Affaire Hulot, Roussel en campagne, le programme de Mélenchon : le débrief de la rédaction

salle du peuple où salut catherine bon ben on est tous les 2 à 1 ce matin irina il ya une extinction mois donc le bas fond là qu'on se débrouille sans lui il est bavard impénitent vont devoir tenir dans les quarante minutes la partie à ce débris on remarque c'est un peu le calme avant la tempête la semaine prochaine on va avoir beaucoup beaucoup de trucs à se raconter puisqu'il va y avoir la désignation du candidat de la droite la candidature de zemmour le premier league de mélenchon pas bref tout ça ça va nous faire beaucoup de choses à se dire la semaine prochaine un tout petit peu plus de temps et on va donc revenir sur trois actualités de cette semaine la première qui va nous intéresser le plus long moment c'est la fère où l'eau est donc le mythe ou politique en fait cette question des violences sexuelles dans une espace politique dans le milieu politique qu'est ce qu'on en pense pas ce qu'on a à dire on reviendra sur la compagne de mouss elle qui s'organise il ya eu un changement à la direction de la fédération de paris hier qu'il laisse la place à une organisation plus structurée de la campagne et puis il a fait l'émission sherlock et hier soir quand nous avons regardé tous les deux donc on va un petit peu en parler on retiendra plus rapidement sur jean luc mélenchon sur bfm son vivre on en a parlé assez longuement la semaine dernière donc on va faire plus pour cette fois-ci enfin on va terminer tous les deux par un conseil qu'ont à faire de lecture ou de films c'est parce que tu as préparé moi je vais préparer à vous faire un truc pour les fans de politique bon allez c'est parti on y va sur mitu cette semaine voilà cette semaine et a eu les mission d'envoyé spécial qui avait été précédée par l'intervention de nicolas hulot sur bfm tout le monde est un peu au courant maintenant chez imagine nicolas hulot se défiant par avance des accusations des femmes qui viennent sur chéché ou deux pour dire qu'elles ont été victimes d'agressions sexuelles s'est pas complètement une surprise puisqu'il y avait quand même déjà eu le précédent de l'hebdo en 2018 qui avait mis sur la place cette question depuis il ya d'autres choses qui continuent de sortir donc voilà comment est ce que toi tu as ressenti cette séquence et après on va essayer d'élargir un peu plus le sujet cette question des femmes des harcèlements sexuels dans l'espace politique ouais moi d'abord j'ai trouvé ça excessivement problématique d'un point de vue éditorial et journalistique ce café bfm tv en fait en invitant nicolas hulot ou en répondant peut-être à l'implication enfin à la demande de nicolas hulot je sais pas comment ça s'est passé en invitant donc nicolas hulot sur le plateau de bfm un jour avant la diffusion de l'épisode d'envoyé spécial donc les journalistes qui l'interrogeaient n'avait aucun élément pour à lui à lui avance à lui avancé à lui confronté opposé à lui opposer et donc nicolas hulot a pu dérouler et dire exactement ce qu'il vous laisse absolument sans opposition ça je trouve que d'un point de vue éditorial d'un point de vue politique et d'un point de vue journalistique c'est éminemment problématique est encore une fois et c'est ce qu'a rappelé jean michel aphatie et rafael rey milieu notamment dans leurs différentes prises de parole après la diffusion de l'épisode 2 d'envoyé spécial en fait c'est symptomatique de ce qui se passe lorsqu'on parle de violence faite aux femmes notamment lorsqu'il s'agit d'une personnalité alors qu'elles soient politiques ou non c'est à dire que l'accent est mis non pas sur les victimes mais l'accent est mis sur le bourreau sur la personne qui est responsable de des faits c'est à dire que là n'a fait que parler de nicolas hulot on a énormément parlé de nicolas hulot et on a finalement relativement peu parlé de ces femmes alors je dis pas que ça n'a pas été fait mais mais je trouve que c'était exactement ce qui s'était passé en 2018 avec l'hebdo et quand on regarde rétrospectivement ce qui s'était passé en fait on avait parlé que de nicolas hulot ça je trouve que c'est un énorme un énorme pro m on en est même arrivé est en fait je ne dis pas que c'est que c'est que c'est grave mais l'a immédiatement la polémique ce qui a été par exemple en top tweets le quasiment je crois le soir de la diffusion de l'épisode d'envoyé spécial c'est c'est marlène schiappa serre que tout le monde ne faisait que parler de marianne chiapas que c'est vrai qu'il ya une séquence dans l'épisode dans les spéciales qui est assez choquante où on voit marines y a pas parlé à 2,2 de ses conseillers en 2018 et voir comment ils vont régler la faire c'est franchement pour le dire simplement c'est assez gerbant à à regarder mais donc immédiatement ces sujets de marine chappaqua arrivé sur le devant de la scène alors ils prenaient l excuse moi de teinter route promet enfin c'est plus cher c'est clair en l'occurrence ce qui est extrêmement choquant c'est que ce soit de hauts responsables politiques qu'ils soient mises en cause c'est à dire que des femmes je vais dire quelque chose qui m'a un peu choqué mais il ya des centaines de milliers de femmes tous les ans qui sont victimes d'agressions sexuelles et c'est pas leur nom à ces centaines de milliers de femmes qui va être énoncé ce qui est extrêmement problématique c'est de voir des responsables politiques qui aspirent à diriger l'état nicolas hulot a failli être le candidat de lp et donc potentiellement aurait pu accéder il a été le numéro deux du gouvernement de macron marlène schiappa est supposé défendre les droits des femmes et c'est donc bien ça qui est le coeur de la question moi je veux dire que ce soit qu'on se cristallise sur nicolas hulot qui est qui a été donc ce responsable politique qui a été pendant des années et des années le personnage préféré des français évidemment que c'est sale événement enfin moi je trouve que c'est le faire un peu à un mauvais procès moi je pense qu'il ya une question de la restinga qui est une question politique de la question de la responsabilité de l'action et de l'interpénétration du pouvoir et de la pression exercée sur les femmes c'est quand même bien ça quel sujet je trouve pas ça mais moi je suis pas d'accord avec toi je fonçais norman souhaite maintenant on parle on parle de nicolas hulot il marly sympa et je pense que c'était fini on sait ce que je vais bien sûr non mais on a vu aussi temps apparaît dans son introduction mais il ya mathieu orphelin le porte parole de la corde le député ancien député lrm est en fait assez proche de nicolas hulot qui a été mise en retrait de la campagne un peu forcé par yannick jadot qui l'a annoncé hier à 22h à la télé oui oui et mathieu n'a répondu par un communiqué en disant oui bon ok je le mets en retrait de la campagne d'ailleurs avec des arguments qui ont été relativement étonnant dans son communiqué il dit que c'est parce que yannick jadot ne prend pas assez en considération la primaire populaire et donc c'est aussi pour ça qu'ils se met en branle en retrait ce ça c'est assez drôle si ce n'était pas triste de lire ça dans un communiqué qui parle de violences faites aux femmes et qui parle de la question là hulot qui les nourrir il éminent mais il est mis en retrait à cause de sa proximité avec nicolas hulot et le fait que en 2018 bas ils l'avaient je crois qu'il l'avait défendu donc il est accusé du même de nom at on pas non non c'est sa proximité avec nicolas hulot qui est en cause mais la lca raison c'est que il ya toute une partie d'europe écologie les verts qui s'est affichée pendant très longtemps avec nicolas hulot et et jusque jusqu'en 2018 moi je me souviens au début lorsque nicolas hulot était ministre d'état il était défendu très souvent par des parts des écologistes d'europe écologie les verts qui disaient non mais attendez il fait son boulot il fait ce qu'il peut et c'est super on n'est pas celle de la férule on devient fait la ferme est élevé non non non non bien sûr bien sûr non mais ce que je veux dire c'est que c'est un c'est un écosystème en fait été excessivement problème c'est un écosystème problématiques comme tu l'as dit c'était la personnalité préférée des français donc évidemment politiquement ils avaient un poids symbolique qui était très intérieure qui était très important pour les parties à la fois pour le parti gouvernemental mais aussi dans une certaine mesure est moindre je te la corde par part élevée il fallait essayer de récupérer en fait cette aura médiatique et 7 aura populaire qui avait un nicolas hulot et ce au détriment de ce que on pouvait savoir qu'il avait fait à des femmes parce que c'est c'est là tout l'enjeu à mon avis de notre discussion et de ce qui se passe de ce qui se passe autour de nicolas hulot c'est qu'est-ce que qu'est-ce qu'on peut enfin qu'est-ce qui était su à partir de quel moment quelque chose que l'on sait ou une rumeur etc on la transforme en fête en bas en fait tu vas être écarté des instances de pouvoir on battait casse etc honnêtement c'est c'est assez complexe alors pour pour pour nicolas hulot j'avais l'impression qu'il y avait un faisceau quand même d'un disque concordants notamment dans son attitude de globalement vis-à-vis des femmes qu'on aurait pu bien on aurait pu dire sans aller jusqu'à je ne dis pas que tout n'était au courant des viols ou des agressions sexuelles mais en revanche son attitude vis-à-vis des femmes lorsque j'entends des responsables dire oui c'est vrai qu'on voyait quand même que c'était un gros dragueur ou je ne sais quoi ça c'est quand même des trigger warning c'est à dire des restes des drapeaux rouges qui devrait faire bon peut-être que cette personne il va falloir évidemment la soie la prendre entre quatre yeux et dire maintenant soit tu change d'attitude soit genre tu es exclu définitivement soit directement à fait prendre les devants à dire en fait on a onze il n'y a pas la place pour dans les organisations politiques mais d'ailleurs tout type d'organisation pour des gens comme toi donc tu te mets tu dégages moi j'ai envie de dire plus la première ce que j'ai trouvé extrêmement problématiques évidemment celle que nicolas hulot soit invitée sur bfm avant même que l'émission passé que dont bruce toussaint ne lui pose aucune question précise quoi qui le déstabilise mais ce qui est plus grave c'est ce qu'il connaît le nous dit c'est à dire que jamais hymne national dit ce n'est pas moi c'est étrangères - contre dominique strauss kahn d'ailleurs c'était totalement étranger à lui enfin je veux dire c'est les gens qui n'assument pas ce qu'ils font qui ne produisent aucune pensée sur ce qui s'est passé et est que c est pire encore nicolas hulot dans l'émission envoyé spécial on le voit un moment donné interrogés par téléphone et dit la pao je sais que la parole des femmes est sacré la parole des femmes est sacrée c'est à dire qu'il est monétisée nil et le méprise il renvoie avec une espèce en d'ironie sur wii la parole des femmes et agresseur qu'il fait comme si en fait ce qu'elle dit n'est pas contestable alors que lui évidemment utile et qu'un homme qui n'est que nicolas hulot lui on va contester sa parole alors que désormais la parole des femmes et s'affaisse et je trouverais ça mais profondément choquant c'est à dire que c'est un homme qui plaide irresponsabilité par rapport à sa vie par rapport à sa puissance par rapport à ces actes et qu'ils continuent de l'être dans des nids et d'accuser des femmes donc ça je pense qu'il ya vraiment une question pour nicolas hulot mais qui est une question qui n'est pas que pour nicolas hulot en fait c'est cette question de ce sens le fait d'avoir des hommes qui n'assument pas qu'ils ne reconnaissent pas qu'ils ne ne produisent pas une réflexion un peu poussé sur ce qui se passe ce qui se passe depuis des décennies depuis des siècles on va dire en tout cas du rapport des hommes de pouvoir sur les femmes et en changer depuis des décennies sur des femmes en politique c'est à dire à l'intérieur de bahreïn système comment ils se comportent vis-à-vis d'elle ça c'est pas possible enfin je veux dire le côté je ne savais pas nicolas hulot ne peut pas suffire je n'accuse pas les uns et les autres de ne pas savoir précisément sur mon collègue par contre qu'ils s'en tiennent à je ne savais pas ça c'est pas acceptable parce que nous savons tous absolument tous que c'est des choses qui sont ultra courante et qui sont très compliquées pour les femmes à dire parce que on sait la difficulté de parler quand ça se produit au sein de la famille parce qu'il ya de l'affect qui se joue quand c'est dans l'espace politique c'est aussi très compliqué c'est très compliqué éventuellement parce que il ya des relations de pouvoir de travail et sait qu'il ya des enjeux de promotion dans l'espace politique c'est à dire que dire que un chef vous à harceler ses se barrer la route pour pouvoir prendre de nouvelles places de nouvelles responsabilités mais c'est aussi très compliqué d'un point de vue émotionnel parce que quand on est engagé dans un espace politique d'abord on y croit on n'a pas envie que ça se passe chez nous on n'a pas envie que ce soit dans notre espace que des gens se comportent de cette manière là surtout quand on est à gauche et comporte les valeurs de respect et d'égalité donc ça c'est totalement insupportable et par ailleurs on est aussi dans un faisceau d'amitié c'est à dire qu'on connaît les femmes des filles les enfants deux des hommes qui sont mises en cause et que on n'a pas envie de leur faire du mal moi je je je dis que et je peux dire pour l'avoir vécu ça c'est ultra courts ont cédé moi ça m'est arrivé plusieurs fois et plusieurs fois en public hier devant des dizaines d'hommes où personne ne réagit sur la violence de l'agression le mépris à l'égard des femmes ce que je trouve incroyable c'est que dans l'espace de la gauche un homme se permettrait de dire de tenir des propos racistes ils seraient éjectés ce n'est pas toléré par contre un homme qui embrasse se font d'une femme en exemple tu te tais qui se permet de voler un baiser ou de parler de france à l'âge des femmes comme en bout de souffle et une femme moi j'ai déjà assisté à ça à moi j'achète pas assisté à ça mais j'ai déjà assisté à des gros marque extrêmement grivoises en public sans que ça ne fasse rien et sans que les personnes de petite personne ne réagit personne ne dit rien et la femme les limes et humilié moi je me suis sentie mais humiliés incroyablement des années après je ne m'en remets pas de ces humiliations que j'ai vécu par cet univers politique ultra masculin et dans lequel le pouvoir est ultra masculin donc à une question là qu'il faut quand même creuser on ne peut pas s'en tenir simplement ah je ne savais pas li simplement à c'est une question qui concerne tous les hommes l'autre soir j'ai entendu jean luc mélenchon sur bfm j'ai trouvé très bien ce qu'il a dit quand il a dit on est tous affectés par l'ampleur de ce qui se passe alors à l'échelle de la société mais l'ampleur de ce qui se passe dans le monde politique tout le monde le sait ça alors là je veux dire il appelle découverte et il a dit tous les hommes doivent s'intéresser interrogées on s'interroge en tant qu'homme sur ce que nous avons appris à 9,6 il ya plus que ça c'est comment nous tirons bénéfice de notre place de pouvoir pour pouvoir être des prédateurs pour pouvoir assouvir et ça c'est quand même quelque chose je ne dis pas que tous les hommes en politique attention à chf en train de dire que tous les hommes politiques se comporte de cette manière ceux ci et dans l'espace politique avec son pouvoir symbolique et réel les deux est un espace dans lequel on prend les femmes ont les et on est fâché diront on est mal très profondément c'est à dire qu'elles ne sont pas les égales et elles sont humiliés en permanence et éventuellement violente et à ressemer viol et ça c'est tout à fait connu et il n'ya et je suis désolé mais tu vois je je me disais que j'entendais rémy leu leu sur la médina lh2 regard là parfaitement raison je veux dire là la gauche ne fait pas le ménage bah moi c'est dans le 14e arrondissement le seul élu communiste soit un ticket condé alpha qui a été accusé de viol par un jeune homme qui s'est suicidé et que pour ce faire les autres élus communistes ont démissionné parce qu'ils ne veulent pas si j'ai avec lui ce n'est pas possible je veux dire ce n'est pas acceptable que les choses se passent comme ça et qu'on ne sanctionne pas je suis totalement opposé au comment dire en fait que les partis se substitue à la justice il faut que la justice se fasse on en tire des accusations gravissimes comme des accusations de viol donc je ne suis pas d'accord même pas vraiment d'accord avec les commissions de déontologie dans les parties parce que ce truc là c'est se substituer d'une certaine manière à la justice en revanche que je pense c'est qu'il ya quand même une autre culture et la culture c'est quand même beaucoup plus que la question des tribunes c'est pour ça que adèle haenel n'avait pas porté plainte devant les tribunaux c'est pour ça que pascal pascal pascal mitterrand dont c'est pour ça que pascal mitterrand a porté plainte une fois la prescription acquis c'est à dire que leurs enjeux ce n'est pas le tribunal leur en jeu c'est la conscience collective et de changement de culture et ça ça doit vraiment être au travail et pas simplement par des commissions je suis complètement d'accord avec toi mais et c'est précisément moi ce qui me ce qui m'énerve le plus en fait dans cette histoire ce qui me choque le plus c'est que je ne vois pas véritablement de dévolution en tout cas assez rapide sur cette question dans la pâte de la part des partis mais globalement de la part de notre société c'est à dire que effectivement les paroles se libèrent les paroles des femmes se libère c'est à dire que il y en a de plus en plus qui arrivent à parler pas du tout encore tout un on est très loin de l'exhaustivité un holà en la matière mais elle arrive de plus en plus à parler est d'accord avec ça un tableau moi c'est pas la parole se libère parce que ce que moi je peux des mois ce dont je peux témoigner c'est que ça s'est produit - des tas de fois que ça s'est produit en public non mais c'est exactement comme et revu et que j'ai raconté c'est à dire que les armes qui étaient proches de moi ont politique savait ce qui m'était arrivé et un comme moi nous avons tous fermer notre gueule les raisons du ludique qui sont des raisons affectives qui sont des raisons de solidarité avec son hébergeur qui avec la grande cgt avec patati patata voilà donc on a fermé nos gueules et j'ai fermé ma gueule est ce que je veux dire c'est que c'est c'est une question compliquée qui ne peut pas être renvoyés à la parole individuelle qui va être une caisse bien sûr leurs collections eh bien oui je suis complètement c'est une question collective et mais c'est exactement ce que je disais c'est à dire qu'en fait cette question n'est pas résolue c'est à dire que dans les partis il ya toujours en fait d omerta ya toujours des gens qui lorsqu'il ya des remarques sexistes en fait qui fusent ouais d'agents les gens qui baissent les yeux en disant qu'on va faire comme si on n'avait pas entendu même dans des rapports interpersonnels lorsqu'on te dit quelque chose qui est profondément sexiste ou même profondément raciste parce que je suis désolé moi j'ai déjà entendu sont arrivés à mes oreilles des propos racistes et tu sais pas en fait pas répondre et jean rey était l'agent mais c'est pas possible il n'a pas dit ça quand même et si si en fait il a énoncé la personne qui en responsabilité politique a énoncé la parole profondément sexiste et moi je suis la bomba genre ou bien parfois j'arrive parfois j'ai le réflexe en fait de bien moment là ça va pas mais parfois aussi je me dis je juge pas j'ai pas le temps je suis pas assez rapide et je sais et même lorsque la parole et dit et où je me dis bon bah le type il a une parole là qui est qui qui témoigne d'un profond de problèmes politiques et humains qu'est ce que je fais qu'est-ce que j'en fais en fait de cette information je vais pas aller voir un responsable en disant ouais mach a tenu parole sexistes c'est complètement absurde genre il n'a pas plu c'est le conseil que je pense qu'on en ait plus on n'en est plus là c'est pas qu'il faut pas continuer de dire et de et de témoigner de rendre publique mais le problème il est plus profond que ça maintenant il faut que notre futur kita qui marche et le dernier voyage dans la tension était vive petites choses et après je te laisse se terminer moi je pense que le principal problème c'est un mais c'est un truisme que de dire enfin c'est le prennent de l'égalité hommes-femmes c'est à dire que à partir du moment où la femme les femmes en fait sont dans des bidons de par les structures en fait de notre société sont dominés par les hommes mais à tous les endroits de notre société on n'arrivera pas en fait à avoir un rapport un rapport sans en fait entre les deux genres je pense que ça passe nécessairement en fait par la résolution de cette de cette question là où lieberman aristote cette question là elle va arriver en dehors de ce processus justement dire que c'est pas tant que durera pas digues et entretient les départs on y arrive donc on n'arrivera pas à l'égalité entre les hommes et les femmes si dans ces espaces les espaces de la politique et des espaces professionnels ce que j'en ai donc j'en ai à peu près autant au service dans les espaces professionnels c'est on ne règle pas la question de cette du respect de ce que c'est que le pouvoir et de sable et de sa limite la limite que l'on donne aux questions de pouvoir le dire des trucs que je voulais dire avant qu'on passe à autre chose est-ce qu'on fait pas un numéro spécial nous tous là c'est que je pense moi je pense que cette affaire va avoir des conséquences considérables en fait la sphère nicolas hulot pense que dsk est avec déjà lever le couvercle sur quelque chose que tout le monde savait au parti socialiste wallon je dire ses fans guillon force quand même se rappeler que stéphane guillon a été licencié de france inter est-ce qu'il avait mis ça sur la sur la place publique ou qu'on me dit la porte parce qu'on avait des lions elle fait un sketch en disant aux femmes de france inter planquez vous il ya dsk car y aller on n'apporte en avait viré donc ce que je veux dire c'est que tout le monde le savait dans le monde médiatique et dans le monde politique tout le monde connaissait les pratiques de dsk mais ce que je pensais que la le niveau de soutien dont a bénéficié nicolas hulot en particulier de la part du gouvernement la phrase de macron disant que ça ne laissait de marbre ces accusations le fait qu'on ait fait monter en première ligne marlène schiappa pour le défendent le fait que marlène schiappa soit aujourd'hui sous la tutelle de darmana lui-même accusé de viol mais qu'elle continue d'apporter son soutien à ses hommes je pense que ça c'est explosif absolument délétère pas ce que ça veut dire c'est un élément de plus de la campagne de la campagne de la bad la méfiance la défiance des citoyens à l'égard du monde politique alors ça veut dire que tout est possible c'est à dire qu'on est capable d'être un traître de passer d'un camp à un autre on est capable piqué dans la caisse on est capable de violer des femmes et que ce soit couvert au nom des intérêts supérieurs du parti de l'état et je ne sais quoi et donc je moi je crois que les femmes en ont tellement ras la casquette et ça tellement à quel point ces puissants et ses profonds cette question que je pense les effets profonds de cette affaire on va les sentir mais ça va moins je pense que c'est une affaire qui va être très lourde de conséquences à faire la période on suivra ça alors on va maintenant passer au deuxième sujet sans transition aucune voilà là c'est un peu un peu rapide mais la campagne de fabien roussel alors il était en début de semaine en guadeloupe il a fait un tour de la guadeloupe ou pour s'adresser aux pour adresser finalement les questions qui aujourd'hui touchent la guadeloupe il est rentré il est rentré hier et il est tout de suite allé un genre je crois même traitement en sortant de l'avion enfin ils ont commencé comme ça dans on n'est pas couché chez wauquiez et léa salamé allez on est en direct on est en direct et indirect maintenant les gens mais j'ai pris l'ancien nom il est allé à on est en direct où il a donné une interview totalement temps at on a pensé quoi de cette interdiction il coûte moi je trouve que d'abord j'ai trouvé très bonne j'ai trouvé que ça a duré 30 minutes et dans lequel on se fait une très bonne idée de tout un tas de sujets

[Musique]

le boulot a été très bien faire mon avis par les journalistes sur place que doit-on à penser les bonnes et les réponses ont été permet de se faire un avis sur qui il est et que veut que propose fabien roussel donc je recommande le visionnage de cette séquence la première chose que j'en ai pensé c'est que fabien roussel joue insiste sur le côté je peux médecins pas je suis un homme du peuple je suis un homme comme tout le monde et que en fait il envoie comme message est d'ailleurs explicite d'abandonner dans l'émission c'est je veut mobiliser les catégories populaires et parce que je suis comme je vais mobiliser les catégories populaires et je pense que là il ya une première un premier sujet à mon avis de discussion pour la réflexion de ceux qui conduisent la campagne de fabien roussel parce que il ya deux questions qui se posent là dedans c'est parce que c'est que catégories populaires je vous renvoie à la discussion qu'on a payé 2 débrief d'un regard sur cette question c'est à dire sur eux est ce que finalement il ya une bonne identification des catégories populaires aux focales et quelles sont les catégories populaires que fabien roussel a en tête quand il parle des catégories populaires seul pense que c'est un type c'est un segment des catégories populaires probablement les ch'ti comédie du nord les gens d'où qu'ils viennent la tradition ouvrière blanche du nord mais ce n'est pas les catégories populaires comme ça c'est une première question la deuxième question que j'ai noté c'est évidemment le fait qu' il est candidat du parti communiste mais qu'il ne définit jamais ce qu est le sens d'un vote communiste et ça fait très long c'est pas le premier à être confrontés à cette question c'est j'allais dire depuis que l'union soviétique est tombé pas simplement le murin mais j'allais dire depuis que d'effondrement de la perspective communiste a touché au coeur le projet communiste c'est très difficile de définir ce que c'est que le vote communiste et tant que ce n'est pas fait du coup il en est réduit à être le représentant à se vouloir le représentant du monde populaire ou d'un monde populaire in et ce qui était intéressant c'est que en fait je pense que le parti communiste n'a jamais complètement intégré que sa puissance elle était articulée sur plusieurs registres c'est à dire qu'elle était articulée sur une inscription dans le territoire par les ai vus par les associations par les syndicats n'avaient vraiment un ancrage pratiques et territoriales qui avaient un projet un programme et qui avait un grand tour izon qui était le communisme réel fut posée de l'union soviétique qui se mettait en oeuvre d'avant et russel nom parle et je pense que même qu'ils trient plus que ça parce qu'il dit je n'ai rien à voir avec la chine non mais attends ça n'a jamais servi à qui que ce soit de se dédire de générer n'avoir avec l'union soviétique avec la rda et maintenant avec la chine il faut être capable de dire quel est le projet communiste s'il ne le fait pas il ne peut pas convaincre de voter pour lui parce que on ne vote pas uniquement pour des raisons de classe c'est je crois que là il ya une étroitesse de la proche qui est moi je défends je propose le smic à 1500 euros et donc je suis du côté du peuple ça ça ne suffit pas c'est on ne vote pas communiste s'il n'ya pas justement cette cette multi c'est multi échelles qui sont le local le quotidien le programme et le projet et il n'y a pas de projet communiste et hier alors dernier point c'est quel bon ça lui a interdit par notamment léa salamé vous êtes plus populaire à droite des candidats de la gauche d'être plus populaire à droite c'est une pique qui est assez basse mais qui néanmoins traduit cette vraiment incertain certitude à l'égard du projet profond des propositions profonde et du positionnement de fabien roussel des records bon moi je les derniers points c'est moi je me suis dit mais finalement ussel il est interrogé très bien par ruquier sur en disant aux médias quand vous voulez le smic à 1500 mais alors du coup pour vous n'avez pas avec jadot et mélenchon parce que vous tous tous les trois ont fait 17 % si vous n'aviez pas le smic à 1500 il y aura pas et l'otan qu'ils veulent tous aller jusqu'à 1500 et c'est elle qui dira hulk il voulait tout seul donc pourquoi vous le pourquoi vous vous élevez pas tous les trois pour le pour l'obtenir quoi ce film 4500 et bruxelles botte en touche et moi je pense que c'est dit moi je veut mobiliser l'électorat etc il ya il est un conte une candidature de témoignage c'est à dire qu'il apparaît désormais de temps que ça ne décolle pas on est toujours dans son étiage autour de 2% et jeux pour l'instant le fait qu'il n'y ait pas de programme et que de ne pas peut être pas de projet et que par ailleurs il se contente de dire je représente est catégorique du cuir sachant quelle catégorie local pas forcément envie en plus d'être représentée par quelqu'un qui est même passé le dernier point sur lequel je pense qu'à vraiment un gros doute on ne souhaite pas forcément être présentée par soi même je dirais les des électeurs qui votaient communiste il avait aussi une espèce de de fierté d'avoir quelqu'un qui parlait bien français par exemple ou celle qui passe son temps à faire des fautes de français il le fait exprès voilà je suis convaincu les journalistes un fabien roussel qui peut parler français sans faire de faute le fait qu'il fasse des fautes de français prouve qu'il ne fait pas attention qu'il se relâche voir qui le cultivent pour faire peuple moi je crois qu'on ne vote pas pour soi même on fait pour un projet pour un programme pour quelqu'un qui vous élève alors juste je vais te répondre juste il faut que j'allais regarder vous êtes doré mon poulet parce qu'ils sont il va cramer je reviens alors ouais moi concernant fabien roussel moi j'ai regardé l'émission d'hier ce qui m'a interpellé c'est effectivement la façon qu'il a de présenter le projet aux communistes audi commence l'interview par dire moi je veux représenter la nouvelle gauche républicaine et universaliste alors je suis la jambe si c'est ça le projet communiste il ya un petit souci quoi je veux dire ça ne définit c'est exactement ce que tu disais républicaine universaliste à la limite pourquoi pas même si je sais exactement ce que ces mots sous-entendent on est beaucoup à savoir ce que ces mots sous-entendent et les du coup les limites enfin la fin contre eux qui a à qui s'adresse lorsqu'il dit alors républicaine et universaliste mais en tout cas ça ne suffit absolument pas à définir le projet communiste ça c'est là c'est la première chose la deuxième chose c'est que quand c'est par rapport à tous les identifiants qui aujourd'hui font sa campagne tout à l'heure tu as dit oui qu'il est le candidat le plus le préféré de la droite il n'y a pas que ça il ya aussi un moment où dans l'interview léa salamé lui dit eh oui mais quand même c'est sur la question de la guadeloupe oui c'est pas possible d'envoyer le gign et le raid est là léa salamé dit oui mais vous êtes candidat propolis vous devriez aimer de voir la police envoyée en guadeloupe et en fait il ne nie pas le fait qu'il est le candidat police c'est à dire que il en faut un marqueur en fait de sa de sa candidature et ça laisse un nom mais il répond à sa jeune moi ce que je pense et je pense qu'il a raison ça il faut avoir une position progressiste de la poésie je ne conteste pas le problème c'est que ce qui des commandes il le décline après ça on peut discuter mais dès qu'elles seront en fait c'est des questions de marqueurs politiques servent à identifier en populaire il le développe à propos du populaire c'est-à-dire moi comme je suis du monde je l'écouterai dans le populaire je sais que le monde populaire il veut la police à morlaàs plus voilà c'est à disjoncter coincé c'est toujours la même histoire un de ces kiss & kill me populaire de quoi parlent-ils et est dans son élément maintenant je suis d'accord je je je parte je partage ce que tu dis tu vois mais en fait il faut faire attention enfin s'il a envie de développer cette idée que le populaire a besoin de police il faut qu'il y aille avec beaucoup plus à mon sens de profondeur en fait parce que pour l'instant la seule chose qui ressort de la candidature de roussel c'est qu'il est pro police c'est pas que il est pro police parce que genre le populaire voudrait de la police est ensuite qu'ils nous fassent une démonstration éclatante de ce pourquoi le les catégories populaires voudrait plus de police je sais pas si je me fais bien comprendre les données c'est sensé peut pas rester dans l'ombre at on arrêté en surfant sur cette question sinon tu déjà un mec de droite mais alors c'est du non où c'est ça c'est que nous problème c'est que c'est un discours de maintien de l'ordre mais je croyais que les communistes n'étaient pas pour maintenir l'ordre mais pour avoir un autre ordre donc c'est quand même très moi je suis d'accord je trouve ça très très très problématique mais en fait c'est comment dire il y va par petites touches au sel et beaucoup des petites touches de coach il a multiplié les opérations de communication qui le rendent très sympathique 1 jeudi il n'y a pas de problème tu peux aller boire un coup et une bière avec fabien roussel mais simplement une date en quoi donc mais mais mais ces petits fait des petits coups mais il ne nous a pas produit une proposition dans laquelle il quand il dit qu'il est pour la police ça ne vient pas dispose de maintenance et saas et c'est quand même vraiment et moi c'est là et sheila et ça c'était le deuxième point que je voulais aborder en fait c'est là jean lassalle isation de sa de sa de sa campagne c'est à dire que en fait il est présenté il ya eu un petit reportage au début de la début de la de l'interview juste avant l'interview sûr on n'est pas on est en direct et ça ça rejoint d'ailleurs qui reprenait des éléments d'un petit reportage qui avait été fait sur lui dans quotidien de yann barthès ou en fait les les journalistes se moque de lui et lui finalement accepte en fait cette mode qui parce que j'ai l'impression que le parti communiste aujourd'hui considèrent que la moquerie à l'égard de de fabien roussel et bienveillante qui est vrai est les bienveillantes c'est à dire que lorsque quotidienne yann barthès le tourner en dérision avec on le voit demander des bières tout le temps dire ah bah ouais ce que je vais prendre une bière ou est-ce que je vais prendre une bière etc et après on le voit aussi répondre à des questions d'un journaliste en disant mais pourquoi enfin est-ce que votre objectif c'est de rendre le parti hype le parti communiste hype et qui répond en fait en faisant des blagues parce qu'il est en fait c'est un c'est un bon vivant assez et donc du coup c'est un bon client pour les chaînes de télé il faut quand même faire attention parce que moi je me souviens donc les dernières présidentielles au dernière campagne présidentielle la personne qui remplissaient ce rôle c'était jean lassalle c'était à jean lassalle qu'on faisait les blagues sur la bière où on disait avant aller prendre une bière avec jean lassalle du tour ne rigolaient je passe en fait sur les accusations de harcèlement sexuel dompter on est train de jean lassalle dont il est l'objet mais c'était c'était à lui qu'on faisait porter ce chapeau là et c'est un chant qui en fait est pas bon et sympathique en fait pendant la campagne c'est sympa d'être ce candidat là sûrement mais par contre après c'est pas ça qui va faire des voiries d'ailleurs on le voit bien aujourd'hui le pas et d'ailleurs ça a été dit aussi dans l'interview dont on est en direct le parti communiste l'accompagnateur fabien roussel n'arrive pas à décoller du socle des 2% malgré le fait qu'il a été le candidat le plus c'est la troisième personne la plus indiquée dans les matinales au mois de septembre au mois d'octobre il fait la tournée des plateaux télé enfin je veux dire il a adoré il ya même des papiers dans le challenge est dans le figaro qui sont plutôt élogieux et pourtant il reste à 2% donc au bout d'un moment j'espère que les instances dirigeantes du parti communiste vont se poser la question et bondir plus d'un on est partout tout le monde les journalistes on nous voit plutôt d'un bon oeil mais on est à 2 % donc c'est que le problème ne se situe pas dans le rapport aux journalistes ou dans l'image qui est porté par fabien roussel mais qu' elle est plus profonde et que elle et moi je suis complètement d'accord avec toi l ailier en fait à ce que c'est que le projet communiste est aujourd'hui effectivement lorsqu'on va mettre un but d'un communiste dans l'urne on sait pas trop en fait ce que qu'on ce que ça veut dire en fête et notamment la différence avec mettre un bulletin mélenchon ou mettre un bulletin du npa moi je aujourd'hui j'ai dû j'ai je peine à savoir exactement quel va être là pour moi pour moi le ressort qui continue d'être actif c'est la fidélité à l'histoire et c'est d'ailleurs de ça dont il a aussi parlé à propos de la sécurité sociale d'une blague tous ceux qui ont une carte de la sécurité sociale ils ont un petit peu d'une carte du parti communiste dans leur poche c'est à dire il rappelle à tous sauf que la future salle ambroise croizat voilà que c'était un indice comme unis du général de gaulle et que voilà donc c'est moi je pense que le ressort profond c'est ça et donc c'est l'attachement à une structure qui a su sa fonction historique mais moi ce que je veux ce que je peut pointer c'est que la fonction historique du parti communiste pense qu'elle n'est pas comprise profondément et je le connais assez bien ce monde là pour dire qu'en fait cette articulation entre les toutes ces niveaux qui ont fait la puissance du parti communiste elle n'est pas complètement comprise ou intégrés ou articulé au parti communiste sans ça on ne tiendrait pas un discours qu'il est simplement le discours du peuple c'est pas possible je veux dire le parti communiste était sur des registres et c'était l'ensemble de ces registres qui a permis qu'il a permis d'être une exception avec le parti communiste italien en dans le monde occidental parce que je veux dire c'est que il faut comprendre quel a été le cas permis cet ancrage historique qui a duré bien au delà de la seconde guerre mondiale pourquoi ça a marché et ça paie et tant qu'à pas cette compréhension là à mon avis ne peut pas y avoir de relance parti communiste ou d'une organisation communiste et puis d'ailleurs jeune j'allais dire ça pourrait peut-être la loire pour d'autres éventuellement alors on va passer à au prochain sujet le jean luc mélenchon alors la semaine dernière il ya data tu as dit que tu avais pas tu as parlé du programme de jean luc mélenchon mais tu ne l'avais pas lu tu l'as tu l'as dit tu l'as dit en direct que tu l'avais pas dû est-ce que tu l'as lu cette semaine parce qu'il ya beaucoup de gens qui se sont interrogés et conduire mais c'est après 6 4 catherine tricot à lapalud le programme donc elle n'a pas le droit à la parole est-ce que du coup cette semaine tu l'as lu et qu'est ce que t'en as pensé oui mais pour dire l'année dernière cela la semaine dernière ce que j'avais dit que ce ne prononçait pas sur le contenu du programme mais je me prononcer sur le la place et le statut de ce programme dans la campagne de jean-luc mélenchon je maintiens totalement mes idées et je dirais d'une certaine manière après l'avoir eue et après avoir écouté l'émission de bfm je regrette d'être conforté dans ce point de vue c'est à dire ce que j'étais la dernière fois c'est qu'il y avait l'idée du côté de gerland mélenchon et de ses supporters en tête ses soutiens tu penses maire s'il soutient ses militants l'idée que la diffusion de ce programme allait permettre de faire un élément de révélations 1 puisque colisée français sont d'accord avec le contenu de ce programme 60 à 80 % d'après le sondage qui a été fait à la stabilité et c'est vrai que les propositions sont bons pour le dans une large mesure on peut comprendre que l obtiennent le soutien que donc ça va ça va finir par match et et que donc ce qu'il faut c'est faire cet effet deux révélations de d'un raccord entre les attentes concrètes et les propositions du candidat et que c'est ça qui va qui va donner le résultat politique à jean luc mélenchon et quand moi j'ai dit que je ne croyais pas à cela et je constate que en tout cas au moins mon désaccord ni dès jeudi son désaccord de guider en l'occurrence attaque que je ne suis pas d'accord avec ce qu'ils disent c'est que je ne suis pas d'accord avec la stratégie politique c'est-à-dire avec l'idée que c'est comme ça que ont créé une dynamique politique ce qui est quand même l'essentiel parce qu'ils attaquent programme qui sera cliquer ci a pas de dynamique politique et de la même manière que pour fermer ces langues et de se dire il n'y a pas de dynamique autour du candidat communiste s'il n'y a pas une articulation entre un programme et un projet là au moins je sais quand j'ai lu le livre d'une parc d'abord qu'il n'est pas lisible un peu dire au sens on peut pas lire du début à la fin c'est 694 fish qui sont tout content de l'adira nerfs n'ont essayé un chapeau william justifie le geab red bull est bonne par fars et d'après les mesures donc c'est elles sont toutes construites un peu de la même manière donc on ne peut pas vous lire 694 fiche j'ai lu par contre l'introduction dans les paiements sont qui fait une dizaine de pages mais qui est la justification de cette stratégie là c'est à dire qu'il dit d'une part le fonds aussi c'est l'autre chose c'est qu'ils disent nous sommes très gouverner certes nous avons travaillé des propositions sur tous les sujets qui concernent la société donc nous savons près donc 1 nous sommes près de nous y travaillons en continuité depuis 2010 est donc la continuité est réaffirmé et quand il a été sur bfm d'une certaine manière il a été extrêmement éloquent je veux dire c'est elle était très fort sur le plan programmatique c'est à dire que sur tous les sujets il avait la réponse la cohérence et ses attaques taxes ça marche ça veut dire qu'il est les prêts là jean luc mélenchon ne peut avoir le pouvoir le problème c'est le journaliste lui a posé la question sur bfm je suis plus calme et médine enfin comment vous expliquez que 60 à 80 % des gens soutiennent nos propositions et blanc soyez autour de 10 dans les sondages quelle est la même comment vous allez résoudre cet écart il va justement on y travaille non mais le problème c'est ça c'est la compréhension que on ne on est en politique on ne vient pas simplement soutenir des mesures on ne vient pas le choisir pour des mesures ou alors en effet tout le monde de très pur à tous ceux qui sont au dessous du smic au niveau du smic donnerait pour voter pour la gauche pour que le smic soit augmentée sert qu'en fait le problème c'est le problème du discours et là franchement pour l'instant le l émission de bfm et ça n'était pas forcément lié à jean luc mélenchon moi j'ai trouvé que celle 10 et nice ont été trop longue et ça ne lui permettait pas d'avoir quelque chose qui ressorte principalement de l'émission même si les journées j'étais trouvait bien sur bfm je n'avais pas la question mais l'introduction de son libre ne permet pas de faire ressortir une vraie cohérence et une vraie alternative est un vrai regard où on en est et où on va non mais je suis content je suis complètement ça ne marchera pas franchement je suis complètement d'accord acteurs parce que j'ai eu exactement la même le même sentiment en fait à la lecture de ce livre programmatique c'est un livre technocratique c'est à dire que en plus de 100 toi tu dis il n'arrête pas de répéter jean luc mélenchon n'arrête pas de répéter qu'il est prêt à gouverner c'est vrai il ya sûrement prêt à gouverner mais en fait il est prêt à gouverner avec exactement les mêmes codes que les gouvernements précédents et le gouvernement actuel c'est à dire que on répond en fait il ya aucune poésie il ya aucun lyrisme en fait dans cette danse eux dans ce don dans ses précédents singles et l'achat et si j'aime pas et je vais te dire c'est ça qui fait pour moi la chaire delà de la politique alors c'est vrai qu'il est excellent sur ce sur ce point jean luc mélenchon tu l'as dit dans l'interview de bfm vraiment il a répondu point par point et de façon très précise à toutes les questions c'était vraiment extraordinaire mais moi ce que je vois aussi c'est que en 2017 le l'excellent score qu'il a réussi à faire au premier tour il avait fait précisément pas justement pas sur une question sur ces questions technocratique et ces questions de précision de programmes etc la dynamique qu'il avait réussi la raison pour laquelle il avait réussi à emporter le une grande partie du vat de du peuple de la de gauche c'est précisément parce qu'il avait réussi à mettre du lyrisme à mettre du de la dynamique à mettre du corps et de la profondeur en fait assez acea danse dans ses discours et danser dans sa proposition de projet pas dans ses propositions différentes sur chacun des points et c'est parce qu'en plus il ya un truc qui est quand même assez assez symptomatique c'est que moi j'ai pas mal de gens autour de moi donc des spécialistes de divers sujets sains des spécialistes l'école des spécialistes des questions de sécurité et c'est tout ils m'ont envoyé des messages en me disant oh là là mais j'ai lu genre les quatre pages sur l'école il manque ça ou alors j'ai lu les questions une magistrate qui me dit était proche de la france en soumise à qui va voter jean luc mélenchon et qui me dit ah j'ai lu genre le programme c'est impossible ils n'ont pas dit ça ça et ça bah oui c'est nécessaire mais le problème c'est que comme le bras lebron est tellement précis sur certains points on s'attend à ce que ben ali soit exhaustif or nécessairement un frein ne peut pas être exhaustif et senna est nécessairement il il a créé des déçus il ya des gens qui vont bien qu'ils vont dire ah bah oui bah il m'a oublié il a oublié tel truc et c'est donc c'est pour ça que je pense que en fait malgré son malgré le fait qu'il est presque parfait en fait ce programme il peut être un écueil dans la dans la campagne d'abord parce que les insoumis s'y réfèrent systématiquement et trop systématiquement enfin je veux dire on ne peut pas à chacune des questions qui sont posées à des députés ou à des porte paroles ou je sais pas quoi de la france en suisse ou à jean luc mélenchon renvoyer à une page du programme ca c c'est pas une réponse qui est valable et qui est audible en fait dans le dans le débat public on attend en fait une réponse avec avec du corps ne surtout corner à gauche surtout quand on parle depuis la gauche ça c'est la première chose et la deuxième chose c'est que cette liste de de deux mesures elle ne elle va nécessairement en fait aboutir à des trahisons et en fait les gens le savent très bien c'est ça qui est en fait c'est ça la difficulté de tenir un programme c'est que les gens lisent les choses et se disent en fait va y avoir des problèmes il est prêt ne sont pas abordés en fait dans le dans le dans le programme on ne dit pas qu est-ce qui parce que ils font des propositions et si l'om c est pas d'accord si l'onu n'est pas d'accord si l'union européenne n'est pas d'accord si le conseil constitutionnel n'est pas d'accord qu'est ce qu'on fait bah ça c'est pas écrit en fait et donc du coup nécessairement et on sait très bien qu'il va y aller quand j là j'ai parlé que des instances politiques et institutionnelles mais il ya aussi les appelle les forces de l'argent les forces de l'argent pour être vent debout contre ce programme et là il n'ya pas des fois c'est moyen il n'ya pas les doigts ses moyens pour lutter contre les forces de l'argent dans le dans le programme or à mon sens lorsqu'on est de gauche et qu'on veut porter un programme politique de cette de cette ampleur en fait avec cette ambition là on doit aussi nous expliquer qu'est ce qu'on fait en fait face au medef qui va être vent debout à la moindre alarme si jean luc mélenchon il va dire la moindre chose le medef va hurler ils vont faire ils vont sortir les actifs de france ils vont faire tout ce qu'ils peuvent en fait pour lutter contre le programme pas moi j'aimerais bien en fait que c'est très étrange oui c'est très étrange parce que mélenchon qui est un homme de mouvement le mouvement mélenchon et il ne s'est pas pensé qu'est ce que c'est que la mise en mouvement donc la création du rapport de force dans l'instant où dans lequel on vit je dis pas qu'il n'a jamais su mais là aujourd'hui cette pensée de la dynamique politique ne fait pas article 2 du coeur de son projet et c'est pourtant le même le point sinéquanone fois sinéquanone delà d'une campagne l'émission planante de wen ont juste avant de finir quand même sur une note positive c'est que il s'agit peut-être en fait d'une séquence c'est que là ils sont on a vu les insoumis et jean luc mélenchon rentrer dans la séquence programmatique avec la sortie de ce livre mais peut-être qu'elle va n'avoir qu'un temps et qu'ensuite l'a peut-être au début du mois de décembre dès la semaine prochaine peut-être qu'elle va ils vont essayer d'aller chercher la dynamique autres parcs dans le ce retour au programme systématique bon on va clore ce sujet et on va passer en bas je n'en veux pas la semaine prochaine toute façon il ya surtout les nantis voilà 17 ans et des plantations d'ailleurs pour jean luc mélenchon d'exprimer de dépasser en fait ce ce programme pour aller chercher la dynamique autre part dernières années petit point en très court des petits conseils des petits conseils je pas de lecture une évidence moi j'ai voilà je suis tombé un peu par hasard ce retour à reims qui est diffusé sur arte que franchement c'est un bijou d'un documentaire qu'il fait c'est un documentaire qui a été construit sur la base du livre de didier eribon retour à reims donc il ya des extraits du livre qui sont mus par adèle haenel en voix off et ses montées à partir de documents 2 d'extrait de maux de l'époque et qui raconte le retrait mésentente entre le monde populaire la gauche le parti communiste dans autour de reims c'est absolument magnifique et dure 50 minutes c'est sur arte retour à reims c'est vraiment très intéressant de regarder cette tranche d'histoire pour comprendre notre histoire moi j'ai juste un petit truc c'est une pièce que je suis allé voir hier donc cesser de la danse et du ballet alors on va dire ça n'a aucun rapport avec la politique mais en fait c'est c'est une soirée qui est proposée par l'opéra de paris a gagné jusqu'à fin décembre et dans cette soirée que vous avez trois pièces dont il ya une pièce rap soul du de ashton sont sympas bouge pour moi j'ai trouvé ça très intéressant mais c'est pas ça dont je veux parler il y en a une deuxième qui est une reprise de l'après midi d'un faune par une chorégraphe contemporaine sharon légal est la troisième et c'est là que je voulais en venir c'est une reprise littérale enfin qui essaie d'être plus proche de la réalité la chorégraphe a travaillé à partir de documents d'archivés mais ya pas tellement il n'y a pas de film c'est une pièce de nijinski donc de 1913 de vaslav nijinski 1913 donc à un russe qui l'a il a créé avec les ballets russes à l'époque qui s'appelle le sacre du printemps et c'est extraordinaire parce que ce que voulaient faire la proposition en fait de vaslav nijinski à l'époque était une proposition révolutionnaire et donc il a fait une pièce qui était qui se voulait révolutionnaire et ce qui est dingue c'est que ça date de 1913 ça a très peu été montrées parce qu'on n'a pas beaucoup darchy il ya très peu de quelques dessins etc mais met donc la serre ont montré est en fait aujourd'hui encore cette pièce est révolutionnaire et c'est ça moi je trouve que là il ya quelque chose en fait de l'oeil avait épuisé et tous les arts qui étaient entremêlés certes tous les arts danse c'est la famille dans ce costume le décor la musique tout est ans et 1,9 rto talent l'oeuvre une oeuvre totale et une oeuvre qui donc sort en 1913 et à intéresser énormément les les chefs politiques enfin les leaders politiques de l'époque parce que il s'est passé dans la salle je sais comme ça en fait qui a été interprétée dans certains journaux notamment aux bolchéviques c'est comme ça qu'ils ont interprété la chose les gens se sont hurlés dessus dans la salle ça hurlait des gens que je t'ai des trucs sur la scène n'ont pas pu aller jusqu'au bout et les bolchéviques on dit ce qui se passe dans la salle nous on va essayer de le faire on va essayer de faire la même chose en politique et franchement il faut le voir parce qu'en fait il s'est passé je dis pas que les gens ont hurlé dans la salle etc mais les dans la salle hier à garnier les gens étaient pas très il comprenait pas ce qu'ils voyaient et du coup il leur fait parce que c'était encore s'entend après 110 ans après c'était encore trop révolutionnaire pour eux pour même pour un public pour le public bourgeois de 2021 qui va au qui va à l'opéra c'était quand même trop de bons joueurs donc vraiment il faut aller voir cette pièce où le vin surnom la définit aujourd'hui stud comment copine au vent qu'il est depuis novembre weeds robineau vont être révolutionnaire il faut là bas est allé sur internet le sacre du printemps par vaslav nijinski voilà merci on clôt la série à la semaine prochaine alors je crois que vous intéresse notre prochaine peut-être notera deux des débris ça va être comme le droit devant vous a déjà débat