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Podcast / conversationRadio Classique (sur YouTube)· 1 juillet 2024 21 minPortrait personnelInstitutions & électionsEurope & international

Franck Ferrand raconte : De Pompidou à Giscard (récit intégral)

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Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 90 %Défensif 10 %

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 7:00Franck FerrandFait
    « en mars 62 le général de Gaulle va convoquer Georges Pompidou et lui demander de devenir son premier ministre »

Modèle mistral-small-2603 · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

Franck Ferrand raconte sur Radio [Musique] Classique ceux qui étaient déjà en âge d'avoir des souvenirs il y a 50 ans se le rappellent forcément les programmes de la télévision interrompus par un message laconique informant les Français de la mort de leur président Georges Pompidou malade depuis des années dont l'entourage pierre juillet Marie-France garot Édouard Baladur notamment assura dans les fait la marche des grandes affaires Georges Pompidou que l'opinion publique aimait beaucoup et qui avait avec un grand doité pas mal d'autorité succéder au général de Gaulle on imagine qu'il n'était pas si facile de succéder à un tel à un tel chef d'État Pompidou donc n'était plus ces 5 années de présidence nous ramènent donc un demi-siècle en arrière et pourtant quelle différence de situation euh la France la France de l'époque la France du tout début des années 1900 70 était celle du Concorde de la tour montparnass de la Citroën SM des IPI de la libération sexuelle de la pub à la télé des premiers hypermarchés des chadock et de Louis funess cette france-l souriait à la croissance industrielle c'est bien simple pendant les 5 ans de la petite air pompidolienne le niveau de vie des français aura augmenté tenez-vous bien de 25 % et pendant ces 5 mêmes années le niveau de la richesse nationale aura augmenté de 35 % plus d'un ti hier comme je le disais il y a 10 ans en recevant à la radio celui qui quelques semaines après la mort de Pompidou devait lui succéder à son tour Valérie giscardestin je lui disait on aura peut-être du mal à propos de ce tournant des années 70 à parler d'une grande époque voire même d'une belle époque mais pour beaucoup de Français qui voyaient leur quotidien s'améliorer de jour en jour ce fut certainement une bonne époque Georges Pompidou lui-même déclarait au moment de son élection à la présidence les peuples heureux n'ayant pas d'histoire je souhaiterais que les historiens n'aient pas trop de chose à dire sur mon mandat pas de guerre pas de révolution notamment ce qui compte c'est que ce mandat soit pour la France une période de sécurité et de rénovation de bonheur et de dignité voilà d'une certaine façon quatre points cardinaux quatre grandes orientations que fixait Pompidou à la France en général et à ces équipes en particulier rénovation bonheur c'est sécurité et dignité pour ma part je me rappelle enfant avoir vu le président Pompidou lors de son ultime déplacement en Provence en province pardon il se trouve que c'était à Poitier que j'habitais à Poitier c'était quelques semaines seulement avant sa mort tout le monde à ce moment-là ne parlait déjà que de sa maladie maladie qui pendant longtemps allait éclipsé tout le reste alors aujourd'hui en dehors de la célèbre anthologie poétique qui a sururgie la semaine passée sur le plateau d'une émission grand public le nom de Pompidou évoque évidemment beauour l'art contemporain je pense que l'homme aurait apprécié de voir son image associée à la création et à la modernité mais c'est une image assez réductrice et celle que j'ai moi pour l'avoir donc croisé tout à la fin de sa vie c'est celle d'un monsieur qui avait l'air à la fois infiniment débonir et pourtant la maladie lui avait donné cette sorte d'amplitude un peu un peu gênante il était très rouge mais à côté des bonir rond presque pâelin et en même temps on sent ent percé sous tout cela une sorte de rayon laser à toute épreuve on sentait l'autorité de cet homme Franck Ferrand sur Radio Classique le mandat qui s'achève le 2 avril 1974 avait commencé près de 5 ans plus tôt donc le 20 juin 69 ce jour historique en fin d'après-midi alors que la longue journée d'investiture et de cérémonie officielle prend fin pour georgees Pompidou cette journée historique s'éclose par une séance de photos dans le parc du Palais de l'Élysée le nouveau président de la République va poser au côté d'une grande dame élancée vêtue d'un Monteau blanc élégant au lign et puré signé Coco Chanel la dame en question c'est Claude Pompidou bien sûr entre prestance et timidité entre spontanéité et métrise c'est désormais la première dame qui succède à Yvon de Gaulle dans un genre résolument différent le style Pompidou diront certains c'est au Quartier latin au cinéma Saint-Michel plus précisément qu'elle avait rencontré un bel les brillants jeunes hommees Georges Pompidou on était juste avant la guerre lorsque la lumière du cinéma s'est rallumé les leurs regards se sont croisés quelque chose s'est passé et George dira des années plus tard de ce jour nous n'avons cessé de nous aimer sans partage et pendant plusieurs années le jeune couple va mener une vie agréable à Marseille où George qui est normalien agrégé de lettrre enseigne tout semble laisser croire que cette vie rangée va se poursuivre au mil dans milieu universitaire dans un milieu à la fois intellectuel et élégant avec un charmant petit garçon qui a été adopté en 1942 Alain mais tout ça c'était sans compter sur l'ascension sociale vertigineuse que va connaître le couple enfin que va connaître surtout georgees Pompidou à la Libération ça commence par une rencontre avec le général de Gaulle devant lequel George est littéralement béat d'admiration si on veut comprendre Pompidou il faut d'abord se mettre dans l'esprit qu'il était totalement éperdu d'admiration pour ce général qui l'aura servi quoi qu'il arrive il va y avoir de nombreuxes plus en plus régulierers avec le général en 53 Georges Pompidou devient banquier chez rthschield et entre les dîners chez le général les fêtes chez les rthchield à saint-tropé les galades bienfaisances les générals de terde vous voyez un peu la la vie mondaine que peut mener ce couple Pompidou au milieu du tout Paris et en mars 62 le général de Gaulle va convoquer Georges Pompidou et lui demander de devenir son premier ministre je me rappelle avoir à ce interview Alain Pompidou qui avait donc une vingtaine d'années à l'époque et qui se souvient de l'échange entre ses parents il le raconte dans dans son ouvrage je le cite le soir j'assiste à la maison à un débat nourri presque houleux nous sommes dans le salon du qubéune donc on est sur l'île Saint-Louis en plein cœur de Paris hein où un soleil de printemps tarde à se coucher mon père annonce le général m'a fait part de son intention de me confier le poste de Premier ministre la vérité que Claude ne voulait entendre tombe comme un cou prês elle devient blême George allit très tiré par la fatigue les derniers jours pris entre deux ambitions ma mère reste sans voix comme pétrifiée parce qu'elle pressend c'est sur un ton ferme et décidé que Georg lance à Claude on ne peut rien refuser au général l'argument est sans appel Georges Pompidou suit son destin comme dans la tragédie classique alors c'est vrai que son épouse se méfiait de la politique et de tout ce qui et de tout ce qu'il y avait et de tout ce qu'elle supposait notamment d'attaque de et va y avoir des attaques d'une grande violence à la fin de cette même décennie mais il n'empêche qu'elle va aider son mari à faire entrer la modernité dans les institutions en général et tout particulièrement à Matignon ba son installation George fait décrocher de son bureau les portraits 18e de Rich de Richelieu oui et de Colbert 17e devrais-je dire plutôt il les remplace par un brac et par un grand et somptueux soulage tout en dégradé de noir comme il se doit on innove à Matignon notamment avec des séances de cinéma qui ont lieu deux fois par mois presque tous les samedis à 13h Claude vient chercher George devant le perron de Matignon dans la Porche blanche d'écapotable que son mari lui a offerte et ils partent ensemble pour orvillier qui est la la maison de campagne on sait à quel point les Pompidou vont vont faire connaître le village d'orviler vont faire connaître Montboudif aussi la popularité du Premier ministre est sorti renforcé de la crise de Mai 68 et à ce moment-là on se dit euh alors qu'il a quitté le pouvoir que le général de Gaulle l'a remplacé à Matignon par Maurice Couve de Murville on se dit que ce qu'il l'attend maintenant c'est une succession une succession probablement à l'Élysée au moment du grand bouleversement de Mai 68 bouleversement qui l'aura sans doute été l'un des rares à identifier tout de suite non pas comme euh une révolte sociale ou ou intellectuelle mais bel et bien comme une crise de civilisation Georges Pompidou est donc encore à Matignon où il avait remplacé Michel Debray 6 ans plus tôt et évidemment qu'il va sortir grandi de la façon pacifique et assez efficaces dont a été gérée cette crise de Mai 68 le 30 mai le général confie à Pompidou le soin de former son 5e gouvernement et sa première tâche d'après-crise va être de conduire la majorité aux élections législative puisque de Gaulle a a dissous l'assemblée tout à fait dans l'esprit des institutions de cette 5e République qui qu'il avait voulu porter sur les fonds bâtismau naturellement ça va être un très grand succès des des goolistes et malgré cela la question du départ du premier ministre est posée Georges Pompidou avait l'intention pour tout vous dire de se mettre en retrait je vous ai dit qu'il avait maintenant une autre une autre dimension qui était en train de se de se dessiner il voulait même carrément peut-être se mettre en en réserve un certain nombre de personnalités sans parler de son propre our vont quand même essayer de le convaincre de rester mais quand finalement Pompidou se résout à appeler Bernard tricot le secrétaire général de la présidence de la République pour le faire savoir au général de Gaulle que finalement il serait prêt à rester c'était un samedi matin et bien il sent bien que Bernard tricot au téléphone est très embarrassé on le rappelle le général a dit c'est trop bête j'ai proposé le poste à Monsieur couf de Murville oui voilà une façon un peu un peu gênante embarrassante d'expliquer et les choses ce qu'il faut savoir c'est que le Président de la République a joué dans l'affaire un rôle un peu ambigu pour se débarrasser de Chaban Delmas à l'époque il a fait savoir à à celui-ci il lui a dit si Pompidou m'abandonne je pars d'où la démarche de du président de l'Assemblée nationale hein de de Chamand Delmas auprès de Pompidou et finalement un moyen de pousser les intérêts de couv de Murville qui était le ministre des Affaires étrangères à l'époque et qui n'était pas précisément un ami de georggees Pompidou ce que vous voyez c'est que après plusieurs années euh aux affaires tout ce tout ce petit monde gaulien évidemment commençait comme on dit dans la politique à se tirer dans les pattes le Premier ministre sortant en profite pour aller passer des vacances en famille à Carnac dans dans la circonscription de Christian Bonnet et c'est à ce moment-là c'est pendant ces fameuses vacances que vont se déclarer comme une sorte de contrecoup de ma une énorme fatigue alors on met ça sur le compte d'un surmenage qui n'a pas été parfaitement diagnosti mais la vérité c'est qu'il y a chez Pompidou une terrible maladie de sang j'aurai l'occasion d'y revenir pendant cette courte période où il va se mettre en retraite où le président en retrait disons en réserve de la République où le président de la République Charles de Gaulle est en train de préparer le référendum qu'il va lui offrir une grande porte de sortie on voit Pompidou préparer le terrain préparer ses équipes se préparer lui-même avec un véritable programme et les Français ont envie de mieux le connaître il y a à peu près à cette époque à 6 mois après un texte assez magnifique d'Arthur conte qui raconte le président Pompidou ce texte a été publié à l'époque dans historia et voici ce que ce que disait Arthur conte qui comme vous allez le voir manie pour désigner pour exprimer la personnalité complexe de Pompidou manie l'ximort il est timide je le fais sans l'accent d'Arthur conte évidemment il est timide tout en en étant sûr de soi il est méfiant en bon auvernia tout en prisant la rudesse et occasionnellement quelques témérité il est fils des humanités tout en aimant la mathématique absolue il est aussi doué pour le calcul que pour les thèmes en calcul mental il peut faire de tête les quatre opérations à une vitesse déconcertante au Conseil des ministres il arrivera qu'il s'amuse à jeter quelques intégrales sur le papier pour faire diversion il surprendra même un jour son ministre des Finances lui ancien Polytechnique c'est Pierre ranet qui rapporte cette anecdote qui en dit long Giscard destin ce qui nous fait 13,6 % Pompidou 13,7 pardon dit giscar 13,7 insiste Pompidou ou plus précisément 13,72 ah oui merci je disais donc discar un peu déconenancé il fait sérieux ajoute Arthur conte et il est narquis il fait narquoi et il est sérieux dès l'adolescence il est l'homme détaché si cher à aldousley sans passion possessive avisé de tout amusé d'être bien vivant et ne travaillant que s'il y a de quoi s'amuser impossible de lui donner une note d'application comme encore un de ses professeurs elle pourrait aller dans tous les cas de 0 à 20 un beau ténébreux avec un style clair estime un autre un sobre insaisissable très bourgeois arrivé avec toutes les grâces d'un aventurier de goût il s'inscrit rit pour un temps à Albi au Parti socialiste mais pour préférer Paul Boncourt à Léon Bloom il tire la carte mais ne se ruine pas il taquine les étudiantes mais ne s'enflamme pas il récite souvent la servante au grand cœur dont vous étiez jalouse ou le calme héros penché sur sa rapière qui regardait le sillage et ne daignit rien voir mais peut adorer chantecla et n'étudier racine qu'en photocamp polycopie préparant en Billant une agrégation de lettres qu'il termine pourtant premier de liste avec des notes éblouissantes il continue de bien cultiver son grec mais plus volontiers il flanne dans les petites galeries surréalistes de Saint-Germain des pré pratique à longueur de nuit le bridge au café du palais et entre les théâtres du boulmiche ou des boulevards voilà la personnalité assez insaisissable pas très facile à comprendre qui va donc se hisser au sommet de l'État et devenir le nouveau président de la République et succéder à de Gaul ah ça ça n'est pas une évidence bien sûr comment peut-on succéder au général de Gaulle en étant soi-même répond Philippe Alexandre dans un texte que je ne résiste pas non plus au plaisir de vous lire en tout cas de vous en lire un tout petit extrait la politique ne sera plus vision fulgurante ni mission sacrée écrit le grand chroniqueur Philippe Alexandre donc en 1970 elle redeviendra ce qu'elle a toujours été sous les républiques un exercice avec ses règles ses ruses ses pièges André malerau prédit déjà que le futur chef de l'État ne sera pas le successeur de Charles de Gaulle mais le descendant ou le cousin du bon René cotti lorsqu'il était Premier ministre il a souffert de la raideur du général il peut bien l'avouer aujourd'hui aux tragédies au ripostes brutal et au refus orgueilleux il préfère ce qu'il appelle la souplesse et la patience qui permet tous les accommodements plutôt que les décisions solitaires il affectionne les tractations les ententes cordiales les déjeunés au cours desqueles on nous des liens au dessert l'ancien Premier ministre aime rassurer il va dessiner une France provinciale cillante aux épargnants aux petits artisans aux boutiquiers il évoque encore le mois de mai 68 mais pour conjurer les scouss et la violence il écoute les voix de tous ces Français ordinaires qui sont nés comme lui dans de petits villages entre l'église et l'école communale de ces braves gens si peu conforme à l'idée que le général se faisait lui de la France à l'été 69 on voit les Pompidou photographiés sur un zodiaque bronzé cheveux au vent souriant le président en polo bleu Claude en peignoir raffiné bleu marine ils ne vont pas perdre de temps il va faut s'installer à l'Élysée n'est-ce pas et les Pompidou s'em pressent de transformer une partie du palais selon leur goût moderne c'est ainsi qu'on voit se métamorphoser l'aile Jul grevi en salon contemporain avec des murs et des sols recouverts de véom antisugères et écru des projecteurs dissimulés dans les dans le plafond des fauteuils des canapés à la pointe du design qui a dessiné Pierre Paulin et c'est Claude Pompidou qui a qui a fait entrer si je puis dire Paulin à l'Élysée les tableaux euh les vieux grand beau tableau du Garde-Meuble s'éclipse pour laisser place à des œuvres du 20e siècle Fautrier maxern sterb Yakov BR Bram vanveld évidemment ou en sartung dans les salons de l'El grevi trône de coupk et un Robert de Launet qui entoure quatre magnifiques planches de Matis extraite de jazz et cetera et cetera et on va donner du théâtre à l'Élysée on va faire entrer la musique contemporaine avec notamment Pierre bouleise je vous le disais et Pierre soulage j'en disais un mot aussi du chorégraphe Maurice Béjard de l'artiste nikit saintfal de la peintre Sonia de l'UNET ou encore de la grande messen et collectionneuse Peddy gogenheim Claude a recomposé la la liste des invités si vous le voulez dans la réception annuelle à l'Élysée on fait entrer beaucoup plus ce que nous aurions tendance à appeler nous la société la société civile alors le moment n'est pas choisi pour évoquer la politique de de Georges Pompidou ce serait long et il faudrait entrer dans les dans dans dans dans tous les détails quelques mots peut-être de la grande affaire de son mandat de ce mandat écorné ça devait être un septena ce sera finalement donc un quinquena par la force des choses c'est la grande question de l'Europe dans les grandes lignes nous dit erriic Roussel la politique suivie par Georges Pompidou en matière communautaire s'inscrit dans le droitfil de du gaulisme à long terme le second président de la 5e République se situait pourtant dans une perspective un peu différente de celle de son prédécesseur pour de Gaulle la nation est un impératif catégorique la souveraineté nationale ne peut être déléguée Georges Pompidou lui est plus pragmatique décidé à défendre la spécificité française résolu à sauvegarder les intérêts que le suffrage universel lui a confié il envisage à longue échéance une évolution de la communauté souvent il évoquera la perspective d'un gouvernement européen l'Europe pour lui ne doit donc pas être simplement comme pour beaucoup d'Anglais une zone de libre échange s'il est persuadé que l'Union po demandera beaucoup de temps il souhaite qu'aussi vite que possible le Vieux Continent puisse se constituer un facteur d'équilibre et de pouvoir c'est toute la perception complexe d'une Europe qui reste une Europe des nations mais une Europe des nations très intégré comme vous le voyez dès la fin des années 70 Georges Pompidou s'est ressenti de fatigues intenses il s'est senti nerveux parfois il avait du mal à marcher un soir de janvier 71 son médecin lui dit qu'il est atteint d'une malade dit rare une forme de leucémie qui évolue lentement la maladie de waldenstrum et pendant près de 2 ans cette maladie va miner le président qui laisse le moins paraître possible les choses il continue à se montrer dans toutes sortes de de circonstances mais les signes de cette maladie se font de plus en plus nombreux avec des gripes à répétition des bronchites des infection pulmonaire en tout genre le mal progresse et même la cortisone qui donne un aspect bouffi au visage présidentiel et fait s'interroger les français bien sûr même cette cortisone ne peut rien contre un mal qui s'infiltre de manière irréversible George ne perd pas pour autant son humour ravageur lors d'un concert d'Henry Salvador on est le 6 décembre 72 il s il s'éclipse et il plaisante devant les journalistes qui sont là il dit si le travail c'est la santé il faut croire que je ne travaille pas beaucoup parce que je suis grippé Franck Ferrin sur Radio Classique il a repris ses activités il assume pleinement ses fonctions mais tous ses collaborateurs dira qu'il est le responsable final jusqu'au bout mais vous voyez bien que dans la vie quotidienne le cabinet le cabinet vque à toutes les opérations courantes dans ce contexte politique les Pompidou se rendent à horvillier pour se pour changer d'air le weekend du 29 mars 74 le dimanche soir la souffrance se fait vraiment terrible le lendemain matin au petit-déjeuner Georges Pompidou n'a pas pu se lever il est resté cloué par une fièvre importante le médecin arrive d'urgence c'est une septicémie qui s'est déclaré qui résiste aux antibiotiques on revient à Paris où une surveillance étroite est mise en place la fièvre persiste la douleur devient insupportable au président et claudeé là qui veille son mari nuit et jour elle ne dort plus bien sûr à ses côtés George tente de ne pas perdre la face il masque son désespoir et le 2 avril 2 avril 1974 il esquisse un un sourire il regarde sa femme et il s'endort quelques heures plus tard il aura perdu totalement et définitivement conscience [Musique]