Marine Le Pen déjà grande favorite pour 2027 ?

vous voyez que dans ce sondage Madame Le Pen quel que soit le candidat de la majorité arrive de toute manière en tête elle est à plus de 30 % le candidat de la majorité qui s'en sortirait le mieux alors je dis de la majorité de l'espace central on va dire de de l'axe centrale c'est Édouard Philippe quant à Monsieur Mélenchon et ça c'est un des enseignements de ce sondage et bien par rapport à ses précédentes prestations à la présidentielle il recule de près de 5 % voilà Judith votre premier commentaire ou alors ce qui est aussi intéressant c'est de regarder les intention de vote qui leur sont prêté par rapport au score qu'ils ont effectivement réalisé la dernière fois puisqu'ils étaient tous des protagonistes de la présidentielle de 2022 et là c'est encore plus frappant parce que Marine Le Pen monte dans les sondages depuis longtemps et là elle en est à 7 points de plus se points de mieux euh que ce qui pr tour évidemment qu'au premier tour puisque second tour elle était face à Emmanuel Macron elle était à 23 et desbrouette et maintenant elle est à 31 le candidat qui briguera la succession d'Emmanuel Macron et dont on ne connaît pas encore l'identité ce qui peut changer beaucoup les résultats du vote proprement dit si c'est Édouard Philippe qui est le meilleur il est à 25 c'est quand même TR points de moins même presque Presque Oui trois points de moins que les les 27,84 d'Emmanuel Macron quant à Jean-Luc Mélanchon il baisse de presque 8 points ce qui s'explique assez aisément par ses prises de position actuelles clair c'est vraiment à cause de ses prises de position actuelle oui enfin en tout cas c'est le lien assez naturel qu'on qu'on peut faire mais on peut quand même rappeler que même si Jean-Luc Mélenchon traverse une enfin traverse il en est responsable sa pas si c'est durable ou si c'est une traversée justement on sait pas et on peut quand même remarquer que quoi qu'il se passe Mélenchon reste archi dominant dans une gauche archi dominé traversé par par l'émergence d'autres figures de la gauche qui pour certains se présentent comme de potentiel alternatives à la nuipè on peut penser à Ruffin on peut penser même à Rous qui qui qui se positionne plutôt bien même si la gauche est visiblement dans les choux pour parler un peu vulgairement Mélenchon reste le champion elle est dans les chou parce qu'elle est éclatée aussi hein oui c'est ça c'est comme souvent d'ailleurs oui mais Mélenchon reste le grand champion de la gauche aujourd'hui enfin même s'il y a en effet cette baisse ce dernier sondage publié chez nous le montre Frédric Michot qu'est-ce que vous inspire ce sondage alors moi j'aime beaucoup les intentions de vote che oup vous vous n avez pas fait à opinion he alors non pas encore parce que les intentions de vote c'est toujours une situation hypothétique si l'élection avait lieu demain et la prochaine élection qui va avoir lieu sont les élections européennes donc pour nous les intentions de vote à l'élection présidentielle c'est encore très lointains il peut se passer beaucoup de choses on voit que l'offre électorale est pas encore stabilisée évidemment donc c'est c'est ça qui est intéressant aussi c'est ce que ça dit sur l'état du l'état politique actuel l'état du rapport de force actuel -v al plus que sur ce que vont voter les les électeurs le le jour J bah d'abord ce qu'on peut noter c'est la situation extrêmement dominante de Marine Le Pen h 30 % plus de 30 % c'est le score de Nicolas Sarkozy en 2007 donc c'est dire quand même la domination sur ce camp-l de l'échiquier politique de de Marine Le Pen qui améliorerait si tout ça était confirmé dans les urnes dans 4 ans très nettement son score par rapport à la dernière élection présidentielle pourquoi vous dites ce camp là de à quel camp vous faites référence le le le camp c'est intéressant ça oui le le camp Dr parce c'est pas elle se substitue pas au camp qui était celui de Nicolas Sarkozi il y a 15 ans non mais sur la sur la droite de la droite on voit bien que le parti de de Marine Le Pen qui autrefois était confiné h s'étend de plus en plus ces 30 % sont dû à un élargissement de la structure sociologique de son électorat mais je je note aussi la bonne résistance d'Éric Zemour h HM le score extrêmement for exemour est autour de 6 % he c'estàd pe au prou 7 % dans certaines hypothèses pe au prou ce qu'il a fait l'année dernière le score très faible de Laurent vquier ouais doit être quand même une forme enfin d'inquiétude ou d'alerte pour lui sur sa stratégie présidentielle il est plus bas que le score que ferait LR à l'élection aux élections européennes de juin prochain ouais crédité d'à peu près 7 à 8 % 7 à 8 % donc là c'est un score t toujours pardon extrêmement extrêmement fait même s'il est un peu supérieur à celui de Valérie PCR et puis au sein du de la majorité présidentielle pour l'instant c'est Édouard Philippe qui s'affirme comme le comme le meilleur candidat euh et ça vous étonne non ça m'étonne pas étant donné étant donné la la bonne image qu'il a dans l'opinion qu'il avait acquis à la faveur de la crise du de la crise du covid mais tout ça mérite d'être d'être confirmé pour l'instant l'offre n'est pas du tout stabilisée il va y avoir une campagne électorale h et il va y avoir des prises de position donc tout tout ça est encore potentiellement très flottant et vérité d'aujourd'hui n'est pas ce qui se passera demain dans les urnes alors Wally Bordas euh c'est une photographie comme le disait Frédéric de l'instant néanmoins il y a une chose qui paraît évidente est-ce enfin je vous demande de nous la rendre évidente ou pas comment vous interprétez est-ce que c'est Marine Le Pen qui comme le dit Judith fait cour en tête très largement et qui améliore largement son score par rapport au dernier scrutin présidentiel est-ce que c'est elle qui je dirais écrase la campagne par son discours ou ce sont les autres qui sont vraiment mauvais alors qu'elle ne dit rien ouais c'est l'un des des principaux constats finalement c'est que en fait la la gauche et la droite traditionnelle le PS etr sont complètement inaudibles aujourd'hui alors qu'on voit très bien depuis bah depuis un an et demi maintenant depuis les les les derni la dernière présidentielle et législative queil y a un vrai retour du du clivage gauche- drroite on le voit à l'Assemblée nationale sur les sur les les sujets régaliens sur les sujets sociaux enfin il y a vraiment sa bataille rude autour vraiment de ce clivage là pourtant malgré ça le PS et LR sont qui étaai les les les deux gros partis on était quasiment dans du dans du bipartisme finalement sont complètement absents du côté du PS on peut analyser ça par l'absence de leader finalement Olivier fort là qui est qui est testé on sait même pas s'il veut être candidat àélection présidentielle et du du côté de de de LR finalement on a un leader qui qui qui n'est pas là et dont la la seule stratégie finalement actuellement est de se cacher donc c'est c'est compliqué de de de d'AV cécepion sans un leader fort comme peut l'être Marine Le Pen comme peut également l'être Jean-Luc Mélenchon il est il est énormément baissé du fait des actualité récente mais il est quand même toujours à à 15 % donc ça c'est quand même un gros constat de ce sondage et et le deuxième on a souvent dit que le macronisme ne survivrait pas à Emmanuel Macron le faitit aujourd'hui à l'instant T que les quatre candidats qui pourrait se qualifier dans un second tour contre Marine Le Pen sont quatre candidats Macron chiste Édouard Philippe Gabriel Atal Bruno Lem et Gérald harmanin ça pose la question justement de finalement est-ce que cet espace de de de la droite exlr n'est pas finalement aujourd'hui occupé par le macronisme et par ces ces quatre personnalités qui pourraient être sur la ligne de départ en 2027 HM Judith oui ce que dit Wally est très juste et c'est d'autant plus marquant que Gabriel hatal contrairement aux trois autres putatifs ne vient pas de la droite h il vient la gauche même avec un candidat qui serait issu des rang de la gauche la droite ne retrouve pas son son son segment électoral ouais ce qui devrait quand même l'inquiéter beaucoup je voulais aussi revenir sur votre question est-ce que c'est Marine Le Pen qui montre ou les autres qui descendent bon la première réponse et les deux B général mais quand on regarde où Marine Le Pen progresse on s'aperçoit que c'est notamment dans l'électorat de plus de 65 ans où elle était où elle était faible quasi inexistante et là elle est un peu en dessous de 20 % globalement et notamment dans la partie la plus âgée de cette électorat c'est encore là qu'elle a des difficultés mais dans la partie la plus jeune la plus proche de 65 ans là en revanche elle est quasiment à hauteur des autresand je crois qu'elle elle tangente les les 40 % qu'elle a vraiment refait une partie de son retard et pourquoi parce que alors électorat qui se mobilise énormément hein qui va voter beaucoup plus celui qui vote le plus pourquoi elle a refait une partie de son retard d'après le sondage que nous publions quand on voit les explications de l'Institut c'est parce que elle ne fait plus peur les gens ont moins l'impression de ce saut dans l'inconnu qu'elle semblait proposé en 2020 22 en faisant en conduisant la France sur un chemin euh où elle serait solitaire notamment vis-à-vis du reste de nos voisins de l'Union européenne vous saviez il avac toutes ces ambigués je sors de l'UE je sors pas de l'UE je je quitte la zone euro je quitte pas la zone euro bon ambiguitité qu'elle a dissipé finalement assez vite mais je suppose qu'il y a un effet retard et le temps que les gens acceptent l'idée qu'elle a vraiment anoncer à l'aventure ça explique aussi la latence et puis comme Wally l'a dit les les thèmes qui préoccupent les Français la servve ce sont ces thèmes de prédilection à elle elle ne dit rien alors elle dit rien mais il y a tout de même depuis plusieurs années un changement d'image de Marine Le Pen qui explique pourquoi elle serait en tête h si une élection présidentielle avait lieu dimanche elle apparaît beaucoup plus proche des gens beaucoup plus dynamique donc sur les aspects relationnels personnels elle a beaucoup progressé elle apparaît aussi plus compétente elle a de plus en plus la stature d'une présidente de la République donc elle a gagné en épaisseur présidentiel et ça ça compte beaucoup dans dans une élection comme celle-là évidemment mais tout de même il subsiste quelques faiblesse pour pour qu'elle accède à l'él d'abord d'abord je dirais la faiblesse de son entourage h HM bon elle a désigné plus ou moins Jordan Bardella comme un hypothétique Premier ministre mais qui composerait le gouvernement de Marine Le Pen quels seraient les principaux ministre pour l'instant nous ne le savons pas les Français ont besoin de se projeter au-delà de la personnalité qui sera président présidente en l'occurrence besoin de de de de connaître la composition probable d'un futur gouvernement donc d'abord une faiblesse d'entourage ensuite je dirais qu'il subsiste une faiblesse programmatique évidemment sur les questions de sécurité sur les questions d'immigration c'est le rassemblement national qui est crédité de la plus grande confiance qui est jugé le plus efficace mais surt le reste en économie en matière d'environnement matière de relation internationale qui est un domaine réservé du président de la République là elle apparaît encore un petit peu limité par rapport à d'autres candidats qui sont plus qui sont plus sérieux et puis il subsistent quand même pour moi le le le le vrai point bloquant c'est même si ça s'est atténué le le le phénomène de saut dans le vide c'est-à-dire quelles seraient les conséquences d'une élection de Marine Le Pen sur l'unité nationale les divisions les désordres et sur l'image de la France à l'internation et pas seulement en Europe tout ça ce sont deux éléments qui agissent comme des freins extrêmement puissants et on l'a encore vu même si elle a beaucoup progressé on l'a encore vu dans l'entre de tour de 2022 il y a le précédent de Madame mellonie quand même en Italie qui pas présidente elle est pas présidente j'entends bien CLIRE con il y a quand même une chose on est au premier tour là est-ce qu'elle a des réserves de voie est-ce que elle peut gagner le deuxè Tour parce que au deuxème tour il y a plus que deux candidats le candidat euh qui serait le candidat de l'axe central il peut peut-être compter sur des réserves de voix qui le ferait élire dans le cadre aussi d'un barrage face au au rassemblement national euh oui enfin imaginons si bon là on politique fiction mais imagin si si on a un Marine Le Pen Édouard Philippe euh et c'est quelque chose dont le envoqué et d'ailleurs assez au fait c'est que on Édouard Philippe peut potentiellement grapiller des voies de la du centre droit et ça paraît évident là d'ailles ça para voilà et et Marine Le Pen aurait sans doute les voix qui seraient allé chez Eric Zemour notons par ailleurs que elle grimpe là dans dans le sondage par rapport au précédent alors que Eric Zemour se maintient donc c'est donc ça montre d'autant plus si vous voulez ce ce score assez fort qu'elle fait et donc pourquoi je dis que que Laurent vouquier est en fait ce sondage pour pour pour la droite démontre les les trois grandes faiblesses de de Laurent vquier d'abord Édouard Philippe qui est son rival direct puisque Laurent voqué son but c'est d'élargir le socle électoral dont il dispose et d'aller vers le centre droit là on voit que pour l'instant c'est Édouard Philippe qui occupe ce terrain la deuxième difficulté de de de Laurent voquier c'est qu'il y a un autre rival qui émerge c'est Géral d'armanin d'ailleurs Laurent voquier perd de points dans dans dans la situation Géral d'armanin et le troisième point pour le envoquer c'est qu'on peut pas dire ces derniers temps que la droite a été spécialement absente du débat notamment sur s'agissant du débat sur l'immigration sur des sujets très à droite mais aussi sur des sujets budgétaires dans quelle mesure est-ce que ça profite à au candidats naturel selon Eric sootti de la droite visiblement aucunement ce qui montre qu'il y a visiblement un gouffre entre l'action du parti et son champion pour 2027 et qui montre que l'absence de l'envoquier et est claire dans les débats publics mais visiblement aussi au sein du parti oui il y a un élément aussi qui explique la la progression de Marine Le Pen vous l'avez un peu abordé c'est la dédiabolisation alors une partie de cette dédiabolisation lui est d mais une partie est du aussi à Jean-Luc Mélenchon parce que par contraste il a tellement pris la la place euh de marginal de antiystème antionsensus national même il s'est tellement mis en dehors du consensus républicain on peut même oser dire ça que par contraste Marine Le Pen elle s'en est complètement si est complètement intégré d'ailleurs on en a des des preuves euh dans les modifications de discours des des des gens de la de la majorité enfin de la majorité de la sor qui n'est pas majoritaire des maronistes il y a il y en a il y en a très peu qui prennent encore la peine de de dire du mal de Mélenchon puis tout de suite après de rajouter un peu critique vis-à-vis de marine Leem pour surtout surtout maintenir l'équilibre Olivier Verand s'amuse encore à ça mais franchement ça ça paraît complètement dérisoire pour sur votre question le Front républicain va-t-il tenir au final c'est c'est un petit peu ça la question est-ce qu'en 2027 le Front républicain qu'on a connu en 2022 qu'on a connu depuis finalement quatre élections présidentielles avec Marine Le Pen est-ce que il va tenir en 2027 Marine Le Pen sa stratégie c'est de de de de de dire ma vitrine c'est l'Assemblée nationale aujourd'hui elle a 88 députés donc c'est la première force d'opposition à l'Assemblée et elle veut prouver que elle elle est une force de droite républicaine qu'elle a des gens compétents autour d'elle vous parliez tout à l'heure de de de son entourage peut-être encore un petit peu léger à l'Assemblée le fait est qu'elle a encore 3 ans et demi pour faire monter des personnalités 88 députés c'est quand même assez conséquent oui ça prouve d'ailleurs accessoirement pardon que le Front républicain n'a pas fonctionné au dernièr législative he ça y est c'est Ctait terminé dès ce moment-là ouais donc ça c'est vraiment la principale question est-ce que aujourd'hui à l'Assemblée nationale on va avoir un R remblement national qui parvient à à à passer le mur du son qui parvient à à faire le dernier acte entre entre guillemets de de de la dédiabolisation ils ont commencé à le faire ils ont commencé à le faire Marine Le Pen aujourd'hui elle a deux vice-présidents de l'Assemblée nationale qui sont de son parti politique qui sont du rassemblement national elle a elle est dans toutes les instances du bureau de l'Assemblée nationale elle a pendant leur niche parlementaire ils ont des textes qui qui ont été votés par des députés LR donc de la droite dite républicaine euh petit à petit ce ce entre guillemets cordon sanitaire h HM est en train finalement de de de de s'éroder et et la question c'est est-ce que dans 4 ans elle aura réussi complètement à faire péter euh ce fameux cordon sanitaire et et si c'est le cas là euh effectivement elle aura peut-être aux yeux du grand public euh à qui euh une euh une nouvelle stature qui lui permettra de de de remporter le second tour de la présidentielle