Budget 2026 : «À ce stade, si cette copie punitive est maintenue, François Bayrou ne pourra pas c

Merci de passer votre dimanche soir avec nous Europekend 19h12. Alors j'ai deux éditorialistes avec moi. Le premier c'est Vincent Roi, journaliste et essayiste.

Bonsoir Vincent. Bonsoir. Et également Joseph Massè Caron écrivain qui revient comme hier soir.

Remarque comme Vincent aussi. Vous aimez bien le weekend j'ai l'impression. Oui mais oui mais c'est pour pouvoir bien sûr.

Joseph Massescaron écriv un merci à tous les deux. On reçoit François Calfond député européen et membre du bureau national du Parti socialiste. Bonsoir monsieur Calfond.

Bonsoir. Demain va François Berou va tenir une conférence de presse pour continuer de présenter son projet de budget pour la France pour 2026. Ce qu'a proposé mi-juillet le premier ministre pour économiser de plus de 40 milliards d'euros n'est pas passé.

A priori c'est perdu d'avance pour le premier ministre encore cette nouveauté, cette cette nouvelle tentative qu'il va faire demain. Et bien si l'été ne porte pas conseil et qu'il en reste à sa première copie, c'est perdu d'avance. Pourquoi ? parce que vous ne pouvez pas mettre à contribution les Français qui travaillent alors qu'il faut encorer le travail avec la suppression de 2 jours de congé.

Tout ça pour rembourser quoi ? La dette Macron de 1000 milliards d'euros. Vous ne pouvez pas demander d'abord les efforts à ceux qui terminent le mois le 15 et qui ensuite vivent à crédit sur les franchise médical sur toute une série finalement d'efforts qui leur sont demandés compris au retraités alors que vous ne mettez pas à contribution celles et ceux pour qui la vie est plus douce.

Voilà pour la raison pour laquelle à ce stade bien évidemment que si cette copie là qui est punitive pour les Français est maintenu et bien monsieur Bayrou ne pourra pas continuer son aventure ce que je regrette. Monsieur Calfond plusieurs milliers 3000 milliards de de dettes. Vous l'évoquez 1000 milliards pour pour les 3300 en tout exactement.

Merci de jouer le comptable. Si vous aviez les clés de ce budget justement, comment trouveriez-vous les 40 milliards qui paraissent une goutte d'eau par rapport à tout ce qu'il faut rattraper ? Alors moi déjà que que les choses soient tout à fait claires, je ne dis pas que la dette n'existe pas et qu'il faudrait quand même laisser filer les déficits.

D'autant que le service de la dette, c'est son remboursement avec des taux d'intérêt relativement élevés se révèle beaucoup plus difficiles qu'il y a quelques années où les taux d'intérêt étaient le taux du crédit pour parler plus simplement était à zéro. Donc ça c'est la première chose. Ensuite, il y a beaucoup de choses à faire.

Je pense notamment aux 211 milliards d'aides aux entreprises et attention, je ne suis pas contre les aides aux entreprises dans lesquelles on peut trouver aisément 15 à 20 milliards. Je donne un exemple assez précis, sachant qu'il y a plus de 200 aides et Bercil ne connaît même pas toutes. Exemple assez précis, c'est que bien sûr qu'il faut pouvoir aider le travail avec des exonérations de cotisation sociale quand on est proche du SMIC.

Mais toutes les études le montrent. Au-delà de 16 18 sni au-delà de 1800 € le fait de subventionner le salaire n'a plus d'effet sur l'emploi. Et ça ça représente facilement 10 milliards d'euros sur 211.

J'ai donné une première indication mais il y en a beaucoup d'autres. J'en donnerai une deuxième puisqu'on parle des franchises de soins sur la sécurité sociale ce qui est vraiment une solution comptable. Il est prouvé que si vous investissez 1 milliard d'euros euh dans la prévention de la santé, bien vous récupérez 5 ans plus tard 5 milliards d'euros.

Il n'y a jamais de campagne de finalement de de politique de santé qui viendrait changer le comportement des fumeurs, le comportement alimentaire et qui aurait un effet bénéfique sur les comptes de l'assurance maldi. Voilà, je veux pas être prolong mais j'ai déjà donné deux exemples ou mais justement ça ça paraît très simple à vous écouter. Pourquoi si ça paraît si simple ?

Pourquoi ce n'est pas le cas ? Pourquoi c'est pas mise en place ? Mais écoutez, pourquoi c'est pas mise en place ?

Il y a un biais idéologique. Je vais toujours être sur mes a aux entreprises. On va être très très précis.

Arcelor Meel qui était un sidériste indien, n'est-ce pas, qui a des usines sur notre territoire a bénéficié de 2 milliards d'euros d'aide publique ces trois dernières années pour maintenir notamment le site de Dquer. Qu'annonce Harcelor Mittel ? et qu'il partent et bien on doit pouvoir rembourser et ça je crois que c'est de bonnes politiques.

J'entendais monsieur Pouyané qui est le patron de Total répondre à une audition parlementaire. exactement la même chose. Euh qu'on a des entreprises, pourquoi pas ? quand finalement il y a la cessation d'activité en France des plans massifs de licenciement alors les aides doivent pouvoir être remboursé.

Encore un exemple là, je viens de vous trouver en discutant 2 milliards d'euros mais on peut continuer la lit dessin donc ça c'est pourquoi ça a pas été fait il y a quelques années quand vous étiez au pouvoir si c'est si simple là en l'occurrence les 2 milliards pour Arceloran alors par ailleurs moi je ne fais pas partie de ceux qui pensent que mon camp n'a jamais fait d'erreur je crois qu'il faut que chacun apprenne de ses erreurs. Et par exemple le pact de compétitivité puisque vous me posez la question, le CICE c'est des mots un petit peu bizarres où on avait comme ça fait des exonérations massives de cotisation sociale qui sont revenus aux actionnaires. Bah oui, à l'époque déjà je demandais des contreparties et donc bien sûr que c'est l'argent des Français.

Donc quand on aide, il faut exiger les contreparties. Je donnerai encore un autre exemple cré crédit. On a une bonne liste là.

Continuez, on va remplir le cahier. Allez-y. Bah si vous voulez mais parce que moi je veux pas faire de l'idéologie, je veux être très concret. le crédit impôt rechercher qui permet de maintenir des sites en France.

Euh, il est prouvé par toutes les inspections, inspection générale des finances, cours des comptes, que vous en avez un bon tiers, donc là, il y a encore 2 ou 3 milliards de d'euros à récupérer, euh qui partent à l'optimisation fiscale. Alors, je je voudrais pas donner un exemple d'un de comment dire d'un euh d'une entreprise de pharmacie franco-américaine, je parle de Sanofi. Vous pouvez vérifier avec moi que tous les centres de recherche et de développement ont fermé en France alors que Sanopi Pharma pharmacien entreprise de pharmacie franco-américaine euh finalement a bénéficié de l'un des premiers bénéficiaires du crédit impôt en recherche.

Je signal au passage que on attend toujours le vaccin sanofi contre le Covid. Non la stratégie est de prendre des molécules qu'on achète sur étagère plutôt que de nourrir la recherche et développement. Et bien à un moment donné l'argent des Français ça doit être exigeant pour tout le monde.

Nous sommes avec le député européen et membre du bureau national du Parti socialiste, François Calfond, Joseph Masscaron. Il a une question pour vous monsieur le député. Oui, François Calfond, bonsoir.

Euh, vous avez dans votre propos liminaire, vous avez parlé de la de en brossant un tableau de la situation, vous avez parlé donc de l'aventure François Virou et vous avez eu cette phrase qu'il est possible qu'elle prenne fin et vous avez dit deux points au vrai les guillemets ce que je regrette. Et moi je voudrais avoir un éclaircissement sur votre sur cette phrase ce que je regrette. Ce que ce que j'aime beaucoup avec Joseph Massescaron, c'est qu'il est écrivain mais il reste journaliste dans son ADN.

Je réponds très directement parce je l'ai connu journaliste, c'est pour ça que je me permis. Non, ce que je regrette, c'est que euh on semble faire un feu de joie. Donc c'est pas François Bairou, donc je corrige mon propos.

Mais par contre, ce que je ne corrige pas, c'est qu'on semble de faire un grand buffet bu un un grand feu de joie par avance d'un blocage total du pays. Et ça n'est pas ma façon. C'est pour ça que je fais beaucoup de propositions, une sorte d'inventaire à la préver.

Ça n'est pas ma façon de voir l'avenir du pays. Est-ce qu'on est-ce qu'on peut être très heureux d'ajouter de la crise à de la crise alors que finalement le pays est absent ? Je suis député européen, je peux vous dire que la perte d'influence de la France liée aussi à la situation politique mais pas que à la dette qui est très importante, c'est bien réel et et ça je le regrette et je pense que chaque responsable politique devrait être constructif.

Donc moi, vous savez sur la base d'une feuille de route que j'ai tracé à Grand Ré, mes collègues parlementaires socialistes nationaux peuvent le faire également. Ils l'ont fait en partie. Je crois que je je pense que votre ami Jérôme G a travaillé aussi là-dessus sur cette question.

Bah tout à fait. Enfin, écoutez, on peut on peut vous savez, au Parti socialiste, il y a différents points de vue, mais le fond de ce qui est l'identité du Parti socialiste, c'est un parti qui est là pour faire des réformes, qui est pas là pour bloquer le pays. Pardonnez-moi de vous inter parce que j'ai une question extrêmement triviale, mais elle est quand même d'importance.

Euh le 10 septembre, est-ce que vous appelez au blocage ou pas ? Bah, la réponse est non. Euh pour une bonne et simple raison d'apport, c'est que c'est une initiative citoyenne.

Alors, il faut quand même la regarder avec beaucoup d'intérêt. J'étais encore tout à l'heure dans un café, les gens m'ont dit à quel point ils étaient énervés, compenaient ils comptaient soutenir le 10 septembre et cette action là, il faut qu'on soit très très vigilant à ça. Il une vraie colère qui monte.

Mais c'est pas au parti politique de prendre la tête de la manifestation. Euh c'est au parti politique d'entendre ce qui se passe dans les pays que en cohérence à ce que je viens de vous dire de trouver les chemins positifs. Ça oui.

Euh mais euh la question c'est ça n'est pas de de de lancer alors d'aucun le fond hein, mais de lancer euh en lieu et place des citoyens un mot d'ordre de tout bloquer. Alors certains Vous trouvez que c'est un problème que LFI justement appelle à la grève générale ? Vous savez les fills font ce qu'ils veulent mais ils se sont déjà trouvés en porte à faux dans est-ce qu'ils font bien ou est-ce qu'ils font pas bien ?

Ils font bien de leur point de vue mais pas du mien très clairement. Et je voulais juste alimenter avec un argument. Je pense qu'ils ont fait une grosse erreur par exemple au moment des manifestations contre la réforme des retraites que de se mettre en avant.

C'était une récupération qui n'avait pas lieu d'être et qui a affaibli le mouvement contre les retraites. Mais on voit bien qu'il y a il y a a là une stratégie politique très proche des élections présidentielles qui vise à faire en sorte que monsieur Mélenchon une anème fois prenne le leadership de la gauche dans un agenda qui est un agenda extrêmement radical. Alors parler est un plafond de verre est un plafond de verre pour la gauche.

Alors avant de parler justement de de l'Union de la gauche pour voir si elle existe encore cette union. En ce qui concerne cet appel à bloquer le pays pour le 10 septembre. Bloquons tout.

On a entendu votre avis. Vous nous disiez que vous étiez pas solidaire de de cette opération. Est-ce que vos amis au sein du que j'ai dit j'ai dit qu'il y a une autonomie des citoyens du mouvement social et et qu'on devait regarder ça avec sérieux.

Est-ce que bloquont tout est le slogan du parti socialiste ? Enfin, sauf si j'ai loupé une étape, c'est pas le slogan du Parti socialiste. Et alors, est-ce que vos amis partagent votre point de vue au sein de des socialistes ?

J'ai entendu qu'il y a des gens qui se réjouissaient de tout ça peut-être en ayant tiré les bilan du mouvement des gilets jaunes et en pensant qu'on avait pas su se mettre à la tête de ce de de celui-ci. Mais moi, je ne suis, vous voyez, je reste un socialiste réformiste. Donc autant je soutiendrai la colère des Français tel qu'elle s'exprime et je peux vous dire qu'il y en a beaucoup.

Donc je suis pas en train de mettre de l'huile sur le feu mais je constate que le feu couve. Mais pour autant, mon rôle c'est de trouver des solutions pour les Français, de faire en sorte que le travail paye par exemple. Et si on revenait un peu au budget, il faudrait aussi faire en sorte que notre protection sociale ne soit pas exclusivement euh financée en s'appuyant sur les les travailleurs, les salaires des travailleurs qui sont renés en permanence euh en financement en finançant tout et rien alors que pourquoi pas le capital mais d'autres euh finalement de sources de financement ne sont pas mobilisées.

Le député européen François Calfond est avec nous ce soir dans Europain sur weekend 19h23 Vincent Rois. Oui, bonsoir. J'ai j'ai une question en qui m'est venue en vous écoutant.

Donc, soyons essayons d'être très clair. Si monsieur Bairou ne revoit pas sa copie, le Parti socialiste le censure. Ah bah oui.

Et et je peux même être encore plus précis parce que monsieur Bayon, il a du mal à se faire comprendre. Le préalable là, il y a un préalable, c'est de retirer la suppression des deux jours de conjug. Ça ça paraît tout à fait clair.

Et la feuille de route discussion puisqu'il n'y a pas de majorité au Parlement. Vous savez au Parlement européen, on a jamais de majorité donc on discute et on n pas peur de discuter avec des gens qui pensent pas comme vous. Donc c'est là où moi j'ai moins de complexe, c'est le rééquilibrage des efforts qui sont demandés.

Ça ça paraît évident que c'est sur la base de cette orientation là euh que nous pourrions revoir notre copie en ce qui concerne Mais vous voyez nous ne sommes pas dans la censure a priori et par principe et dans un calcul. C'est bien parti là quand même. C'est ce que je vousis.

Attendons de voir ce que ça c'est mon opinion. Attendez voir ce que le premier ministre verbe va dire. Si si demain il ne prononce pas la suppression de sa proposition finalement visant à supprimer 2 jours de congé, bah là on aura on sera on ira tout droit vers l'ascensure.

Oui, ce sont vos vos lignes rouges à vous. Rouge, vous savez, il suffit de discuter avec Pierre, Paul ou Jacques euh qu'il soit électeur d'extrême droite, qu'il ne vote pas, qu'il soit électeur de gauche et je vois même qu'il y a beaucoup de parlementaires y compris au sein du modem qui qui fixe ça comme une rouge. Je s'il continue pleine balle dans le mur, bah oui, il va se prendre un mur.

Ça ça paraît tout à fait clair. Je pense même pas qu'il aura de majorité au Parlement, y compris au sein de son groupe pour supprimer de joueurs de congé, hein. Une nouvelle question de Vincent Roi.

Oui, comme on a le plaisir de euh de vous avoir avec nous, on en profite pour imaginer l'avenir. Une une possible une possible union dans la perspective de 2027 entre le Parti socialiste et euh et la France insoumise, c'est définitivement terminé. La rupture est consommée, le divorce est est et est est total.

Mais pour ce qui me concerne, le divorce c'est total, il a toujours été. Enfin, j'entends que même dans les finalement les agapes de la France insoumise à leurs universités d'été, ils chantent reprenant les slogans de l'extrême gauche, tout le monde déteste le Parti socialiste. J'observe au passage que une majorité des députés à LI le sont dans les métropoles animées par le Parti socialiste.

Ils sont bien contents de trouver les électeurs socialistes pour faire des députés. Bon, moi je pense que cette cette blague-là euh euh n'a que trop duré et qu'il faut que chacun reprenne son drapeau parce qu'après tout euh nous avons deux agendas différents. Nous nous sommes des euh socialistes du quotidien qui travaillons à des utopies concrètes, qui travaillons à améliorer la vie des Français, notamment ceux qui travaillent.

Notre agenda n'est pas d'abord de tout bloquer pour quelque part abattre le capitalisme et et se situer dans dans une espèce de gauche bolivarienne dont on voit toutes les limites démocratiques. Donc monsieur Calfond à date là vous êtes d'accord avec ce qui est dit jusqu'à présent. Chacun pour soi, pour les présidentiels de 2027, pas de primaire comme c'est souhaité par les écologistes au niveau de la gauche.

C'est enfin vous savez, il y a 50 nuances de rose et de rouge à l'intérieur de euh n'est-ce pas des fruits verts, j'ai envie de dire. Mais il y a simplifions les choses parce qu'il faut que nos auditeurs ils comprennent quelque chose. Il y a deux agendas.

C'est Raphaël Buxman qui l'ont rappelé. Il y a deux offres. Il y a toujours eu deux offres à gauche.

Une offre autrefois réincarnée par le Parti communiste. On se souvient d'Arlette Laguillet ou de monsieur Besanot. Maintenant c'est monsieur Mélenchon qui pèse 10 points.

Allez entre 8 et 12 points. Il y a une offre social déémocrate. Donc pas de grande union de la gauche.

On peut pas s'attendre à ça pour dans dans un an et demi de pas le même projet. Enfin faut être honnête avec les Français. Je n'ai pas le même projet que monsieur Mélenchon et que ses amis don qui considèrent que finalement l'opposition des uns contre les autres construit du commun.

Moi je crois qu'au contraire il faut construire du commun malgré les oppositions, malgré finalement cette espèce de de de développement de la haine des uns contre les autres qu'on constate notamment sur les réseaux sociaux mais pas que. Joseph Massescaron. Oui.

Pardon. Dans ces deux gauches là aussi on va être très parce que dans ces deux gauches où est-ce que vous placez les verrs ? puisque nous avons entendu hier un parlementaire vert, où est-ce que vous placez les verrs ?

Parce que ils ont l'air quand même, en tout cas quand on entend madame aussi bien madame Tondelier que madame Rousseau, ils ont l'air ça a l'air quand même les verrs aujourd'hui ont l'air d'être un LFI bis en quelque sorte. Bah écoutez, à eux de savoir s'ils veulent être les écologistes que je croise au Parlement européen, notamment en Allemagne qui vote avec les socio-démocrates, toute une série de réformes visant à améliorer la vie de leurs concitoyens ou s'ils veulent être des vers contestataires de gauche radicale. J'entendais effectivement madame Tondelier expliquer que dans la primaire de la gauche, il était souhaitable que monsieur Mélenchon y figure bah je suis en désaccord avec cela et je crois malgré tout et c'est c'est le problème de la gauche pour essayer d'avoir un élément d'analyse.

Il ne faudrait pas que la gauche, pensant qu'elle n'est pas en situation de gagner la présidentielle engambe en quelque sorte la présidentielle pour refaire la même blague, celle du nouveau Front populaire en metant mettant la vaisselle cassée des divisions qui sont nobles. He moi je il y a une gauche réformiste et une gauche anticapitaliste, ce ne sont pas les mêmes. Que on met toute cette vaisselle cassée sous le tapis au mépris quelque part des Français pour refaire advictam et ternam le NFP pour les législatives.

La toute dernière question, 30 secondes. Voilà. Donc euh ce il y a censur, s'il y avait censur, il y a euh peut-être à nouveau des élections législative et alors on remet le couvert pour le NFP.

Ah ben moi, je ne suis pas d'accord, je l'ai toujours dit. Donc je pense que euh une autre offre est possible. Euh euh il faut aussi voir enfin parce que nous ne voyons pas assez à quel point il y a une déliquaisscence du bloc central, ce qui offre des opportunités.

Euh la gauche doit euh être en solution pour les Français et elle retrouvera ses électeurs. Si au contraire elle veut être finalement au lieu des Français être simplement la gauche Gaza et bien c'est très bien pour le proche Orient mais ça ne parle pas au français. Merci beaucoup François Calfond, député européen et membre du bureau national du Parti socialiste d'avoir répondu à nos questions et d'avance une très bonne université du Parti socialiste ce sera à Blois à partir de de jeudi prochain.

Merci à vous. Yeah.