PROGRAMME DU NFP : MACRON ET LE MAIRE MENTENT / ENQUÊTE : BFMTV, DES CONSIGNES QUI FONT MONTER LE RN

[Musique] bonsoir à toutes et à tous et bienvenue dans votre qui quotidien d'info toujours debout nous sommes le mercredi 19 juin 2024 et aujourd'hui cela fait 10 jours qu'Emmanuel Macron a décidé suite à une défaite de son camp aux européennes de balancer une grenade dégoupiée dans les jambes de la classe politique selon une expression révélée par Le Monde nous sommes ensemble en direct du lundi au jeudi à partir de 18h30 sur le canal 350 de la freebox sur Youtube ou sur notre site internet et peut-être bientôt sur la TNT car vous le savez le média est plus que jamais en LCE pour obtenir une fréquence sur la Télévision Numérique Terrestre je vous le rappelle notre candidature a été jugée recevable par l'arcom et au mois de juillet nous serons auditionnés et pour y arriver ainsi que pour couvrir la campagne trépidante qui s'annonce vous avez nous avons besoin de vous rendez-vous sur tnt.lemediatv.fr nous sommes à 1500 € environ du chiffre symbolique de 100000 € merci infiniment pour cette étape continuer de nous donner les moyens de créer la télé de ceux qui ne la regardent plus mais en attendant c'est parti pour toujours debout [Musique] aujourd'hui nous commencerons par le flash info avec mon collègue André manivit puis je recevrai l'économiste et statisticien Frédéric bocara chercheur associé au Centre d'économie de la Sorbonne et soutien du programme du nouveau front populaire il reviendra sur les polémiques sur le programme en question orchestré il faut le dire par une partie des commentateurs spécialisés mais également par la macronie et qui ont peut-être été alimentés à l'intérieur de l'intérieur du Front populaire et je m'entretiendrai également avec mon confrère unes abzous de mediaap qui a publié une enquête sur les consignes particulières données à ses équipes par Marc Olivier Fogiel patron de BFM pour favoriser la droite et l'extrême droite et en dernière partie je recevrai François boulot avocat figure historique des gilets jaunes qui a publié une tribune sur le média indépendant et lucide une tribune danst le titre est expli sucite diss solution le suicide macroniste on commence par le bulletin d'actualité on commence tout de suite avec un point sur les actualités qui entourent les futures élections législatives Andr alors on revient directement sur les propositions sur les propos plutôt du président de la République tenu hier alors alors qu'il était en déplacement sur l'île de Saint pour commémorer l'appel du 18 juin 1940 Emmanuel Macron n'a pas hésité donc à tirer sur ses concurrents après avoir critiqué les mesures du rassemblement national le président s'est attaqué aux mesures sociales du nouveau front populaire avec des propos qui ont fait bondir les internautes on écoute et puis de l'autre côté à l'extrême gauche c'est quatre fois pire en terme de cou et puis il y a plus de laïcité ils reviennent sur les lois d'immigration qu'on a fait qui permettent quand même de réguler et qu'on doit maintenant mettre en œuvre et puis il y a des choses complètement ubueses comme par exemple échanger de de sexe en mairie bon le chef de l'État moque donc l'idée du Front populaire de faciliter le changement d'état civil des personnes transgant sur le simple sur la simple demande en mairie une position qui met une distance avec les idées progressistes du président lors de ses campagnes de 2017 et 2022 cette remarque a fait réagir de nombreuses associations lgbtqia plus dont une pro Macron qui déplore des propos qui je cite stigmati les personnes transgenre qui ne demandent que de pouvoir changer leur état civil sans avoir à passer par un juge des propos tenus en plein mois des fiertés comme avec comme événement culminant la Pride du 29 juin prochain où le mot d'ordre est contre la transphobie trans solidarité de l'autre côté de l'échité politique le programme du nouveau front populaire a été enfin chiffré 106 milliards d'euros et un rebond de la croissance de 3 % selon les calculs mené par Valérie rabot pour l'ancien député socialiste il s'agirait de mener une forme je cite de politique de l'offre de travail et de placer l'État au cœur et de créer un électrochoc à la manière de ce qu'a pu faire Joe Biden aux États-Unis on parlera du chiffrage avec notre invité qui vient parce que c'est déchiffrage on va dire on continue avec Gérald armanin qui a décidé de s'attaquer au gudde effectivement Théophile le ministre de l'Intérieur a annoncé aujourd'hui qu'il allait proposer au président de la République de dissoudre le Gude on l'écoute quand j'ai proposé la dissolution d'un certain nombre d'association ultr drroite on s'est parfois beaucoup beaucoup fitrailler et vous savez quoi je vais proposer au président de la République la dissolution du Gude très bientôt le groupe Union défense voilà qui est un groupe d'ultra droite qui est très amis avec beaucoup de gens du rassemblement national ils sont pas tous hein je parle pas des électeurs les électeurs ils expriment une colère moi je les respecte je parle des dirigeants du rassemblé nationale ou de ceux qui les aident comme Marion maréchal pour ceux qui ne sont pas familiers avec cet acronyme le Gude c'est le groupe Union défense un syndicat étudiant d'extrême droite connu pour sa violence et ses liens avec d'anciens proches de Marine Le Pen et de son parti comme Frédéric Chatillon et Axel Loustau alors endormi jusqu'en 2022 le groupuscu a repris ses activités lorsque d'anciens membres membre du collectif des oives paris une autre association d'extrême droite alors elle-même dissoute rejoint le groupe depuis le Gude composé de néonazie et formé au combat n'a pas cessé ses actions à caractère raciste homophobe et islamophobe dernièrement ce sont quatre membres du gudes qui ont été condamnés à des peines qui vrient entre 6 et 7 mois de prison ferme la raison à la suite de l'annonce de la victoire du camp de Jordan Bardella aux européennes ces petits rat noirs comme il s'appellent se sont ont décidé d'exprimer leur joie et d'aller je cite chasser des homosexuels on part maintenant en kanaki en Nouvelle-Calédonie où un leader de l'opposition canak a été arrêté ce matin tout à fait alors qu'un retour au calme se profilait en Nouvelle-Calédonie Christian thtin ainsi que se autres membres de la cellule de coordination des actions de terrain la CCAT ont été arrêtés ce matin les huit membres du groupe indépendantiste sont accusés par les autorités de Nouvelle-Calédonie d'être les commanditaires des violences ayant secoué l'archipel français à la suite de l'annonce de la loi de réforme constitutionnelle sur un dégel du corps électoral cette arrestation fait suite à l'enquête ouverte par le parquet de Nea le 17 mai dernier et est soutenu par les propos du ministre de l'Intérieur Gérald haranin qui dénonce lui une organisation mafieuse l'Union calédonienne de laquelle Christian thtin était le commissaire général dénonce ces arrestations je cite abusives alors que des responsables locaux anti-indépendantistes et des miliciens criminels se pavanent en toute liberté de son côté la CCAT déplore cette opération qui je cite encore vient créer plus de doute et de tension au sein de la population mais CEP la CCAT a cependant appelé ses manifestants donc à se à rester mobilisés mais leur a demandé de ne pas céder à cette provocation et cette opération donc ces arrestations risque néanmoins d'aggraver la situation de l'archipel alors qu'un retour à la normal se faisait espérer pour finir André tu voulais revenir sur une enquête qui montre comment une entreprise française a équipé de dronees israélien de drones des équipé de les drones israéliens pardon qui ont frappé Gaza en effet cette information a été dévoilée par nos confrères de disclose dans une enquête publiée lundi dernier leur précieux travail a permis de mettre en évidence que l'entreprise française Thalès a fourni du matériel électronique à destination des drones israéliens et ce avec l'accord du gouvernement français tout se joue dè 2000 dès mars 2023 où talè signe avec l'armée israélienne un contrat pour la construction et l'envoi de de transpondeurs pour les drones Hermes 900 le ministre des armées de l'époque approuve cette transaction justifiant qu'aucun matériel envoyé ne fournira un système létal sous l'égide donc de Sébastien Lecornu Thalès signe un contrat qui stipule l'envoi de ce matériel jusqu'au 26 mai 2024 au moins seulement voilà selon des rapports de plusieurs ONG h frappes euh avec ces 10 c ces dronesl ces drones israéliens équipé de ces mêmes équipements français ces mêmes transpondeurs français on auraiit ciblé la population Gazaoui et des des infrastructures civiles et aurait fait des plusieurs morts c'est un coup dur donc pour le gouvernement français qui se disait irréprochable et qui disait vérifier où allaient ses composants on écoute arien lavriilleux à l'origine de l'enquête que nous avons reçu aujourd'hui à 13h euh c'est que le ministère des armées euh le Premier ministre hein puisque infin c'est le premier ministre qui décide si oui ou non des entreprisees d'armement peuvent expédier des armements vers vers Israël donc ils ont donné leur accord euh ils ont estimé que ça ne posait pas de problème ou que c'était nécessaire de de répondre à la commande de l'entreprise israélienne euh le problème donc c'est ce que je vous disais tout à l'heure c'est que ça il y a un risque que ce soit utilisé dans l'offensive actuelle et donc que ça participe à à la Commission de de crime contre des civils euh mais pour le gouvernement et c'est enfin c'est une contradiction en plus avec les les propos du ministre des armées qui dit comme vous l'avez dit on est irréprochable on n'envoie pas d'armes en Israël et si jamais on envoie des composants on vérifie de manière à être très vigilant sur pour savoir sur quel outil sur quel armement si c'est sur des drones ou autres si euh c'est c'est ces composants là et alors qu'est-ce qui s'est passé est-ce que le ministère n'a pas vraiment fait son travail de contrôle euh est-ce qu'ils ont pas vérifié sur quel drone euh était allait être intégré ses ses composants de Thalès on ne sait pas puisque le ministère refuse de s'expliquer refuse de se justifier et refuse en fait le le débat public et le contrôle démocratique il aura donc fallu l'apparition de nombreuses données et l'augmentation catastrophique du nombre de morts à Gaza pour que le gouvernement français se décide à se rétracter sur cette décision mais trop tard le mal est fait et les composants sont ont été envoyés malgré malgré les morts et le gouvernement français souhaite maintenant a souhaité quand même tout de même continuer les exportations on récoute Arian lavriilleux là-dessus le gouvernement français ne peut pas ignorer et j'ai envie de dire Thalès non plus ne peut pas ignorer qu'il y a un risque pour les populations civiles après la question c'est comment ils évaluent ce risque comment il décide de prendre en considération ce risque et ce qu'on a vu c'est que le le ministère des armées a milité pour maintenir à tout prix ces licences d'exportation devant les tribunaux les ONG ont ont attaqué ont demandé un embargo et devant les tribunaux le ministère des armées a dit non nous avons besoin de maintenir ces Lens d'exportation pour conserver la relation bilatérale avec Israël il aura donc fallu comme vous l'avez entendu la pression de nombreuses ONG pour que le gouvernement français se décide à bloquer en catiminiie les derniers transpondeurs qui devaient arriver à destination d'Israël et étrangement làdessus aucune communication de la part des organes de l'État n'a été faite merci Andre pour ton point d'actualité on passe tout de suite à l'entretien d'actu avec l'économiste et statisticien Frédéric bocara chercheur associé au Centre d'économie de la sbonne et soutient du programme du nouveau front populaire un programme qui fait l'objet de toutes les attaques de ses adversaires politique et aussi du commentariat mainstream sur sa crédibilité hier Emmanuel Macron l'a dit au milieu de fake news et de propos extrêmement problématiqu le programme du nouveau front populaire est quatre fois pire que celui du rassemblement national en terme de coup Bruno Le Maire parle de délire est-ce que le fait que la gauche arrive en ordre à rassembler est-ce que ça change quelque chose pour vous par ce qui change quelque chose c'est leur programme qui est un délire total c'est 1981 puissance 10 c'est l'assurance du classement on parle d'indexation du chôage de masse et l'assurance de la sortie de l'Union européenne sortie de l'Union européenne puisque le programme dit que cette alliance de gauche refusera la contrainte austéritaire du pacte de stabilité sur BFM Business et autres médias économiques tenus par les milliardaires on met en parallèle programme du RN et programme du Front populaire et pour rajoutter Valérie Rabo député socialiste sortante rapporteur général du budget à l'Assemblée nationale de 2004 14 à 2017 semble reconnaître que ce programme accentuera le déficit qui ne reviendrait à son niveau actuel déjà très haut qu'en 2026 dans le même temps on apprend que l'Union européenne recommande l'ouverture d'une procédure contre la France contre la France pour cause de déficit public excessif dans ce contexte au médiia nous avons voulu donner la parole à l'économiste et statisticien père Frédéric bocara chercheur associé au Centre d'économie de la sbonne et soutien du programme du nouveau front populaire bonjour Frédéric B bonjour Alors vous venez d'entendre les critiques de Bruno Le Maire contre le programme nouveau front populaire et vous avez également entendu les propos d'Emmanuel Macron sur un programme qui serait quatre fois pire que celui du rassemblement national que répondez-vous à ces arguments alors d'abord la première chose ce dont souffle la France c'est non pas du déficit c'est de l'insuffisance de dépenses pour les êtres humains et d'un coût considérable du capital d'un étouffement par le capital et la finance on peut prendre l'exemple des années 1930 en 1930 etekl 35 Pierre Laval arrive en France au il était socialiste indépendant mer d'aubertvillier et il applique un programme de déflation - 10 % les dépenses publiques c'est comme si'il fallait il disait ça va peser moins lourd comme si on dit on va couper un bras on pèsera moins lourd en réalité é le sang coule et le bras manque on est dans cette situation où le sang coule et les bras manque en Allemagne nazi pas encore nazi pardon en 32 duning responsable aux finances ministre des Finances arrive au manettes et il dit il faut appliquer un programme de déflation - 10 % des salaires des fonctionnaires pas de l'ensemble des dépenses mais c'est à peu près la même chose il arrive pas à le le le faire passer il dissou le rhtag et c'est à ce moment-là que Hitler prend de l'importance et queensuite le chancelier l'appelle au pouvoir au contraire comment se sortir des difficultés c'est pas en se coupant un bras en laissant couler le sang c'est en faisant des avances pour se développer et donc en faisant des avances massives et en s'assurant qu'elles vont aller là où il faut c'est ce qu'on a fait à la Libération en 1944 45 46 on fait des avances considérables dans un pays appauvri dans un pays vieilli et pourtant avec un grand projet que la sécurité sociale la reconstruction du pays alors c'est béton aujourd'hui on veut plus béton et on arrive à se développer parce qu'on fait des avances le premier pas en avant et on se développe donc cette question des avances et du crédit c'est très important ça donne l'impression de creuser les déficites en réalité ça résorbe les déficits humains écologiques et sociaux et progressivement on va les développer alors comment on peut s'en assurer moi j'ai effectivement regardé le programme du nouveau pro populaire tel qu'il a été publié par l'humanité dans un encart lundi je crois de 8 pages et on peut y repérer la logique suivante rien n'est complètement assuré et je pense que l'important ça va être la bataille d'idée les luttes mais il faut bien voir qu'on se place on se donne les possibilité de se placer dans le bon chemin si vous permettez que j'explique un peu la la logique telle que je la vois expliqué voilà mais les économistes on aime expliquer mais je crois qu'il faut que les gens s'en saisissent parce que il y a un certain nombre d'enjeux il y a des des chevilles au milieu de cette logique qui vont demander l'intervention populaire les concertations entre les travailleurs et les citoyens je pense que ça très important si on pense à 1936 finalement la réussite les éléments de réussite du frond populaire de 1936 c'est la mobilisation des travailleurs et après 44 aussi on le sait donc le premier temps rupture et bifurcation c'est-à-dire on commencerait par une réponse immédiate aux exigences sociales écologiques populaire salaire service publics minima sociaux retraite logement par exemple en mettant des avances financières au service de ça donc on mobiliserait à ce moment-là il faut mobiliser en partie le déficit mais beaucoup le pôle public bancaire que Bruno Le Maire et beaucoup passent sous silence c'est fondamental ce pôle public bancaire c'est-à-dire un pôle public bancaire à partir de la casae et dépôts la BAN pie d'investissement qui fait des avances pour se développer et donc il ferait des avances à 0 % à partir les banques publiques existent et on peut l'étaufer et l' grandrir donc c'est pas ce qu'il raconte lui lui ce qu'il voit c'est les avances sur les marchés financiers on va les commander auprès des marchés financiers en faisant la danse du ventre la la note de Fitch et cetera et finané très cher c'est énorme c'est énorme et on peut faire du 0 % surtout si on s'assure que les dépenses vont correctement là où ils font et vont donc générer premier pas on fait un pas en avant on a une sorte de déséquilibre par la demande et deuxième pas on génère une offre c'est-à-dire la production nouvelle donc c'est vous voyez la structure donc c'est un ces avances qui stimule la demande et qui répondent aux besoins populaires donc qui permettent d'avoir une adhésion populaire une entrée des gens dans dans dans l'action pas dans la danse seulement deuxièmement on commence des réformes de structure c'est-à-dire nouvelle conditionnalité de toutes les aides publiques il y a 200 milliards d'aides publiqu qu'il faut reconvertir aujourd'hui l'entreprise reçoit des aides si elle fait des bas salaires il faut qu'elle reçoive des aides si elle développe l'emploi et si elle développe l'écologie 200 milliards existant on peut même 223 exactement on peut même les baisser un peu mais au contraire les réorienter très fortement et donc ça peut permettre d'avancer les aides publiques au PO public bancaire des droits d'intervention des travailleurs qui sont prévus dans le programme du frond populaire mais je pense que les travailleurs devront les exiger pour les obtenir mais c'est très important de dire que c'est comment dire c'est un élément fondamental pour que ça marche parce que poursivent ce qui se fait dans les entreprises une nouvelle fiscalité qui tape sur le capital et en particulier plus sur le capital qui dort et pas sur les salariés les travailleurs et les retraités une modulation des cotisations sociales un ass tissement de la finance à des cotisations pour la CQ et cetera donc on fait les réformes qui permettent de s'assurer que par rapport à 81 82 on fait pas que de la demande mais qu'on la dirige vers une bonne offre et une nouvelle offre c'est une nouvelle production demande si vous voulez c'est la conso et l'offre c'est la production et donc deuxième temps il y a la transformation productive et financement auto-entretenu et donc se pose deux questions deux questions qu'il faut affronter la question des coûts des entreprises et la question de l'international les coûts des entreprises bien sûr la question des coûts des entreprises c'est important certes nous voulons moins de concurrence donc qu les coût des entreprises en franceç et facile et ben on va augmenter des dépenses des entreprises qui sont les salaires avec le SMIC mais il y a d'autres coûts c'est ça une entreprise elle dépense des salaires elle achète des machines elle paye des crédits donc elle a aussi un coût du capital sur ses crédits c'estes dividendes donc comme on lui augmente ses dépenses pour les salaires on baisse le coût du capital avec des prêts à 0 % avec dégonflement des dividendes donc on on baisse le coût du capital pour permettre des dépenses d'efficacité et comme l'entreprise se développe avec de la formation et de l'efficacité on est bien meilleur entre guillemets mais on vous dit beaucoup vous avez beaucoup de coûts que vous prévoyez mais cuide des recettes est-ce qu'il y aura des recettes nouvelles parce que bien Emmanuel Macron a parlé des coûts mais il n'a pas parlé des recettes al premièrement donc il ne parle pas des coûts du capital des entreprises le dividende plus intérêts ont augmenté de 150 % entre 2017 et 2022 d'après les chiffres de l'INC dividende net plus intérêt payés plus 150 % l'argent que l'entreprise verse à ses actionnaires prélevé par le capital sur les entreprises à ses actionnaires et aux banques j'insiste aux banques h et donc si on baisse ça pour faire des dépenses au développement on se développe et donc si on se développe on augmente l'assiette des prélèvements donc on a des meilleurs prélèvements ce qu'on calcule c'est qu'au bout de 4 5 ans on peut avoir 600 à 800 milliards de PIB de production nouvelle les infirmières qui travaillent ça fait du PIB les enseignants qui travaillent ça fait du PIB les soudeurs qui qui travaille ça fait du PIB tout ça et donc qui font une assiette pour pouvoir financer dépenses donc du côté de de de l'équilibre défense offre l'enjeu et donc les luttes c'est effectivement bien s'assurer que les dépenses vont développer des dépenses d'efficacité vont développer l'emploi de qualité qu'on va faire la formation qu'on va sécuriser les gens et cetera donc il y a qu'on fait les bons investissements efficaces donc là il y a effectivement tout un enjeu il y a des projets qui sont dans les cartons donc il a un enjeu de concertation des travailleurs et de mobilisation des banques à mais je pense que dans le pays il y a beaucoup de banques qui veulent se mobiliser et de l'autre côté il y a la question de l'international bien entendu et on nous parle vous m'en avez pas parlé mais parce que vous voulez faire les choses frès les autres mais de l'Europe et cetera justement parmi les arguments qui reviennent c'est celui de l'Union européenne qui n'accepterait jamais les libertés prises avec les traités et avec le cadre général qui sont comprise dans le programme du nouveau front populaire et et justement l'Union européenne vient de taper sur les doigts de la France d'Emmanuel Macron en ouvrant une procédure pour déficit excessif alors que signifie cette procédure pour nos comptes publics et est-ce qu'elle démontre que le programme du nouveau front populaire ne sera pas applicable ou alors c'est un camouflé contre le maire et et Macron qui se pose en gestion en bon gestionnaire face à une gauche décrite comme irresponsable alors que là l'Union européenne leur dit ben non vous dépensez trop qu'est-ce que ça signifie cette procédure lancée par l'Union européenne alors je vais revenir après sur le programme du Front populaire et la logique parce qu'il y a une logique internationale qui est importante mais d'abord c'est un camouflé je pense à Bruno Le Maire deuxièmement en réalité tous ces textes européens ne sont pas que européens c'est pas l'Union européenne nous en faisons partie c'est Bruno Le Maire et Emmanuel Macron qui ont adopté ces textes donc c'est comment dire l'incendiaire qui crée au feu mais il y a une marge d'interprétation considérable parce que ils ont légèrement assoupli pour les rendre réalistes et pour être sûr de les appliquer vraiment c'est dire qu'il y a une pénal le processus pour déficit excessif c'est que vous payez une pénalité mais elle n'arrange pas vos déficit hein non non attendez mais vous payez cette pénalité si vous pouvez montrer c'est ça l'assouplissement que votre trajectoire ne permet pas d'améliorer les choses donc le débat se fait sur la trajectoire donc c'est en réalité très politique et je pense que nous avons à mettre en avant une chose la gauche et et le monde social et le le monde social soci en France c'est nous avons besoin en Europe d'un fond européen pour les services publics c'est autorisé par les traités donc créer un fond européen pour les services publics qui financerait à 0% les services publics et qui serait alimenté par la Banque centrale européenne c'est c'est autorisé par les traités elle tout seule elle peut le commencer toute seule avec la Caisse des Dépôts et Consignation qui après demande à se refinancer sur le auprès de la Banque centrale européenne c'est ça les traités européens elle peut deuxièmement ouvrir la dialogue disant tous les pays qui veulent avec moi dans une coopération européenne renforcée qu'on se sert les coudes pour des avances pour les services publics en Allemagne moi j'ai fait des réunions avec Ding que la gauche allemande ils disent il nous manque 100000 soignants 14000 enseignants et nous aussi en France il nous manque 100000 soignants sans parler de la Grèce l'Italie la Hongrie donc cette idée que la France dans un deuxième temps dirait nous appelons tous les peuples tous les gouvernements à faire ensemble des coopérations renforcées à faire un pool entre nos institution publiqu bancaire qui existe làital ils ont des caises d'épes publiqu l'Allemagne ils ont des banques publiques pour avancer à 0 % pour les services publics et généraliser ça en faisant un Fond Européen ça permettrait d'avancer et de sortir par le haut des difficultés et non pas par le fascistme donc l'Allemagne qui a souvent été considéré comme la mère fouetarde en fait ne refuserait pas mais qui en Allemagne il y a un peuple c'est comme si on réduisait la France à Macron il y a un peuple allemand qui souffre qui vit qui seoir le peuple allemand mais ils veulent des services public et donc il y a une bataille médiatique si j'ose dire au médias euh pour dire qui veut des services publics qui qui pourquoi pas 0 % pour les services publics qu'est-ce qu'on financerait on financerait des prérecrutements d'infirmière je le fais exprès au féminin d'enseignants qui recevrai une rémunération pendant leur formation avec un engagement de travailler et ensuite travaillerit et finalement retournerai à la collectivité beaucoup plus que ce qu'ils ont reçu donc ça c'est une bataille à mener mais nous j'insiste dimension européenne indispensable dimension internationale en plus sur les traités de libre échange ou sur la question de dollars avec les liens au brick qui est fondamental à mon avis mais immédiatement Brésil Russie voilà les gros pays émergents et puis tout le sud qui attend on parler du Venezuela encore moi je n'ai pas parlé du Venezuela oui mais bon ce que je veux dire c'est que ce que je veux dire c'est que une telle proposition peut amener des comment dire des des suites géopolitiques en disant que voilà la France veut au moment de la guerre en Ukraine avoir des relations avec les pays des bris qui mais la France a des relations avec les pays des brixs Macron a des relations avec la Chine avec l'Afrique du Sud avec l'Inde non c'est pas avoir des relations c'est penser la France renforcer les relations je vouis dire pensez la France non pas comme un supplétif des États-Unis contre le sud et les brixs mais comme un pont comme une plaque tournante qui va tendre la main à la coopération pour les brick parce que c'est là-bas que l'ensemble des peuple habite de Villepin fait un article deux pages dans Le Monde diplomatique là-dessus disant même la France doitit le G7 donc il il y a quelque chose à lancer pour une nouvel ordre économique international donc tout ça est possible mais j'insiste nous pouvons d à présent depuis la France avancer pour les services publics avec nos institutions financières et bancaires parce que la France elle est assez forte pour ça et effectivement entrer dans une dynamique qui progressivement va rendre et va donner mais pour ça il faut se donner effectivement les moyens de diriger ça si vous voulez le kénésianisme c'est dire on fait des avances ça marche les néolibéraux disent fait des avances vous voyez ça marche pas ça ça fait de l'inflation là on essaie de dépasser le kénésianisme en disant on fait les avances ça peut marcher on s'assure que ça marche par deux choses un en donant des pouvoirs des moyens un suivi une autre démocratie donc les réformes de structure et deux parce qu'on sait qu'aujourd'hui les avan il faut les mettre essentiellement dans la qualification dans l'emploi dans le développement des compétences et de l'humain plus que dans le capital et la finance et donc on fait une sélectivité de ces avan parce que les aides aux entreprises qui ont été faites c'est de l'avance mais c'est de l'avance qui a été peut-être mal fléché selon vous plus que mal fléché perverse c'est-à-dire que elle a soutenu les délocalisations elle a soutenu le gonflement du capital et elle a soutenu les bas salaires par exemple le cice qui est transformé en exonération de cotisation sociale pérenne vous ou moif enfin on n'est pas patron une entreprise reçoit les exonérations si ses salaires ne dépassent pas 1,6 fois le SMIC donc dès qu'elle augmente suffisamment les salaires finit les exo au contraire on doit pouvoir faire des des un appui au développement donc baisser le coû du capit si vous développez les dépenses humaines d'efficacité c'est une autre logique en réalité en réalité assez radicalement différente de celle du capitalisme sans dire on va casser on va renverser la table c'est pas ça la question mais on fait vraiment un tour complet c'est s'appelle faire une révolution en astronomie un tour complet alors dans ce contexte la députée socialiste Valérie Rabo semble donner du grain àoudre au sceptique en tout cas sa dernière sortie médiatique a été interprété comme cela est-ce que c'est une mauvaise interprétation ou alors il y a un problème moi je pas commenter les chiffres de Valérie rabot parce que les chiffr les chiffreurs sont en train de travailler nous sommes les uns et les autres mobilisés on avait dit qu'on qu'on ne ne donnez pas de chiffres ce que je peux remarquer de convergent c'est que on est sur une centaine de milliards la première année qu'il y a un phasage progressif et qu'elle dit ellemême toi m offre moi je dis demande orientation puis offre production donc elle met un phasage dit ça va venir dans un deuxième temps les dépenses vont donner quelque chose donc voilà il y a quelque chose de cohérent là-dessus il y a une double ou trible dimension qui est d'un côté les services publics euh de l'autre côté les entreprises et s'assurer qu'ell changent leur dépenses et au milieu en quelque sorte les salaires et et les revenus des gens blocage des prix et salaires ça c'est ce qui est dans le programme du du du nouveau fond populaire c'est important donc elle avance C trois éléments et d'une centaine de mil la première année je pense qu'on il y a pas de raison d'arriver à quelque chose de très différent de ça pour le reste on verra bien par contre le mauvais procès qui lui est fait et qui est fait par ce que vous citez qui soit à droite ou du côté du RN c'est de dire mais ça va creuser déficit non ça ne le creuse pas d'ailleurs il commence à se résorber mais on va pas les résorber d'un coup et je reviens la grande question c'est est-ce qu'on se coupe un bras avec le sang qui coule en croyant qu'on va aller mieux alors qu'on va aller plus mal et c'est là le programme du rassemblement national rassemblement national est- est-ce qu'on peut sérieusement imaginer parce qu'on est en politique on est pas qu'en économie est-ce qu'on peut imaginer sérieusement que l'aile droite du nouveau front populaire accepterait une politique économique qui inclurait euh de la désobéissance au traité ou alors de la a pas de désobéissance ou alors disons de la comment dire cette imagination cette créativitécomique qui est absolument hétérodoxe merci pour la créativité oui je crois que beaucoup de gens sont comme disait euh par on a vu le disait il faut il faut rompre avec les conformismes oui mais on a vu leat de franisolland est donc ça veut dire que ceux qui ont été au pouvoir la gauche qui était au pouvoir il y a pas si longtemps mangerait son chapeau et entrerait pense qu'il faut pas entrer dans un comment dire dans de l'humiliation comme ça enfin en utilisant ces mot-l c'est pas vous qui le le le le cherchez hein mais je pense que il y a une mauvaise évaluation de ce qui était possible et du rapport de force et surtout de la gravité de la crise les bless son sous la gr c'est super grave et donc il faut vraiment prendre d'autres mesures le RN je reviens le RN dit pour les retraites on va rien faire finalement quasiment parce qu'il y a pas d'argent et donc en réalité on va encore plus enfoncer le pays dans la crise et on va encore plus se démolir non c'est pas possible Biden lui il a dit on met beaucoup d'argent on peut pas faire exactement comme Biden parce qu'on a pas le dollar donc comment on fait quelque chose dont on montre don Biden montre que ça peut avoir des effets mais d'une autre façon de façon coopérative parce qu'on n pas impérialiste comme les américains on n'est pas en situation de un peu quand même bon bref on est un sous-impérialiste dans un système avec l'Afrique nous sommes d'accord mais on voilà en tout cas nous la gauche on ne veut pas l'être donc comment on s'inspire de ça je pense que c'est ça la question et ça peut se débrancher voyez les idées que j'avance j'ai été membre du conseil économique social environnemental hein où il y a qui est une institution très consensuelle on va dire hein où j'ai siégé comme personnalité qualifiée j'ai avancé un avis sur le le financement des PME et des TPE avec la mobilisation du crédit bancaire c'est vrai qu'au début les modérés par exemple des des collègues qui étaient à l'UNSA ou qui étaient dans l'agriculture étai très très réservés et puis finalement ils ont compris qu'on pouvait aller sur un chemin de développement et c'est ça ce qu'on propose c'est d'aller ensemble sur un chemin de développement donc je pense qu'il faut voir à la fois le la dimension d'inversion de sens mais on va pas casser les choses et donc je pense que ça peut permettre d'emmener effectivement des modérés c'est très important qu'on aille tous ensemble tous ensemble comme dit comme on dit des fois tous ensemble mais dans ce chemin où on va libérer en quelque sorte les entreprises elles sont prises dans un étau financier dans un étau terrible et il faut arriver à développer les entreprises c'est les travailleurs qui les font hein alors euh vous êtes économiste mais aussi citoyen est-ce qu'il est possible d'avoir en France en 2024 un débat citoyen sur sur l'économie c'est-à-dire on a entendu des mots d'oiseau sur le programme du du nouveau front populaire on entend des slogans notamment ceux du président de la République et de de Bruno Le Maire mais finalement il y a pas de débat euh euh sérieux prévu pour évoquer dans la profondeur ce dont nous sommes en train de parler comme si finalement euh la logique néolibérale est arrivée à une telle hégémonie que elle a même plus besoin de rendre des comptes ou bien de se justifier de s'expliquer et de montrer qu'elle sont bien fondés comme si finalement on était tous prêts à admettre que ce qui est bien c'est c'est le néolibéralisme alors effectivement je le regrette ce que je vois c'est que le fait que le peuple s'exprime euh ouvre le débat un petit peu et donc on sent que les questions économiques viennent dans le débat même dans moi je suis impliqué aussi dans la politique dans les partis politique l'économie a été de côté on se rend compte que on va aller chercher les économistes maintenant je dis vous m'z sorti de la naftaline les mecs maintenant parce que c'est des questions majeures parce qu'ils étaient un peu perturbés partout donc il faut il y a une question de culture de la société il y a une question de culture du débat aussi bien sûr mais c'est possible moiême je passe des fois quand même sur bfn business et c'est vrai que quand je les 200 milliards d' d'abord je suis tout de suite interrompu on dit c'est pas 223 c'est 100 bon France stratégie dit 223 donc on peut peut-être croire France stratégie qui a un organisme auprès du Premier ministre donc c'est vrai que le débat est difficile mais je pense qu'il est nécessaire et que l'intervention populaire mais pas seulement l'intervention populaire c'est des concertations c'est des moments comme vous le média c'est l'éducation populaire c'est l'examen de cas de situation c'est absolument nécessaire et ça peut faire bouger les lignes mais bien sûr je suis pas complètement enfin je sais que c'est un peu idéaliste de dire ça mais on n pas le choix en réalité on n pas le choix il faudra faire comme ça et finalement c'est comme ça qu'on a fait pour s'en sortir en 1944 merci beaucoup Frédéric bocara d'avoir été sur ce plateau avec nous on rappelle que vous êtes économiste statisticien chercheur associé au Centre d'économie de la Sorbonne Paris Nord oui Paris Nord et soutien du programme du nouveau front populaire et on va recevoir bientôt abzous je vous laisse avec le teaser du prochain face caché le format d'enquête de Nadia s géil ch s'attaque à la corruption dans le logement social ce sera demain soir à 20h10 bravo vous mettez à jour une filière de corruption dans l'attribution des logements sociaux c'est c'est comme en Afrique maintenant la France si tu paye un service et tu l'as tout de suite si je fais ton dossier d'ici peut-être au bout 2 mois je peux il y a les gens qui payent par désespoir en fait payer pour obtenir un service public comment vous expliquez que les choses se passent quand même comme cela en fait on a jamais eu des cas concrets chez B habit de France le c'est en opposition totale à nos valeurs j'ai chercher à vous joindre depuis plusieurs semaines peut-être que vous allez AC mon invitation aujourd'hui pour se voir plus tard on crève on crève petit à petit tu connaîas jamais les mecs qui sont au bout du truc tu vois nous tu as vu on devrait Mme se méfier parce que ça se trouve tuas unf ou tu un mec dans des trucs bizarres parce que tu poses beaucoup de questions vrai c'est vrai c'est vrai HLM au cœur de la corruption la nouvelle enquête du média jeudi 20 juin à 20h10 temp face caché de retour sur le plateau du média je vais recevoir unes abzus de méia part qui a publié aujourd'hui un papier inquiétant sur les consignes données chez BFM aux équipes chargées de programmer les invités plateau le papier intituléav davantage d'éditorialistes de droite et droite plus la consigne de BF à ses programmateurs le combat de l'info c'est tout de [Musique] suite salut unes salut théophil alors tu as publié ce midi dans miaap un papier intitulé d'avantage d'éditorialiste de droite et droite plus la consigne de BFM TV à ses programmateurs dans lequel tu révèles que la rédaction a eu comme consigne d'inviter davantage d'éditorialistes de droite et d'extrême droite cette demande émane du directeur de la chaîne Olivier Fogiel dans un mail puis a été confirmé par une rédactrice en chef de la chaîne qui s'adresse qui adresse au programmateur de la chaîne une liste d'éditau droite droite droite et droite plus alors tu as contacté Marc Olivier Fogiel qui ne semble pas se cacher d'ailleurs de cette demande non pas du tout non oui il fait une réponse d'ailleurs assez assez laconique où il m'explique en fait rien de nouveau sous le soleil c'est la même consigne depuis 5 ans mais en réalité ce qu'on ce qu'on a constaté et en fait ce ce papier démarre d'une d'une alerte le le fait de de constater depuis depuis lundi depuis donc l'annonce de de la dissolution et l'entrée en campagne législative que en fait il y a il y a une présence quasi systématique sur sur chaque plateau de débat de débatteurs piochés dans des médias classés à l'extrême droit donc JDD valeurs actuelles mais aussi dans dans la l'extrême droite entre guillemets intellectuelle à savoir des des essayistes donc par exemple un esséiste qui s'appelle Pierre Valentin qui est l'auteur d'un ouvrage remarqué sur sur les dangers du bookisme et qui et qui en fait est venu notamment pour apporter son point de vue et dénoncer les prises de position des des footballeurs kan Mbappé et Marcus turam qui dénoncer en fait voilà le risque d'arrivver de de l'extrême droite au pouvoir il y a aussi un ancien communiqué un ancien communiquant pardon du du RN qui est d'ailleurs d'abord présenté sous sous sous son titre sous son titre réel c'est-à-dire ancien communicquant du Ren et puis on voit que cette mention au fil du temps finit par disparaître il n'est plus que enfin conseiller en communication donc ouais il y a il y a a une sorte de dissimulation pour mieux légitimer ses idées bah en tout cas nous à BFM TV on nous dit en général de de journalistes de de bonne foi qui sont vigilants sur ces questions que en général le le le l'identité on va dire le l'origine idéologique de de de l'invité et en général bien bien bien notifié qui sont attentifs à ça après bon ça peut peut-être parfois passer entre entre les gouttes du entre les mailles du filet mais mais le le le vrai sujet mais comment ça fait qu'une fois c'est notifié après c'est plus notifié ça veut dire que quelque part il y a une intervention il y a eu une intervention où il y a une une autocensure une autocensure ou peut-être tout simplement je voilà j'ai pas for là pour le coup on a pas d'information en ce sens comme quoi il y aurait des des consignes ce qu'on peut enfin ce sur quoi on peut imaginer c'est peut-être voilà une une mesgarde mais mais en tout cas voilà le le enfin ce qui ce qui nous semble être le le sujet principal c'est les les consignes qui sont données pour dit-on mieux représenter les Français et donner la parole à tous les Français pour que tous les Français qui regardent BFM TV ce sentent représenté en regardant la chaîne bah on se dit puisque l'extrême droite est à 40 % aux européennes et ben il faudrait peut-être que que l'extrême droite soit davantage représenté sur nos plateaux télé c'est en fait la la direction qui qui place qui place BFM TV dans dans les C news en fait finalement sachant que c news est désormais en tout cas selon certaines certains calculs la première chaîne d'info donc à dépasser BFM et peut-être tout cela consiste à à essayer de retenir un nombre de téléspectateurs de BFM alors il y a il y a une liste de noms qui ont été proposés par Marc Olivier Fogel à ses programmateurs des des noms comme Arnaud Stéphan ancien communicant de Marion maréchal TUC dualdi directeur la rédaction de valeur actuelle Julie grziani éditorialiste conservatrice et traditionnaliste ancienne militante de la manif pour tous est-ce que c'est dans les usages de BFM euh euh de d'être aussi directif vis-à-vis des programmateurs est-ce que c'est dans les habitude vraiment de lister de manière aussi forte euh les édituralistes qui seraiit bon d'inviter euh non non en général c'est ce que me disent les les programmateurs donc ceux qui sont chargés de de composer les plateaux débats et et d'inviter les les débatteurs qui seront amenés à y participer disent que c'est en fait c'est tout à fait peut-être pas inédit mais très rare de de se voir poser comme injonction voilà une direction à prendre et en particulier une liste d'invités parmi lesquels il faudrait pioché donc c'est c'est vraiment ça ça vraiment quelque chose d'inédit j'ai eu d'ailleurs des discussions avec des des enfin un journaliste de BFM TV qui était pas qui était enfin qui semblait pas avoir le problème dans dans cette consigne et qui m'a fait cette remarque il m'a dit mais est-ce que vous savez si par hasard ils ont transmis cette même consigne avec une liste des journalistes classés à gauche ou extrême gauche et non de fait ilsont ils l'ont pas fait donc la consigne c'est bien de de de de de renforcer la droite c'est de renforcer la droite et de de donner davantage de visibilité à la droite sur les plateau de de de BFM TV et surtout ce qui est quand même particulier c'est c'est une visibilité qui qui n'est pas décomptée dans le dans le temps de parole puisque quand on fait intervenir effectivement des des candidats aux élections législatives des des membres du du personnel politique donc des candidats du RN de de de de reconquête ou autres parties d'extrême droite là on rentre dans le décompte classique du temps de parole donc BFMTV a l'obligation d'équilibrer ce temps de parole donc d'inviter en en quantité égale des des des gens issus des rangs de de la gauche mais quand il s'agit de faire porter une parole d'extrême droite par des éditorialistes là on sort on sort de de de ce schéma classique et en fait on peut inonder euh complètement euh l'antenne de de de d'opinion d'extrême droite en faisant porter la parole d'extrême droite non pas par des politiques mais par des éoral et c'est précisément la méthode C news en fait eu BFM qui adopte la la méthode C news par exemple quand la politique de gauche est sur le plateau il est contredit par un éditorialiste de droite ou d'extrême droite mais quand un politique de droite ou d'extrême droite sur le plateau il y a pas la même vigueur dans la contradiction parce qu'il y a pas un journaliste je sais pas euh du média ou de politice qui est en face de lui c'est ça voilà bah les les les quelques éditorialistes de de gauche qu'on qu'on retrouve à intervalle régulier sur les sur les plateaux de B FM c'est Nora Amadi notamment et et Pablo pilov Vivien bon voilà ils sont ils sont invités régulièrement mais voilà en fait en dehors d'eux enfin ça se limite à peu près à ça quoi les en fait côté tu as de deux personnes en tout cas deux personnes qu'on peut identifier et de l'autre serait difficile de les de les quantifier tellement ils sont tellement ils sont nombreux ou une dizaine une vingtaine ouais une une ouais bah rien que si si on compte la liste qui a été transmise là il y a au moins une dizaine de noms et c'est sans compter ceux qui sont déjà régulièrement invité sur les plateau de de de BFM TV ouais alors il semblerait que certaines personnes en interne craignent la direction que continue de prendre la chaîne TV en tout cas ils sont très très inquiets par rapport à cette direction éditoriale euh sans doute créé pour pour marquer à la culotte C news les syndicats SNJ et CGT d'Altis avait déjà publié un communiqué après laavenue de Taï descuffon une influenceuse d'extrême droite dans le quel il disait non au racisme en direct et rappelait que la course à l'audience ne fera que des perdants parmi les téléspectateurs tu soulignes également que la SDJ a plusieurs fois signalé le déséquilibre des plateaux dont on vient de parler comment ça se passe en interne est-ce qu'on peut s'attendre à un gros changement de gris d'éditorialiste d'inviter à la rentrée prochaine ou alors est-ce qu'on peut s'attendre tout simplement à une chasse au sorciè parce que la méthode Boloré c'est l'inondation l'extrême droite mais c'est également la chasse aux sorcières au sein des des réletions absolument ouais bah justement enfin ce qui ce qui est assez assez surprenant dans cette histoire c'est que voilà la première fois donc bon il y a il y a eu semble-t-il un peu une reculade ou un désaveux de de de de enfin en tout cas la la direction c'est semble-t-il c'est un peu déd après avoir invité notamment Laurent Burton le le terroricien de la France Orange Mécanique et surtout de de l'ensuvagement de notre pays et de TH descuffon comme tu l' rappelé un fenceux extrême droit qui a dit sur le plateau de BFM TV quand même que le la principale menace aujourd'hui euh pour les femmes ce sont les les hommes immigrés et en particulier dixite les hommes noirs et arabes euh et à l'époque voilà là enfin ça s'était plus reproduit et semble-t-il la direction était revenue un peu en arrière là quand les les les syndicats on ont publié un communiqué euh en en en en se portant on va dire en soutien en demandant en fait au aux confrères journalistes de de de dénoncer les risques d'arrivver d'extrême droite au pouvoir ils ont été un peu rappelés à l'ordre par par des par des chefs qui leur ont dit en fait ce que vous faites là c'est c'est c'est dangereux parce que vous vous menacez l'impartialité de de la chaîne et puis surtout vous vous vous vous engager l'image de de la chaîne avec vous donc déjà il y a un peu C cette cette cette indication qui qui va vers l'autocensure c'est ça des P d'amoclass et cetera exactement mais et et ce qui paraît encore plus inquiétant en fait c'est que à la les les changements qui qui qui vont intervenir puisque voilà faut le rappeler quand même B fmtv un peu dans une situation de de flou avec le la procédure de rachat qui qui va être finalisée d'ici la fin de l'été en gros c le Grou Altis avec Patrick Dr et désormais ce sera rodolp Saad exactement patron de la cmgm exactement qui a fait fortune dans le dans le fret maritime et les les changements qui semblent se dessiner pour la rentrée ça va être notamment le retour en grande pompe de d'Éric Brunet ancien de de la maison euh qui euh était qui est officié depuis lors sur sur LCI et qui a fait enfin qui en fait a suivi un peu la la dérive de de cette droite républicaine qui aujourd'hui fréquente de plus en plus ouvertement et on l'a vu avec Eric soti l'extrême droitef maintenant on le voit reprendre à son compte enfin il y a quelques années de ça il disait je je suis libéral mais antiraciste aujourd'hui on le voit clairement dans ses émissions que ce soit sur RT ou LCI reprendre et et inviter sans aucune difficulté des gens euh voilà qui défendent des thèses identitaires xénophobes racistes et cetera et encore plus inquiétant euh le le l'arrivée aussi sur une tranche semble-t-il le weekend de if trard donc journaliste éditorialiste au Figaro qui est euh qui est un raciste notoire voilà qui a qui a dit notamment je déteste je déteste l'islam qui a notamment dit de de Rachid Dati qu'elle était une une beurrette qui qui avait réussi ou encore que quand il va dans un bus ou dans un dans un bateau et qui voit une une femme voilée il s'en va donc voilà on a on a le dire une direction qui qui est prise de plus en plus franchement quoi Marc Olivier faogiel il était plutôt proche d'Emmanuel Macron du du du couple Macron est-ce que quelque part il ne prépare pas entre guillemets l'éventualité d' d'une arrivée de l'extrême droite au gouvernement bah semble-t-il ce ce qui caractérise quand même BFM TV de depuis plusieurs années c'est euh c'est VO une forme d'accompagnement du pouvoir c'està-dire que que que que l'enjeu voilà pour eux c'est vraiment de à la fois de de d'accompagner en fait les les évolutions de la société donc si la la société en tout cas si les les les scrutins montrent que la société va penche plutôt à droite ou à l'extrême droite bah il faut suivre ce mouvement là et puis aussi d'accompagner d'accompagner le pouvoir donc si le pouvoir est d'extrême droite et bien il faut aussi faire de la place à cette extrême droite loin de là l'idée de de la combattre non l'enjeu c'est vraiment de de de de faire tapis au aux idées qui sont dominantes dans la société dans ce genre de période effectivement notre projet d'aller sur la TNT en tout cas de construire une chaîne d'info euh euh différente et plus que jamais pertinent urgent nécessairire et nous appelons les intellectuels les artistes et euh celles et ceux qui nous regardent euh à avancer avec nous dans ce projet car dans ce genre de période bah en fait il faut garder son espace un espace de radicalité également quand les temps sont durs ben c'est le temps des durs et donc bah voilà le médiia est en campagne pour arriver bientôt sur la TNT parce que manifestement nous ne pourrons compter que sur nous et notamment sur les enquêtes de méiaap notamment de celle celle de unes abzous merci beaucoup unes on passe désormis au dernier plateau de ce toujours debout mais avant de recevoir l'avocat François boulot ex figure des gilets jaune et le temps de changer de plateau je vous laisse avec ce petit clip reste avec nous à tout de suite le rassemblement nationalal sont à 32,4 % pause bon vous le savez nous au médiia on est comme vous consterné dégoûté mais pas réellement surpris bonsoir Jordan Bardella bonsoir Caroline rou je suis très heureux d'être sur EUR la couverture médiatique incessante du candidat Jordan Bardella pourrait bien avoir joué un rôle dans le score inédit du rassemblement national bonsoir Jordan Bardella merci Jordan Bardella d'avoir été avec nous merci à vous merci Jordan Bardella d'avoir répondu à mes questions ce matin alors même que la gauche était décrédibilisée insultée sans cesse par les éditorialistes et donc aujourd'hui que il y ait cette alliance et que les socialistes les communistes et les écologistes a oublier cela aussi rapidement c'est extrêmement choquant mais il existe une chaîne d'info en France qui ne déroule pas le tapis rouge à l'extrême droite ou à la MACR monsieur Macron qui était élu je rappelle vous le savez deux fois pour faire barrage au frontc National désormais r national a-t-il finalement cédé pour aujourd'hui travailler avec celui-ci merci beaucoup de revenir sur cette et on pourrait même dire qui ne lâche vraiment pas l'affaire il y a quelque chose qui est un peu ambigu justement aucune ambigué je préfère vous le dire merci pour cette question à nouveau et à votre entière disposition pendant des heures et des jours à vous répondre dessus non mais vraiment une chaîne d'info où on peut entendre réunir et débattre des idées dans toute leur diversité si personne ne dit rien personne ne montre quoi que ce soit personne ne réagit il y a aucune raison pour que ces systèmes confortables en tout cas qui sont confortables pour les gens qui en profitent changent il y a pas de raison ces idées méritent d'être exposé librement en plateau avec un temps équitable pour tous les invités des invités de qualités qui ne seront pas interrompu simplement pour le spectacle ou le sensationnalisme c'est plus parler par mot c'est le entre guillemets c'est le problème du média par rapport aux autres médias justement c'est qu'on a beaucoup de temps de parole une chaîne d'info qui propose une alternative à l'extrême droitisation du champ médiatique la voix aujourd'hui de la responsabilité la voix de la résistance c'est celle des républicains et personne d'autre mais l'Aline Sarkozi est-ce qu'elle a pas fait un peu le lit à l'extrême droite en parlant du ministère de l'Identité nationale n'ayons pas peur des mots si le média avait un canal sur la TNT à la place de C news ou de BFM TV on n'en serait peut-être pas là la franceoumise le premier parti antisémite de France c'est pourquoi nous allons déployer toutes nos forces pour couvrir cette période cruciale jusqu'aux élections législatives et obtenir cette fréquence TNT pour éviter la catastrophe nous devons nous mobiliser on n'a jamais autant eu besoin d'une autre information à la [Musique] télévision bonsoir à celles et ceux qui nous rejoignent maintenant et merci à vous qui êtes là depuis le début si vous nous regardez en direct sur YouTube n'oubliez pas de partager de mettre des petits pouces en l'air et de commenter dans le chat si vous nous regardez à la télé passez à vos voisins le message rendez-vous sur le canal 350 de la Freebox depuis 10 jours la France entière et de nombreux observateurs dans le monde s'interrogent sur ce qui a bien pu se passer dans la tête d'Emmanuel Macron pour qu'il choisisse de dissoudre l'Assemblée nationale au pire moment pour son propre camp chacun y va de ses analyses d'autant plus que le Président de la République ne cesse de semer des indices troublants tendant à laisser penser qu'il n'a pas vraiment de problème avec l'idée d'une cohabitation avec l'extrême droite François boulot avocat figure historique des gilets jaunes a réfléchi sur la question et a publié une tribune sur le média indépendant et lucide une tribune dont le titre est explicite dissolution le suicide macroniste on en parle et on évoque aussi les classes populaires et leurs votes ce qui est devenu au fond finalement le mouvement des gilets jaunes qui n'a pas pu arrêter et qui a peut-être même accéléré en tout cas la réaction à ce mouvement la formidable ascension du RN c'est [Musique] parti François boulot bonsoir Théophile alors tu es une désincarnation qui restera dans les mémoires comme une figure des des gilets jaunes les gilets jaunes un mouvement qui a incarné le malaise les souffrances et la révolte de la France d'en bas face à un exécutif Macron considéré d'abord et avant tout comme méprisant vis-à-vis du peuple tu t'es un peu retiré de la scène publique mais tu n'as pas arrêté de l'observer face à la décision d'Emmanuel Macron de dissoudre il y a 10 jours tu as écrit une tribune publiée par elucide une tribune dans laquelle tu parles de ce que tu appelles le suicide macroniste en quoi cette dissolution est un suicide bah très simplement parce que Emmanuel Macron en prononçant la dissolution de l'Assemblée nationale il vient de perdre le pouvoir en tout cas ce qui est certain c'est que il n'aura pas de majorité à l'Assemblée nationale il va perdre à peu près au moins 100 peut-être même 150 députés et donc sur le plan rationnel cette décisionppar n'avoir pas trop de logique parce qu'il va donner le pouvoir soit au rassemblement national soit au Front populaire soit il y aura pas de majorité du tout mais en tout cas l'absence de majorité est le scénario le plus probable he selon les experts le scénario le plus probable par qui entîna un blocage institutionnel mais je pense qu'on va y revenir en tout cas ce qui est sûr c'est que rationnellement Emmanuel Macron ne pouvait pas espérer obtenir un résultat plus favorable aujourd'hui qu'il y a 2 ans où il avait eu ricraque une majorité pas absolue mais où avec les LR bon il avait pu Bonan Malan réussir à gouverner et donc c'est vrai que l'explication je veux dire j'aime pas trop faire de la psychologie et faire de la spéculation mais on peut penser que Emmanuel Macron il a pris cette décision un peu par pécher d'orgueil ce qu'il faut bien voir c'est que Macron n'est pas du tout dans la même situation sous son deuxème mandat que dans le premier dans le premier mand mandat il a tous les pouvoir quasiment il a une majorité absolue l'Assemblée nationale surtout il a des députés qui lui devent qu quasiment tous leur place à Emmanuel Macron parce qu'ils ont été élus sur l'étiquette en marche à l'époque beaucoup d'entre eux étaient inconnus au bataillon exactement aucun na une assisee territoriale aucun n'est connu des électeurs et cetera donc une chèvre aurait été élue à la place d'un député à REM à l'époque donc il lui devait tous sa place et comme il était candidat à sa succession pour 2022 ben en fait Emmanuel Macron il était vraiment au centre de l'attention et il avait que des courtisans autour de lui qui devaient prêter à légance c'est voilà tout tourn autour de lui dans la configuration du 2e quinquena Emmanuel Macron non seulement n'a plus de majorité absolue à l'Assemblée nationale mais surtout il ne peut plus être candidat à sa propre succession et ça c'est une nouveauté historique he sous la 5e République parce que finalement la limite des deux mandats elle été introduite sous Nicolas Sarkozi par la réforme de 2008 et donc je pense que Nicolas Sarkozi a échoué son 2uxè mandat voilà Françis Holland n'a pas pu se représenter parce qu'il était beaucoup trop impopulaire à ce moment-là donc Emmanuel Macron est le premier président depuis l' ation de la limite des de mandats successifs à avoir été réélu emmanuelcron Emmanuel Macron pardon et donc il a fait l'expérience là que bah effectivement il était plus tout à fait au centre du pouvoir que le pouvoir lui échappait qu'en fait il y avait des personnes comme Édouard Philippe comme Darmanin comme Bruno Lemire et d'autres qui avaient leur agenda personnel et qui se projetait déjà sur 2027 et donc ajouter à ça bah la débacle qu'il prend au scrutin européen où quelques jours avant il pensait malgré les sondages qu'ils allaient il allaiit quand même atteindre les 20 % bon en fait il fait 14 % et c'est c'est vraiment une une claque monumentale et donc bahénerve et donc il s'énerve et donc effectivement un peu comme un enfant et ben il casse son jouet et il décide de dissoudre alors ça c'est l'explication un peu psychologique mais je crois que ce qui est plus intéressant c'est de s'arrêter sur l'explication structurelle parce qu'en fait Emmanuel Macron s'il avait à nouveau une majorité absolue et s'il avait même la possibilité de réformer la Constitution c'estàd suffisamment de soutien pour faire sauter la limite des deux mandats ce qu'il a essayé de faire simplement il a pas eu suffisamment de soutien si Emmanuel Macron se retrouve comme ça dans cette situation un peu contraint c'est parce que en fait on est dans une grande dynamique profonde où en fait pendant 40 50 ans on a eu un bloc central libéral soi-disant progressiste ou plus ou moins progressiste démocrate en tout cas euh qui a exercé le pouvoir il l'a exercé à travers la droite et la gauche de gouvernement c'était l'UMP ou le RPR et le Parti socialiste et en fait Emmanuel Macron en 2017 bah c'est le rabougrissement de ce bloc central pourquoi bah parce que ça fait 40 ans que des décisions économiques ont été prises qui ont conduit à une désindustrialisation de la France et donc bah à je dirais un déclin dans la compétition économique mondiale associé à des un programme économiqu qui à chaque fois des politiques économiques qui ont contribué à augmenter les inégalités toujours au profit des plus riches et au détriment de tous les autres alors ça a commencé à se faire ressentir surtout à partir de la crise des subprimes de 2008 où c'est les plus pauvres qui ont été touchés et puis dans les années Ann qui ont suivi bah petit à petit c'est remonté dans les couches de la population c'est ce qui a expliqué notamment le mouvement des gilets jaunes où beaucoup de gens ne s'en sortaient plus n'arrivaient pas boucler les fins de mois et donc Emmanuel Macron il est quelque part l'incarnation de cette fin de régime institutionnel où le bloc Bourgeois a dû arrêter l'illusion d'une alternance entre droite et gauche un bloc central pour essayer de rester en vie et puis ben maintenant on envoie la fin de ce bloc central parce que ce bloc central va perdre les élection législative ça s acté et donc on va se retrouver avec encore une fois les trois scénarios possibles soit la majorité absolue pour le RN soit pour le fond populaire ou alors scénario le plus probable un blocage des institutions parce que il n'y aura pas de majorité et ce qu'il faut bien comprendre c'est que s'il n'y a pas de majorité il n pourra pas y avoir de gouvernement institué parce que le gouvernement institué doit tout de suite aller rechercher la confiance du Parlement et pour ça il faut qu'il ait une majorité des votes en sa faveur on en parlera mais revenons euh à la dissolution tu écartes d'emblé un plan avaeli consistant à ne pas finir son mandat et finalement pour rempiler et faire un 3è mandat tu te tu dis que là toute façon même s'il y a pensé c'est pas possible oui oui au tout début c'est la première hypothèse qui qui est sortie qui a été évoqué ici ou là dans un scénario effectivement macavéien où on aurait Emmanuel Macron qui chercherait à à pouvoir faire un 3è mandat successif bon arrêté c'est impossible je veux dire la Constitution elle est très claire c'est une limite de de mandat successifs qu'il soit complet ou pas donc l'hypothèse c'est pas écrit qu'il soit complet ou pas donc il disent que peut-être que des interprétation pe en fait c'est parti d'un avis du l'ancien ministre de la Justice Jean-Jacques hervoas qui je crois s'appuyaé sur une décision que judiciaire ou administrative qui a été rendu mais pour la Polynésie française où là la disposition constitutionnelle en tout cas celle qui s'appliquait pour l'autorité en question c'était une interdiction de faire de mandats de 5 ans consécutifs qui avit bien marqué de 5 ans consécutifs bon donc effectivement là on pouvait interpréter qu'il fallait bien qu'il y ait deux mandats complets qui soient fait dans la Constitution c'est pas indiqué c'est deux mandats successifs point barre ça veut dire que l'interprétation littérale elle est très claire c'est que que le mandat a été réalisé complètement ou pas vous ne pouvez pas vous représenter quand vous avez fait deux mandats successifs ce serait le cas d'Emmanuel Macron s'il venait à démissionner il ne pourrait pas se représenter c'est d'ailleurs la raison pour laquelle il a essayé hein il y avait eu beaucoup d'articles qui étaient sortis sur le sujet il a essayé d'obtenir une réforme constitutionnelle il avait institué une commission transpartisane pour ça il a avait consulté les anciens présidents François hand et Nicolas Sarkozi en fait ce qu'on comprend c'est qu'il va essayer d'obtenir l'accord des sénateurs LR parce qu'il en avait besoin pour faire passer une réforme constitutionnelle qui nécessite l'approbation des 3/5e du Parlement du Congrès et voilà du par donc réunion en congrès c'est-à-dire de l'Assemblée nationale et du Sénat donc il avait absolument besoin des sénateurs il n'a pas obtenu manifestement les soutiens nécessaire donc il a abandonné cette idée donc il y a pas de risque de 3ème mandat en fait ce qui est beaucoup plus préoccupant c'est informations qui sont sorties aujourd'hui dont on parlera alors de ton point de vue donc le calcul au moment de la dissolution était de tirer profit d'une situation où une partie de la gauche et des LR pouvait être sensible aux sirènes d'une large coalition parce que ces élections européennes ont été une sorte de bataille rangée au sein au sein de la gauche et juste après on a vu la bataille rangée au sein de LR avec une partie qui s'en allait avec le RL même si finalement ce n'est pas une partie significative est-ce que est-ce qu'on peut dire qu'on a constaté déjà que ce calcul est échoué bah oui le calcul est échoué le calcul il était pour Emmanuel Macron de se dire bon la gauche en fait c'est complètement divisée pendant le scrutin européen et en plus de ça il y a eu quand même une une diabolisation extrême de la France insoumise assez infâme je dois dire quand on l' qualifié d'antisémite alors que elle a simplement pris des positions qui sont les positions diplomatiques historiques de la France c'est-à-dire dénoncer euh les crimes de guerre commis par Israël à Gaza euh sachant que la France insoumise avait aussi évidemment condamner les crimes de guerre commis par le Hamas le fameux 7 octobre c'était une position qui était assez équilibrée d'ailleurs ça a pas posé du tout de problème là au moment de de de conclure le le programme du Front populaire en fait on a bien vu que toutes les organisations de gauche étaient d'accord donc c'est bien une stratégie de l'épouvantail qui avait été montée dans les médias contre la France insoumise et je pense qu' Macron il avait fait le calcul de se dire j'ai rendu la France insoumise et en tout cas la France insoumise s'est rendue tellement infréquentable à l'occasion du conflit entre enfin de ce qui se passait à Gaza plutôt que du coup les autres organisations de gauche et en particulier le Parti socialiste et Europe Écologie Les Verts n'oserait pu conclure un accord avec la France insoumise et du coup Emmanuel Macron s'est dit qu'il allait pouvoir capter ces députés là et en proposant en en particulier aux députés sortant de ne pas présenter de candidats de face à eux de de la maorité présidentielle donc on voit bien que sa stratégie c'est effectivement d'essayer d'élargir la majorité en allant capter à gauche et à droite pas de chance au bout d'un ou de jours la gauche avait déjà conclu un accord et c'était que le dimanche même il y avait déjà des des dizaines de milliers de jeunes dans la rue donc la gauche était un il y a une pression très forte de toute façon de la base des militants et et des gens en général he pour pour demander à la gauche de s'unir immédiatement pour faire face au danger du rassemblement national parce que dans le moment Emmanuel Macron il prend quand même une décision lui qui a été élu pour faire barrage à extrême droite prend quand même sa décision de dissolution au pire moment et au meilleur moment pour le rassemblement national voilà au meilleur moment pour l'assem le rassemblement national après il faut pas non plus comment dirais-je euh dire que cette décision elle est irresponsable en elle-même sur ce point-là parce qu'en fait Emmanuel Macron ça fait des années que il prépare la voix à l'arrivée au pouvoir du rassemblement national tout simplement par la politique économique qu'il a conduite quand vous faites une politique économique en faveur des ultra riches et donc que vous appauvrissez le reste de la population et que vous ajoutez à cela un mépris une arrogance et des insultes permanentes oui faut pas s'étonner si vous avez des gens qui veulent euh renverser la table et tout dehors alors après bah ça se joue entre le rassemblement national d'un côté et le fond populaire de l'autre alors euh a priori aujourd'hui le le le le plan du gros bloc une sorte d'umps élargi peut-être à certaines fractions du RN n'a pas fonctionné puisque finalement ni les LR ni la gauche ne se sont rallés au panage de d'Emmanuel Macron mais une grande coalition pourrait quand même se former après le vote en l'absence de majorité absolue certains socialistes certains LR certains certains modérés entre guillemets pourraient finalement euh se rallier à Macron dans une sorte de de de de nouvell de nouvell en marche c'est-à-dire puisque en marche c'est quoi c'est un peu de LR et un peu de PS ça pourrait s'élargir encore plus peut-être c'est son calcul désormais bah de toute façon maintenant il fait comme il peut parce que la décision de dissolution il l'a prise et puis la dynamique ne va pas en sa faveur parce que en fait il je pense qu'il comptait sur le fameux vote utile qui lui bénéficierait au détriment du rassemblement national sauf que à partir du moment où la gauche est unie elle est beaucoup plus forte que le parti de la majorité présidentielle donc le vote utile il profite plutôt au Front populaire maintenant c'est une possibilité que les députés socialistes et peut-être même Europe etc des députés onimagine pas tous quand même non non mais qu'une partie trahisse l'accord qu'ils ont conclu parce qu'ils sont dans un accord là de gaucheuni qu'ils trahissent cet accord là pour aller participer à une majorité présidentielle euh c'est une possibilité mais il faudrait vraiment qu'ils aient pas le sens de l'histoire he parce que après leur car politique sera terminé des des personnalités comme Raphael Luxman se sont finalement joints au Front populaire alors qu'ell n pensait que du mal il y a le grand retour de de François Hollande et puis aussi il y a des des jeux de crochpied à l'intérieur du du Front populaire notamment venant de Fabien Roussel enfin on a bien l'impression que il y a une bataille dans la bataille qui est engagée pour l'égémonie de la gauche une fois de plus comme lors des des européennes à partir de ce moment tout est possible théoriquement en tout cas oui oui bien sûr mais après de toute façon on est dans une situation là pour analyser le mouvement des plaques tectoniques on est à un moment vraiment charnière où se joue comme toujours mais dans un moment décisif là la bataille entre le capital et le travail et le monde du travail je ve dire ce qui va se jouer là pour les élites c'est comment elles parviennent à maintenir le néolibéralisme en place contre la volonté du peuple ils sont pas fous là-haut les riches ils ont bien compris que les gens ont ralbol que ils supportent plus l'inflation que ce soit sur les prix de l'énergie l'alimentation les réformes du Code du travail de l'assurance chômage qui leur pourrit la vie où on leur prend des droits en permanence de la sécurité sociale aussi je pense aussi aux arrêts maladies on veut rajouter 8 jours de carence et cetera bref là-haut ils ont bien compris en fait que les gens en ont de plus en plus ralbol et donc bah ils sont je veux dire à chercher une solution institutionnelle là pour maintenir le verrou de force et c'est pour ça qu'on voit que ils sont tout à fait prêts à ce que le rassemblement national arrive au pouvoir parce que le rassemblement national a donné tous les gages par ce qu'il ne changera rien de la politique économique qui été jusqu Jordan Bardella c'est rétro pédalage suis rétropédalage mais bien sûr en fait pour parler au aux électeurs du rassemblement national parce que moi j'ai été dans le mouvement des gilets jaunes et il y en avait des des électeurs de rassemblement national et pour certains je veux dire on a manifesté ensemble on a combattu ensemble je je pense que la gauche commet bien souvent une erreur fondamentale qui est de condamner moralement ces ces gens et de les traiter de racistes de fascistes de fchot et cetera et cetera c'est une erreur monumentale il faut arrêter de mépriser les gens c'est d'ailleurs l'une des raisons pour lesquell il vote à ce moment national on sait que une grosse part deélectorat de rassemblement national sont des gens qui n'ont pas fait d'études d'accord est-ce que c'est pour ça qu'il mérite le mépris parce que le mépris il se le prennent tous les jours justement de Macron et tout ce camp- là qui se sent supérieur et qui parce qu'ils ont fait des études supérieures et cetera donc ces gens-là il faut plutôt essayer de de parler à leur à leur intelligence et et plutôt d'essayer de les convaincre en faisant des analyses des raisonnements en présentant des arguments et après chacun juge en son âme et conscience et donc moi il y a trois arguments que je voudrais développer à l'attention des électeurs du rassemblement national le premier c'est ce que tu disais Théophile c'est que le rassemblement national a déjà renoncé à quasiment toutes ces mesures sociales ils ont renoncé àroger la réforme des retraites hein ils ont renoncé à supprimer la TVA sur les produits de première nécessité ils ont renoncé à exonérer d'impôt sur le revenu les personnes de moins de 30 ans et ils ont même renoncé parce que là on était sur les mesures économiques ils ont même renoncé non pas que je soutiens la mesure mais à à interdire le port du voile dans l'espace public c'est juste pour dire que ils ont plus quelque chose qui est impossible en fait on est d'accord mais ça montre bien qu'en fait de jusqu'àalors ils avaient balancé des promesses parce que ils mais qui qui qui ne valaient rien du tout parce que ils étaient très loin de prendre le pouvoir et que maintenant qu'ils en sont aux portes bah en fait ils ont plus de programme et ils sont en train de de jeter par la fenêtre toutes leurs promesses et je veux dire c'était attendu parce qu'en fait voilà des personnes si on regarde leur vote au Parlement européen ou à l'Assemblée nationale bon qui ont toujours voté contre toutes les mesures sociales qui auraient pu aider les gens donc ce qu'il faut bien comprendre c'est que leur rassemblée nationale finalement c'est comme le macronisme avec le racisme en plus et les tu dis d'ailleurs que l'extrême droite a toujours trahi et trahira dans ta tribune sur H luucide bien sûr bien sûr mais ils trahiront mais en fait et derrière ça ce qu'il faut voir c'est que du coup ça n'améliorera pas la vie des gens voilà ce que ça va juste faire c'est qu'éventuellement ça va pourrir un peu la vie des autres et les autres et les autres on a bien compris le voisin qui sait hein c'est le musulman l'immigré et cetera bon mais ça va pas aider les gens qui qui si les gens croient qu'en votant pour le Assemblée nationale ils vont amélior améliorer leur vie ils se trompent mais sur que finalement c'est pas ça c'està-dire cette promesse entre guillemets de rendre la vie des autres moins bonne qui est le moteur du RN pas parce que les gens sont méchants mais parce que dans le déclassement général on a toujours envie d'avoir de ne pas être le dernier de la classe d'avoirou en fait c'est c'est fondamentalement ce qui oppose la vision du froponpulur et du rassemblement national l'idéologie du rassemblement national en fait elle admet le postulat du néolibéralisme qui est il y a un gâteau qui est la richesse et je peux pas changer la clé de répartition pour ce qui concerne les riches hein les riches faut qu'ils reste riches c'est super et donc le rassem National dit bah du coup ce qu'on va faire c'est que on va vous réserver des plus grosses parts à vous les blancs entre guillemets parce que on va écarter les immigrés et les personnes avec des doubles nationalités enfin bref on va faire du tri dans la au sein de la société et comme ça les blancs hein vont avoir plus bon sauf qu'en fait ça ne marche pas c'est économiquement c'est impossible à faire et la preuve avec tous les renoncements qu'il y a déjà eu il y a plus de problème économique alors que ce que dit le Front populaire et je veux dire tous les gens qui prnent une politique plus égalitaire plus juste c'est de dire mais en fait tout là-haut il y a des gens qui captent beaucoup beaucoup trop de richesse les gens à qui ont fait d'ailleurs des cadeaux fiscaux d'exonération de cotisation sociale qui sont absolument démentielles chaque année on a parlé de 200 milliards tout à l'heure par an 200 milliards par an et ben c'est là-dessus qu'il faut revenir c'est cet argent-l qu'il faut reprendre pour le redonner à la population général c'était la fameuse formule il faut que la politique serve les intérêts des 99 % et non plus des 1 % les plus riches mais je je voudrais insister sur juste deux autres points concernant le rassemblement national c'est que il y a un énorme risque évidemment d'atteintre aux liberté publique euh parce que Macron a déjà préparé le terrain dire c'est on on narrive pas en terrain neutre on était en démocratie et tout se passait bien ça fait 7 ans que Macron il a mis complètement à mal les libertés publiques de la liberté de manifestation la liberté d'expression la liberté de la presse on a encore une journaliste là de Blas qui est en garde à vue parce que elle enquête enfin elle participait elle couvrait une manifestation dans le cadre de de de de vente d'armes justement à Israël bon tout ça est très inquiétant et je veux dire quand on a pavé le terrain comme ça euh au au à une dérive liberticide mais leurç national va s'en saisir et surtout moi ce qui m'inquiète le plus c'est les manifestations on fait comment pour aller manifester quand déjà dans Sous Macron je veux dire la peur c'était de se faire crever un œil ou de perdre une main avec les grenades de dan cclement mais là ce qu'il faut bien voir c'est que le rassemblement national il y a 50 % des policiers qui votent pour le rassemblement national c'est que là vous allez avoir pour les policiers qui sont des brutes je dis pas que tous les policiers sont des brutes mais pour ceux qui le sont mais ils vont être complètement déchaînés ils vont avoir des ailes dans le dos parce que ce sera l'heure cand qui sera au pouvoir et donc ils se sentiront libres de d'agir en toute impunité donc ça c'est extrêmement dangereux et enfin peut-être dernier argument c'est que il est évident que le rassembl national a été diabolisé dans les années 80 90 mais là il faut voir dans les médias là et parmi les puissants les représentants politiques de premier plan j'ai manuel Vals en tête par exemple qui a été premier ministre mais que sont en train que sont-ils en train de dire est-ce que ils mettent un signe d'égalité entre le rassemblement national et le Front populaire en particulier la France insoumise pas du tout le front républicain il s'est recomposé comme Frédéric Lordon d'ailleurs l'avait anticipé il il y a quelques années s recomposé contre la France insoumise et au profit du rassemblement national France insoumis il compre la gauche parce que vu les équilibres politiques à gauche si tu tues la France insoumise tu tues la gauche ou tu en fais une force d'aoint pour un centre droit globalement exactement et donc on voit bien que leassemble nationale c'est une arnaque pour les électeurs parce que c'était et c'est toujours pour l'instant l'assurance vie du système c'est-à-dire que tant que le bloc central bourgeois incarné par le macronisme pouvait gouverner c'est très bien maintenant s'il faut aller vers la force identitaire qui agitera euh je je dirais des des chiffons rouges aux yeux des gens pour détourner l'attention des vrais sujets et euh quit à proné et qui perdra le pouvoir après un mandat ou enfin après quelques années parce que c'est un peu ce qui s'est passé aux États-Unis avec Donal Trump ça en fait est-ce le le pouvoir intéress que son assurance vie soit utilisé le plus tard possible mais s'il faut si s'il faut le faire un choix entre l'assurance vie c'est-à-dire le rassemblement national et la force de gauche en tout cas la force qui prendent plus d'égalité qui va donc beaucoup plus taxer les haut patrimoines les grandes entreprises les plus riches les bourgeois ils ont ils ont fait leur choix là on a bien compris et donc et maintenant on n plus à des signau faibles les signau faibles c'était il y a 2 ans quand Raphael entoven il disait que entre Mélanchon et Le Pen au deème tour de la présidentielle il voterait Le Pen ça c'est un un signe faible aujourd'hui on est plus au signe faible on est sur les plateaux de télévision nous expliquit clairement que au deuxème tour oh bah oui s'il faut on pourra voter rassemblement nationale si c'est un candidat France insoumise surtout surtout par l'extrême gauche alors à la base des gilets jaunes semble être majoritairement porté sur votre RN peut-être pas en grande majorité mais une majorité quand même après un moment où il a semblé possible de construire une fraternisation globale de la France d'en bas voir de créer une voie politique indépendante pourquoi c'est un échec quand même disons que le mouvement des gilets jaunes n'est pas créé de nouvelles espérances d' forme nouvelle de politique en tout cas qui nous évite oui bien sûrel et la en fait la force des gilets jaunes pour moi ce qui était admirable c'est que le mouvement avait réussi spontanément à concentrer les revendications sur l'essentiel c'est plus de démocratie et une meilleure répartition des richesses globalement et justement avait été mis à l'écart les questions d'identité d'immigration et cetera ou mais mstream ont tout fait pour que ça revienne voilà on a vu ces dernières années une droitisation du pays avec évidemment Vincent Boloré qui a mené dire une action intense à travers ces médias voilà et très efficace pour par parler d'ffits divers et je veux dire pour droitiser vraiment le le le pays et mettre ces thématique là en avant et c'est l'inquiétude que j'ai c'est que je c'est beaucoup de personnes là pensent encore une fois je je je pense que il y a peut-être des réflexe xénophobe dans le dans le vote rassemblement national mais je pense que la plupart des gens leur priorité c'est surtout d'essayer d'améliorer leur vie personnel il faut voir que il y a beaucoup de gens qui sont vraiment acculés qui sont en très grande difficulté et ils ont et la guerre en Ukraine sont passé par là oui c'est ça et on est dans on est dans une période de très grande confusion c'est très compliqué de s retrouver parce que les médias mainstream ne font pas leur travail d'information comme il le devrai et donc on a beaucoup de gens qui sont perdus et qui pensent qu'en votant rassemblé nationale ils vont renverser la table et que les choses vont changer moi je je le dis sur la base des des arguments que j'ai donné rien ne changera avec le rassembl national la vie de tous ces gens-là ne va pas s'améliorer voilà alors pour revenir à Emmanuel Macron bon la la la piste la plus probable la perspective la plus probable c'est une sorte de bah de de de situation sans majorité absolu mais en sa défaveur et euh un certain nombre de rumeurs court désormais sur le fait qu'il pourrait utiliser l'article 16 c'est-à-dire un article qui donne les pleins pouvoirs au président mais cet article ne peut être activé qu'en cas de trouble grave euh qui mettent en péril la nation alors en fait il y a plusieurs cas qui sont prévus dans l'article 16 pour sa mise en œuvre et qui sont assez flous et il y en a un qui vise le le la paralysie du fonctionnement des institutions je sais plus l'expression exacte mais c'est un blocage du fonctionnement institutionnel quelque chose de cet ordre làà le fonctionnement régulier des pouvoirs publics je crois que c'est ça l'expression exacte ben si il y a pas de majorité à l'Assemblée nationale de fait on ne peut pas former de gouvernement et donc on pourrait interpréter la Constitution comme autorisant Emmanuel Macron à déclencher l'article alors après l'article aprèsir gouverné avec l'article 43 il gouvernera avec l'article voilà ça pourrait être disons jugé conforme à la lettre par le Conseil constitutionnel dont je veux dire les accointances avec le camp macroniste Emmanuel Macron en particulier sont pas démontré mais je dirais évidemment ce serait totalement contraire à l'esprit de la Constitution la constitution de la 5e République c'est un régime présidentiel c'est-à-dire que l'idée du général de Gaulle c'est que le peuple va élir un représentant qui sera le président de la nation et ensuite le peuple lui donne une majorité pour qu'il puisse gouverner bon si Emmanuel Macron déclenche l'article 16 là effectivement dans les les les jours les semaines qui qui suivent le scrutin législatif ça veut dire qu'il le fait après deux élections européennes et législatives où il s'est pris une claque monumentale où le peuple une très grande majorité des gens lui ont dit on veut plus de tas politique donc ce sera évidemment totalement contraire à l'esprit de la Constitution qu'Emmanuel Macron déclenchearticle 16 en fait la sortie mais si a des émeutes ce sera une occasion de plus de de légitimer l'article 16 mais bien sûr ce serait ça le narratif qui serait construit en fait il y a deux possibilités il y a la sortie démocratique si on est dans le scénario le le plus probable o il y a pas de majorité on peut pas former un gouvernement la sortie démocratique c'est quoi c'est Emmanuel Macron il démissionne c'est ça l'esprit de la 5e République c'est il démissionne et là il y a de nouvelles élections présidentielles où on peut organiser une vraie campagne électorale et où il y a des vrais débats de fond et où là bah on je veux dire une personne sera élue et généralement peut-être que là ce ne serait pas le cas parce qu'on arrive dans une crise effectivement assez historique assez inédite mais pour l'instant le pays a toujours donné au président nouvellement élu une majorité donc la sortie démocratique ce serait une démission d'Emmanuel Macron pour aller vers une nouvelle élection présidentielle l'autre sortie c'est c'est le coup d'État et c'est Emmanuel Macron qui déclenche l'article 16 et effectivement dans ce cas-là même il pourrait y avoir des émeutes contre l'article 16 ce qui du coup viendrait légitimer le l'application le déclenchement d'article 16 aux yeux du conseil constitutionnel qui dirait bah attendez vous avez vu l'état du pays maintenant il y a plein d'émeutes c'est le feu partout donc il faut bien que quelqu'un puisse gouverner et que le pays soit gouverné et donc il y a pas d'autre choix que de mettre en place l'article 16 après je dirais deux choses la première c'est que je je sais pas dans quelle mesure ça peut durer longtemps quand même cette histoire parce qu'il y a pas beaucoup de Gard defous l'article 16 il y a pas de durée limitée prévu dans la Constitution le les deux gardes defous c'est un conseil constitutionnel qui à partir de 60 jours peut décider de plein droit en fait de se saisir et de mettre fin à l'article 16 mais donc tout repose sur le Conseil constitutionnel et le deuxième garde-fous c'est la procédure de destitution he parce que pendant l'article 16 le Parlement a le droit quand même de se réunir sauf qu'il a pas de pouvoir mais le seul pouvoir qu'il peut avoir c'est de déclencher la procédure de destitution mais pour ça il faudrait qu'il y a donc 2/ers de l'Assemblée nationale qui déclenche la procédure de destitution ensuite il faudrait que l'Assemblée nationale et le Sénat réuni en Congrès vote au 2 tiers la destitution du président de la République donc les gardefous ils sont pas très très solide non plus simplement sur la durée ça voudrait dire qu'à un moment donné je veux dire il va bien falloir retourner aux urnnes quand même ou alors c'està dire qu'on rentre dans un monde sans élection alors peut-êre tout cela signifie que B la 5e République c'est fini ce n'est plus adapté à la France aujourd'hui bah c'est possible mais en fait je pense que là la la crise qui qui qui nous qui traverse le pays elle est plus profonde la 5e République c'est c'est le régime le plus solide le plus stable qu'on avait jamais eu et malgré ça là on voit bien qu'on arrive sur une crise institutionnelle inédite en fait on a fondamentalement un blocage parce qu'on a des élites là-haut qu' on décidé de gouverner sans le peuple qu' ont décidé de gouverner contre lui et c'est ça en fait le verrou qu'il faut faire sauter c'est qu' il faut arriver à renverser les puissants qui sont là-haut et qui sont en train de de pourrir la vie de tout le monde et simplement sur l'article 7 je voudrais dire que le c'est peut-être le meilleur argument qu'Emmanuel Macron là donne euh en faveur du vote pour le Front populaire parce que si on réfléchit dans les trois scénarios si c'est le rassembl nationale qui a la majorité absolue alors il y aura cohabitation mais peut-être qu'il y aura des émeutes donc ça donnera un prétexte à Emmanuel Macron pour déclencher l' article 16 s'il y a pas de majorité des deux côtés on l'a dit il y aura un blocage institutionnel donc ça donnera le prétexte à Emmanuel Macron pour déclencher article 16 en fait le seul scénario où Emmanuel Macron il pourrait pas du tout déclencher article 16 bah c'est si le Front populaire obtient la majorité absolue parce que là vous aurez une cohabitation et a priori j'ai rarement vu les gens de droite ou d'extrême droite faire des manifestations massives dans la rue pour contester un pouvoir qui très rapidement prendrait des mesures qui vont en faveur des gens merci euh François boulot avocat figure historique des gilets jaunes d'avoir répondu à nos questions à ce sujet au sujet de la crise politique que nous connaissons et merci à vous d'avoir suivi cette émission nos programmes se poursuivent ici même sur cette antenne que vous nous suiviez dans le FU 247 de YouTube ou sur le canal 350 de la Freebox le média tient à exprimé ses profonds remerciements aux donateurs de la campagne KissKiss Bang Bang de septembre dernier les noms s'affichent dans le bandeau en bas de votre écran et sans qui les programmes que vous appréciez n'existeraient tout simplement pas vous le savez nous avons déposé dans cette période compliquée une notre dossier auprès de l'arcom dans le but d'avoir un canal TNT imaginez un média de gauche engagé indépendant et qui donne la parole à celles et ceux qui luttent sur toutes les télévisions de France c'est l'un des plus grands défis de l'histoire du média qui nous attend et la première a déjà été franchie car notre dossier étaé jugé recevable le média fait par parti des 25 candidatures retenues pour être auditionné cet été il nous reste quelques semaines pour nous préparer et défendre le rêve de millions de citoyens pour que ce rêve devienne réalité faites-nous un don défiscalisé sur tnt.lemediatv.fr mais ainsi merci infiniment continuez de nous donner les moyens de regarder la télé de celles et ceux qui ne la regardent plus sur ce bonne soirée sur le média [Musique] [Musique]