Le leadership responsable avec Serge Papin, ex PDG de Système U

7h29 en direct en direct sur linkedin sur youtube et sur twitter comme chaque matin de la semaine et vous allez pouvoir interviewer notre invité du jour et oui c'est magnifique c'est passionnant c'est vous qui est à la manoeuvre c'est vous qui décidez des questions c'est vous qui mettez sur le grill notre invité un thème formidable aujourd'hui on va parler de leadership et de leadership responsable et je ne suis pas venu seul pas en parler vous allez voir votre invité formidable c'est un grand patron il s'appelle serge papin c'est l'ancien patron du groupe système u il est conférencier il est aussi consultant mais il a une bonne vision sur ce qu'est le leadership vous allez vraiment en parler bonjour à toutes et à tous n'hésitez pas un petit commentaire sur les réseaux sociaux vous l'aidez bonjour commence à préparer vos questions c'est comme ça que ça marche le matin de bonne heure et de bonne humeur où vous êtes levés dès potron minet donc vous avez la main et vous pouvez poser toutes vos questions bien entendu comme chaque matin on enregistre épisode du podcast il va être disponible normalement aux alentours de 8 heures si les algorithmes sont avec nous aux alentours de 8h sur les principales plate forme de podcasts il sera disponible sur apple podcast sur spotify sur deezer sur la google podcast son podcast addict et bien d'autres bonjour à tous qui nous rejoignent et bonjour à fabrice et le premier il attirait à dégueuler sur linkedin c'est parti vous êtes près troyes demain on lance l'enregistrement du podcast dans le monde d'avant le patron le leader se concentrer sur tout ce qui pouvait créer de la valeur pour son entreprise pour ses clients pour ses collaborateurs et aussi pour lui-même dans le monde d'avant les impacts sociaux et sociétaux de son entreprise passé un peu au deuxième blanc est même parfois était totalement oublié ce qui comptait c'était principalement le business rentabilité réussir l'année fiscale et développer le fonds de commerce pour asseoir la solidité de l'entreprise pour maintenant et les années futures dans le monde d'aujourd'hui un leader se doit de penser à la solidité de son business actuel et futur bien sûr mais il doit aussi penser manager et agir en leader à responsable responsable de ses actes responsable de son impact à l'intérieur comme à l'extérieur de son entreprise mais il se doit aussi d'être conscient et d'agir en pleine conscience parce que l'impact qu'il peut avoir ne se limite pas à la sphère de sa seule entreprise pour bien comprendre ce que signifie le leadership responsable l'invité du podcast est aujourd'hui serge papin l'ex président directeur général du groupe système u désormais consultant est conférée bonjour serge bonjour que c'est bonjour à tous c'est un plaisir de retrouver ce matin serge le leadership on a démarré par là c'est quoi ta définition du leadership alors la définition je crois que d'abord l'action d'entreprendre doit être le reflet de l'époque dans un changement d'époque assez profond pour moi il s'incarne dans trois phrases qui sont la première c'est la raison d'être de l'entreprise sa mission c'est d'ailleurs tu l'a signalé cette mission elle est à la fois désormais dans l'engagement sur le bien commun autant que dans le projet économique donc ça voilà et évidemment ça sera aussi une façon pour les collaborateurs une fois qu'on a parlé de la raison d'être des entreprises pour les collaborateurs ça sera la raison d'y être parce que ils sont en quête de sens on le voit bien juste par parenthèse j'étais avec récemment avec les représentants des trente mille étudiants qui disent qu'ils s'engageront pas pour une entreprise dite climaticides climaticides de ce qu'ont signé la veille l'appel pour un éveil écologique par exemple et sans les élèves de grandes écoles dont on voit bien qu'il ya un enjeu de ce point de vue là et enfin le 3 le troisième niveau c'est des clients parce qu'à ce moment-là eux ils vont y trouver une raison d'y venir donc le leadership il construit la fois dans l'admission un peu différente 140 différemment dans le sens et en même temps dans l'adhésion pour les clients au projet d'emploi voilà ce qui fera un bon leadership d'un d'une entreprise on a posé le débat merci à toi alors on va à l'écran tu es un cran plus loin maintenant quand on parle de leadership responsable ça résonne comme ans chez toi ce sont des engagements ce sont des engagements qui vise d'ailleurs à réconcilier c'est à dire que dans le monde d'avant pour reprendre l'expression de tout à l'heure on était plutôt dans leurs rapports de force c'est à dire dans la loi du plus fort et on voit bien bizarrement les leaderships maintenant responsables ne sont plus dans ce rapport de force mais ils sont plutôt dans l'esprit on pourrait dire de médiation vers le le leader responsables de demain n'est pas un guerrier combattant mais il est plutôt un médiateur un médiateur avec ses collaborateurs qui est dont il est le supporteur dont il est le sponsor dont ils organisent la la fluidité si je puis dire et puis un médiateur aussi avec la planète l'environnement avec bien sûr ses clients avec ses fournisseurs donc tout un écosystème qui n'a qui est complètement différent de ce qu'on a plus vivre avant ou quand une évoqué tout à l'heure les choses étaient plutôt dans une forme de jais dire de brutalité

[Musique]

la façon de faire donc ça veut dire qu'il faut aller en tant que leader en tant que grand patron il faut aller chercher d'autres qualités en soit d'autres qualités de josip ouais il faut aller chercher d'abord des engagements qui ait du sens notamment quand on quand il est question des transitions je pense les transition écologique bon voilà c'est quel type d'engagement l'entreprise prend six mois dans mon métier qui était celui de mettre en marche et l'alimentation c'est quel type d'engagement on prend par exemple sur la santé quel type d'engagement on prend sur la rémunération des agriculteurs voilà donc c'est autant de sujets qui n'étaient pas très important il ya quelques années aujourd'hui qui sont un marqueur de la responsabilité donc on demande des choses complètement différentes un commerçant autrefois il met en marché un peu des choses dont il était un peu attrape tout aujourd'hui il est capable d'aller voir ce qui se passe au niveau de la ressource au niveau de la transformation et puis il a un profond respect de de ses clients parce que tous à faire une espèce de filières cohérente qui va du sourcing jusqu'à la distribution jusqu à la consommation tout ce tous sourcing effectivement question question un peu plus précise tu vois des exemples de leadership responsable dont tu pourrais nous parler oui alors comme ça ce qui des entreprises que je connais je prendre notamment la camif jacquillat qui reprend ou du tribunal cette entreprise qui du coup ont fait un exemple de co-construction entre pour les prendre par exemple l'exemple des petits mobiliers il refait faire des du mobilier en france il ne co-construit avec ses collaborateurs des experts avec les clients il s'engage avec ces produits-là sur plus de dix ans il fait du sav donc autant de choses qui n'existaient plus et il reprend un leadership du coup avec cette responsabilité là qu'il appuie fortement si on prend un autre l'assurance oil et la camif parce qu'elles demeurent chers qui d'ailleurs a signé un beau libre qui dont le titre est l'entreprise du 21e siècle sera politique au sens de l'intérêt général ou ne sera plus et on voit que son leadership à lui sûr dans l'assurance et à la camif c'est la bienveillance il change complètement l'excès est juste pour l'anecdote on n'a pas beaucoup de temps mais un jour il est questionnaire en convention par une de ses collaboratrices devant tout le monde qui lui dit alors qu'il a fait l'ena c'est qui lui dit mais monsieur d'hébergeur si vous dans l'entreprise si vous mettiez en avant le coeur plus que la raison ou puisque la tête peut-être que les choses changeraient ça l'a complètement déstabilisée et c'est ça qui a fait que il a complètement changé de deux façons de faire et du coup il a eu après son de parler aux syndicale interne et aujourd'hui on voit que le côté militant responsable c'est un vrai positionnement c'est un vrai leadership et puis je préfère le taux promotion de des années eu mais tu peux est réel et c'est quand on réside entre deux histoires 2005 avec quelqu un petit noyau dur de collègues décident d'enlever les substances controversé après une longue enquête de 90 substance que et qu'on considère comme toxiques etc on enlève de nos produits sains pas été facile moi j'ai eu beaucoup de bagarres alain ternois dit mais c'est pas notre notre métier de faire ça ça va coûter plus cher et c'est un bon maintenu les positions de la faye et à l'époque bon ça nous a permis de garder avec la marque avec notre marque un leadership sur les produits mdd alors même que tout le monde cherchait le prix à tout prix nous chercher autre chose et ça nous a permis de conforter nos parts de marché donc voilà des petites choses qui mettent en d'abord un engagement responsable et qui finalement a une belle réciprocité tu parlais dans tes dans tes propos tout début que nous parler de cette nouvelle génération pour laquelle la responsabilité d'entreprise est très importante tu peut creuser un tout petit peu ils attendent quoi dans le leadership responsable d'un leader responsable ils attendent justement que il s'incarne parce que l'incarnation me semble qu'il est importante aujourd'hui par rapport à l'exemplarité mais qu'ils à kielce incarne justement dans cette réconciliation il ya la part des jeunes aujourd'hui je suis à mon de discussion avec eux pour me rendre compte face et s'est poursuivie plus désormais tout le monde sait ça mais une espèce déco anxiété l'avenir du monde il ya une inquiétude parce que le philosophe australien a appelé albrecht après l'assaut la salle j c'est l'inquiétude de l'avenir du monde et où tout le monde l'a consciemment ou inconsciemment donc surtout les jeunes si une entreprise qui peut changer les choses parce que l'entreprise elle représente à ceci des civils on voit bien qu'elle a une grande responsabilité de main sur la capacité à changer les choses s'il n'y a pas des engagements qui rassurent cette génération en disant bon bah ce qu'on fait on prend notre part sur le fait qu'on va essayer d'améliorer les choses et que on my pas tous dans le mur voilà et moi je vois bien jeunes aujourd'hui sont dans la tente de cette incarnation la ycompris de la part des patrons et jeu et je trouve parfois entre nous le medef très petit bras sur ces sujets là qui sont autant de mobilisation qu'il faudrait à voir si c'est à dire le l'entreprise doit s'engager suis lbi ans comme c'est indispensable et elle ne retrouvera où elle trouvera où elle construira elle continuera à construire sa son territoire d' influence que si elle est forte sur le bien commun c'est sur l'importance là dessus et tu disais on ne parle pas d'un aparté les jeunes sont capables de ne plus d'aller dans des grandes entreprises parce qu'il ya pas ce sens est le leader le patron de ces grands groupes là qui voit cette nouvelle génération de même de super diplômés qui leur tourne le dos il vit ça comme lui je fais pas foule qui se pose est si souvent dans leur tour j'aimerais faut qu'il faut regarder combien est ce qui est des jeunes aujourd'hui disent ils veulent pas et pas n'importe qui c'est des jeunes de l'essec des jeunes de de dachau ses sucs decaux polytechnique etc ils veulent plus aller c'est pour total par exemple d'ailleurs c'est marrant parce que propos de leadership ça me fait penser hanté coûtant je relisais à l'occasion d'une intervention que je faisais pour les sexes qu'en 2022 ça va être les 50 ans du discours je vous invite tous à leurs gardes et du discours de antoine riboud 1970 1972 pardon aux assises du cnpf à marseille donc ce discours qui s'appelle le discours de marseille et antoine riboud ne parle que de ça c'est à dire y parle de la capacité à embarquer les collaborateurs sur du bien-être c'est le mot qu'il utilise à l'époque sur la régulation de la croissance sur le partage des valeurs etc autant de choses qu'on a laissé tomber pour voilà renforcer la capacité du capital et gg je suis pas anti capitaliste mais mais on a trop sans doute donné du côté du capital avec les brutalités et que ça apporte et il est temps de de repenser de revenir au discours de marseille l'époque est de faire en sorte justement que on est une forme de bienveillance ce social bien sûr mais mais aussi sociétal c'est à dire vis-à-vis de la société vis-à-vis de la planète comme la vie des collaborateurs le futur souhaitable et le vivre ensemble dépend désormais de ça je pense je prends une question c'est la question de l'ue si elle nous dit au delà des jeunes générations il ya aussi des générations en place depuis longtemps dans certains sont un peu lassé leadership responsable au quotidien au service de la motivation des équipes ça peut permettre quoi selon toi serge bas d'abord ça peut permettre d'être de se regarder dans une glace moi je veux dire qu'ils étaient un moment chargé de mettre en marché des produits je veux dire j'étais pas à l'aise si je savais qu'il y avait du parabène connaissant les inconvénients du parabène par exemple qui rende stérile et des petits garçons pas si ça passe donc la santa quand on sait pas on veut continuer à vendre du parabène quand on sert environ faut arrêter voilà par exemple ça c'est donc on est plus à l'aise soi et ensuite ça nous permet aussi d'augmenter les parts de marché d'augmenter la conquête parce que encore une fois on est en raccord avec l'époque qu'il ya une attente de ce côté là donc ça répond aussi à une attente je vais prendre la question de mois mais il me dit au delà des patrons comment faire pour que tous les managers incarnent eux mêmes en mode leadership responsable je je je je pense qu'aujourd'hui il doit y avoir suffisamment de dialogue dans une entreprise pour que l'intelligence collective soit une façon de dialoguer dans l'entreprise parce que ça permet de créer une cohésion qui en même temps ça permet de créer aussi de la valeur ajoutée parce que tout le monde peut contribuer au projet de l'entreprise donc si ça n'existe pas les versions on est sans arrêt la tête dans le guidon il faut demander à ce moment qu'on fasse des composent les valises et qu'on réfléchisse aux ensembles au futur de l'entreprise et que à ce moment là tout le monde construit et dialogues pour apporter sa pierre à l'édifice et je pense qu'à ce moment là les il faut le dire d'abord aux managers voilà cette question d'aller capter l'intelligence collective c'est la modernité d'aujourd'hui derya plus des sachant qu'ils ont des des connaissances qui serait descendante mais c'est tout le contraire c'est plutôt dur montant à partir de de l'ensemble des collaborateurs qu'il faut aller chercher les solutions pour demain donc c'est une nouvelle façon de travailler aussi c'est aussi une nouvelle façon de travailler je prends les propos et la question de jean emmanuel est ce que le leadership s'affirme avec les coupes des coupes des collaborateurs et des clients et puis aussi ce sentiment d'être compris écouter avant ce retour finalement de du t1 oui bien sûr bien sûr alors le problème c'est que il faut l'organiser pascal autrement ça marche pas on avait je le dis ça pour chercher chez u on avait une instance qui s'appelle le jep gp groupes d'échangés de propositions qui se réunit tous les mois d'une façon informelle mais qui permet un dialogue et qui permet de porter des projets nouveaux parce que en fait la valeur ajoutée se crée dans un peu dans la façon d'organiser l'un l'informalité s'est passé c'est une espèce de paradoxes il faut voilà pourquoi des ordres du jour tout le temps il faut essayer d'animer la formalité il faut simplement il faut prendre le temps de le faire pour organiser des réunions et du coup capter cette ccc que ces contributions tout le monde a envie de faire mais évidemment c'est en dehors des désordres du jour habituel donc c'est l'entreprise doit être sur deux jambes elle doit être capable bien sûr de faire le boulot qu'elle a à faire et en même temps pour travailler à sa mise en perspective sur l'avenir d'être dans l' écoute dans le dialogue parce qu'elle doit en tirer un bénéfice incroyable mais il faut l'organiser c'est à dire là il ya un petit changement de pied c'est une comme on dit c'est une stratégie latéral voilà j'aime bien ton terme d'un format dit et ça me fait penser à la sérendipité aussi trouver où j'ai pas et laisser une part de respiration à d'oxygène pour bien sûr respect et ce qui est intéressant c'est d'organiser la formalité voilà c'est bon ça organisons les sons une chambre d'enfant pour qu'ils puissent faire des choses ben oui y'a y avait des warrants à des points de vie relisez à jour c'est juste pour l'anecdote le livre de pierre lescure mais il ya qui est très ancien quand il avait pris avec canal + et il peut y signer son contrat de travail avec eux rousselet à l'époque on était tous jeunes et dans ce contrat de travail il dit à pierre lescure je veux simplement avoir le droit tous les jours de pouvoir observer les gens et m'installer trois heures de temps au café de flore pour ce respirer l'air du temps ça fera partie de mon travail alors justement juste prix le droit à la déconnexion prendre j'ai prendre la question de fabrice comment et jusqu'où une entreprise peut-elle légitimement s'engager dans l'activisme social et environnemental selon toi il doit elle doit déjà l'affirmer en termes de vision de cette vision découlera une ambition nouvelle de cette ambition découleront des objectifs de ces objectifs découleront une feuille de route donc je dis bien les choses dans l'ordre mais il faut déjà l'incarner du point de vue du patron dans la vision des choses et après il va entraîner et à et on peut aller très loin mais il faut tenir les positions bon je sais que les choses au début on dit toujours que c'est impossible donc il faut vraiment là a récemment visité une usine de 2 voilà qui met en place des produits avec plein de matières plastiques jeudi mais il ya des solutions pour éviter ces matières plastiques on pourrait remplacer par exemple et de packaging par du carton et tout de suite les gens à qui je disais ça mon d'immanence pas possible parce qu'il faut changer les machines parce que enfin bref ça va coûter donc on dit d'abord c'est pas possible mais ouais mais si c'est toujours possible il faut tenir les positions et il faut incarner ça dans une vision de ce qu'attend la la vision va créer la vision va entraîner je prends les propos de delphine delphine nous dit le dg et décideurs mais le dg leader et surtout éclaireurs voir mentor et pour ça doit être engagée société adn valeur sens pour être engageant d'être engagé pour être engageant c est la clé du succès pour toi oui oui parce que la carnation de langage et se traduira par une mobilisation engageante du coût de l'ensemble de ses collaborateurs ou et bien sûr les deux sont liés les deux sont liés les propos de corinne qu'ils te demandent les mécanismes de motivation sont aujourd'hui bien connu que faut-il à ton avis développé pour la mettre en place vraiment et en fait il faut accepter peut-être ne pas tout maîtriser de laisser la place et les choses naturellement c'était une des pistes saint serge il faut changer par contre les mécanismes de motivation qui étaient ce les plus connus qui sont issus du projet économique les bonus et c'est beau c'est sûr que peut-être je ne dis pas qu'il faut les enlever mais après il faut donc ça c'est de la valeur c'est la création de valeur mais peut-être qu'il faut d enrichir par ce qu'on pourrait appeler une valeur sociétale ajouté et ça c'est intéressant c'est qu'est ce qu'on fait pour accroître la valeur sociétale et à ce moment-là trouver d'autres processus de mobilisation que simplement ce économique il faudra avoir l'économie bien sûr mais aussi le bien commun on a une bien commun aussi tiens j'aurais manuel de teddy trouve que la voie de la compétitivité est encore trop présente les entreprises gèrent les coûts sont pourtant innové où se repositionner est-ce que c'est des interrogations qui préoccupent les leaders ça ouais mais après il faut savoir conjuguer des paradoxes c'est comment être aussi compétitifs tout en étant adaptés au contexte dont on vient de parler depuis le début de nos entretiens je participe à un faux qui s'appelle alter equity alter equity conjugue parce que voilà ce qui met de l'argent dedans ils veulent aussi une rentabilité parce que voilà c'est de l'argent et après tout c'est passé c'est pas punitif un mois et en même temps on investit ils investissent dans des fonds à un pacte est aujourd'hui on peut conjuguer l'engagement dans des start up par exemple où il va y avoir le fait d'avoir un rendement et puis en même temps d'être sur un impact vis-à-vis de l'environnement qui soit positive donc ça ne s'oppose pas forcément ça se complètent sa complète ça se complètent ce afin d'enrichir sa se conjuguent alors bien sûr il faudra accepter peut-être de vivre des transitions ça c'est très important et souvent les entreprises ne prennent pas ça en compte c'est à dire voilà on ne prend pas le temps de financer parce que quand on veut passer d'un état dans un autre et respecter les transitions il faut les financer donc ça veut dire que si on veut garder le leadership pour demain et mettre les choses en perspective il faudra aussi avoir capacité parfois à faire en sorte de financer le modèle c'est le coup de mes pots en carton versus mais pour au plastique faut bien financer à un moment donné il ya la réalité six derniers mois parce que ce podcast touche malheureusement sa fin on est très gourmand on a même dépassé un tout petit peu leur avance et c'est important aujourd'hui c'est un sujet très important le leadership responsable tombeau de la fin là dessus cit avait un conseil à donner un leader pour qu'ils puissent passer de leader à leaders responsables je lui dirais de faire quoi il faut qu'ils soient à l'écouté de ses équipes de ses gens pour ça il faut qu'ils changent complètement cette c'est pour rire un peu sa façon de manager il rae qui pratiquent le management déambulatoire donc le management déambulatoire c'est d'aller voir les gens que ça soit avec eux de prendre un verre et de les écouter voilà et il aurait des bonnes surprises parce que tout le monde a je crois aujourd'hui envie de contribuer au projet d'entreprise pas mal ce mot de la fin j'adore le management by one winged aller boire pour aller boire un coup mais la mort des biens et à vous aussi merci serge d'avoir été présents ce matin vers c'est un vrai bonheur tu attends rendre serviette pour le petit déjeuner avec les chocapic le matin si tu me revenir bonheur c'est la fête merci aussi à toi d'avoir écouté cet épisode du podcast jusqu'ici site est arrivé jusqu'ici c'est vraiment bien ça fait du bien pour la lgo de spotify c'est plutôt une bonne chose si fait sur apple d'ailleurs n'hésitent pas tu nous mets 5 étoiles un commentaire en disant cette étoffe j'adore ce podcast ça fait un bien fou et puis surtout surtout tu ne lâche rien demain c'est la pause on est le 11 novembre un petit peu grasse mat par contre vendredi ce sera le débrief avec la rédac et vous allez voir ça va être passionnant on reviendra sur toute la semaine ce qu'on a appris avec nos invités de la semaine et puis on vous donnera un avant-goût du prochain portez vous bien surtout ne lâchez rien et surtout surtout surtout abonnez-vous cha cha