qu'il fallait faire cette réforme la différence c'est qu'ils macron l'a promis qu'on est en train de la faire on est tellement train à faire que d'ailleurs effectivement s'exprime à la fois des inquiétudes légitimes à laquelle il est de ma responsabilité entre ministres de répondre s'exprime aussi je dois dire des fêtes news et par le corporatisme et qu'il est de ma responsabilité d'ado les combattre de quoi parle-t-on pour les diplomates on parle aujourd'hui non pas de supprimer comme certains le disent le métier d'ambassadeur le métier de diplomate non pas de supprimer l'idée que nous aurions besoin de personnes qui sont des compétences notamment dans certaines langues rares donc fameux concours d'orient personne n'a jamais dit que nous allions supprimer ça en revanche ce qu'on fait et c'est vrai c'est que nous avons besoin pour que notre diplomatie pour que la france soit efficace soit forte et puisse peser dans le débat diplomatique mondiale pour que nous puissions gagner des négociations assurer la paix nous avons besoin de ouvrir notre diplomatie de faire venir dans ses fonctions dans ces métiers des hommes et des femmes qui ont des compétences nouvelles je vous donne un exemple on a besoin sur les sujets par exemple de transition écologique de personnes qui ont une compétence dans les domaines de l'énergie on a besoin sont ils seraient déjà issus forcément de socios de gens qui ont une expérience au ministère allemand du travail on a besoin pour par exemple aider au développement en afrique aux gens pour des compétences agricoles mais alors là ils défendent une chasse gardée c'est sale et donc le match aujourd'hui on a un débat qui je souhaite bien posée nous voulons ouvrir vous enrichit en fait diplomatie nous voulons aussi aux permettre aux diplomates de pouvoir faire carrière pas toute leur vie dans la diplomatie si c'est leur choix et donc c'est du grand bon sens s'appelle de la mobilité ça permet aux autorisations de respirer ça permet surtout à la france de peser d'être pertinent dire qu'un diplomate si un jour il veut plus faire des plots massy il peut faire quoi typiquement mais aujourd'hui il peut pas faire grand chose et non mais avec va faire un énorme il pourra rejoindre l'amicale pense par exemple aux sujets européens aujourd'hui tous les ministères sont des ministères où les enjeux européens sont au coeur de leur quotidien c'est drôlement intéressant que des diplomates qui ont fait des carrières bruxelles qui connaissent bien les mécaniques européennes puissent ensuite et bien rejoint le mit sa vaste culture le ministre du travail le ministère de la culture par exemple vous avez des gros enjeux aujourd'hui de négociations internationales et vice versa que des spécialistes de certains sujets puisse décider de s'engager au service de diplomatie avec jean yves le drian on est extrêmement clair c'est une enfant que nous portons avec j'admire beaucoup de clarté et surtout je cours à d'ambition pour notre pays cette réforme du ce2 sens n'est pas en train de supprimer les choses on a fait la même chose aussi pour les préfets s'assurer qu'on puisse renforcer ce métier sans l'enfermer dans le corporatisme voilà aux chaudes mais peut-être vu faire des petits signes exit comptines que s'était remis des corps n'arrive à la fin de cette émission oui désolé ou merci l'on peut si je vous pose une question nadal lâchera bougies de vous couper quelques secondes donc merci merci beaucoup et men in motion un merci frédéric mais vous retrouve à 7h15 le matin 19 7h19 cet accord ne sais pas si ça oui mais la radio serait ravine télé aussi - mais oui la radio c'est la seconde merci merci échalotes orienté au mac à ea cabinet romain rigaux

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