🏛️ La politique et moi | Aurélien Saintoul sur @lcpassembleenationale

il n'a jamais fait le coup de point dans la cour de l'école mais il pratique la politique comme un sport de combat au point d'avoir déclenché un des incidents de séances les plus marquants du début de

[Musique]

législature bonjour Aurélien saintthoule bonjour Alors on a tous étudié les Fabes de la Fontaine quand on était à l'école ou au collège mais il n'y a qu'un agrégé de lettre classique pour transformer une fable en arme politique on va revoir votre prise de parole qui était donc au nom de la France insoumise pendant le projet de loi sur le pouvoir d'achat ce jour-là vous avez pris pour cible le rassemblement national bien sûr on connaît la stratégie de l'extrême droite qui agit comme la chauve-souris de la fable dans le parti des oiseaux elle montre ses ailes dans le parti des fachotx elle montre son poil et elle inint un rat vous ne connaissez pas la fontaine peut-être si si si vous ne connaissez pas la fontaine non mais monsieur on peut non s'il vous plaît non je pense que vous vous comportez comme des adistes et vous risquez de dégrader le Mobilier national non s'il vous plaît je ne vous ai pas insulté je vous ai caractérisé alors on voit que que votre prise de parole a a vraiment mis en colère vos collègues du rassemblement national euh il faut dire que c'est assez étonnant vous avez un ton calme des mots posés donc on s'attend pas à ce que vous portiez des des coup aussi aussi rude que cela c'est ça fait partie de vous vous aimez provoquer vos adversaires c'est non je enfin moi je me suis jamais considéré comme un provocateur en revanche là en l'occurrence je trouvais que c'était c'était exact c'était précis l'extrême droite et faschisante parti des fchau zadistes puis assimiler le le RN au parti des rats c'est quand même extrêmement violent parfois on peut se demander si vous êtes pas au bord de de la ligne rouge de franchir la ligne rouge non je crois que en l'occurrence le sujet ce jour-là c'était l'hypocrisie du rassemblement national qui d'un côté parle de lutter contre l'islamisme et cetera et puis moi j'avais suivi dans le débat présidentiel j'avais suivi en particulier les questions sur la défense nationale et j'avais lu le le programme de Marine Le Pen sur la défense nationale et il était question de renforcer les alliances avec l'Arabie saoudite le Qatar les Émirats arabes unis et donc c'était cette hypocrisie que je voulais pointer je trouvais que c'était amusant et puis cit référence que j'avais à l'esprit et qui m'est venue simplement mais je me j'ai pas du j'imaginais pas du tout que ça provoquerait cette réaction en tout cas quand on quand on vous entend comme ça citer la fontaine les mots sont une arme en politique bien sûr on est dans un débat public qui est souvent un peu corseté euh où on a on cherche à se faire entendre donc si on peut piquer l'intérêt soit par la curiosité le bon mot dans le débat public en France en particulier euh on a un peu peur de on se cache un peu derrière son petit doigt on a un peu peur des mots en l'occurrence dire l'extrême droite sont des fachot le mot est un peu euh familier si vous voulez mais il est rigoureux il est juste du point de vue analytique si vous me permettez le un mot un peu pompeux on va remonter un peu le le fil de votre votre histoire vous expliquez que au collège vous étiez un peu le le souffre douleur des autres le bon élève chahuté par le reste de la classe sauf que à 13 ans même si on Manit bien les mots comme vous bah ça suffit pas pour se pour se défendre est-ce que c'est une période qui a laissé des traces en vous aujourd'hui est-ce que ça a laissé des traces je crois que ce qui reste en moi c'est une forme de de compréhension et de bienveillance je suis pas du parti des winers voilà je crois que ça c'est le c'est quelque chose qui est très loin de moi j'ai j'ai eu la chance de pouvoir grandir de pouvoir être un adulte qui fait face et cetera et ça c'est une bonne chose euh en revanche je suis très sceptique devant les gens qui croient que il y a des Winners des gagnants des perdants des riens euh tout ça me met ça me met même pas mal à l'aise en réalité je désapprouve totalement et loin de ma culture vous avez eu un un par un parcours scolaire brillant euh lauréa du concours général en version latine une classe prépa au lycée Louis lerand à Paris vous êtes donc agrégé de lettre classique euh tout ça pourrait donner le sentiment que vous êtes issu d'un d'un milieu assez favorisé ce qui n'est pas le cas au contraire euh vous dites j'ai la conscience de classe j'ai vécu des moments de honte social est-ce que c'est là qu'il faut chercher un peu les les racines de votre engagement politique en grande partie oui c'est clair que moi j'ai grandi dans un milieu disons populaire pour faire un peu vite euh que j'ai été confronté à l'inégalité à la difficulté sociale une des premières choses que j'ai dites à Jean-Luc Mélenchon quand je l'ai rencontré j'étais tout jeune militant je disais écoute Jean-Luc tu sais les gens se rendent pas compte que quand on est pauvre et ben on a une charge mentale qui est beaucoup plus importante on se baisse systématiquement pour acheter le le prix le moins cher on calcule tout le temps dès qu'on a une petite tuile bah tout tout part à volo bon ce genre d'expérience je l'ai vécu dans la dans ma jeunesse dans mon enfance j'ai vu ce que c'était donc j'ai été assez conscient des inégalités et puis il y a quelque chose qui est important aussi c'est que en grandissant je me suis rendu compte que ceux qui dirigeaient le plus souvent bah il n'étaient pas les meilleurs et ça c'était assez frappant pour moi vos parents n'ont jamais été encartés dans un parti ou membres d'un syndicat or ils ont aujourd'hui un fils qui est député et puis un autre qui est responsable syndical chez forces ouvrière on vous voit ensemble avec votre frère Mathieu saintoule comment vous expliquez ça c'est ah je sais pas alors il faudrait dem a quand même un terro quelque part oui oui bah il y a un terro d'éducation je pense queon a une ucation qui nous rend disponible et surtout à l'engagement et puis on se sent concerné on pense que on a une certaine responsabilité à ne pas laisser le le monde tourner à l'envers comme il tourne à l'envers vous dites de votre frère lui c'est l'ouvrier moi c'est l'intello ça peut donner l'impression pour vous ce sont vous êtes de deux mondes séparés qui presque non on n'est pas deux mondes séparés mais on est très complémentaire ce serait hypocrite de dire que on a le même parcours qu'on a le même vie la même vie et cetera euh on est très proche et euh au contraire je crois qu'on s'est on s'enrichit mutuellement énormément on garde euh voilà moi je j'ai un parcours académique mon frère non euh mais je lui ai d'une certaine façon donné un point de vue sur ce monde-là et de la même façon que lui il a une il est en prise beaucoup plus directe avec le monde du travail je vais pas le cacher et que moi il m'a appris énormément de choses vous avez commencé à militer au Parti de Gauche de Jean-Luc mélanchan en 2009 avec votre frère justement vous faites partie un peu de cette nouvelle génération de députés de la France insoumise qui est apparu en 2022 à l'Assemblée on va voir une photo je vous ai associé à cinq autres députés de la France insoumise vous avez sans doute une petite idée pourquoi on voit sur sur la photo Damien maudé Arnaud legal David guirud Clémence guetté et Anne stbac ternoire alors on a tous travaillé soit pour des députés soit pour des groupes des élus voilà vous avez tous été collaborateurs parlementaires soit à l'Assemblée soit au Parlement européen soit au groupe de la France insoumise euh moi ça me surprend un petit peu parce que LFI un peu souvent présenté comme le parti antiystème et là ça donne l'impression que finalement LFI bah mise sur des pas des professionnels de la politique mais quand même des gens pas loin d'être des professionnels de la politique est-ce que c'est pas un peu contradictoire je crois que le paradoxe c'est en fait il faut prendre le sujet dans l'autre sens je connais pas le détail de la vie de mes collègues mais et camarades mais pour ce qui me concerne en tout cas je suis devenu assistant parlementaire parce que j'étais militant et pas l'inverse je suis pas j'ai pas rejoint un parti politique parce qu'il m'a donné à manger c'est pas pour faire carrière c'était pas pour faire carrière on va s'attarder sur ce qui est sans doute l'épisode le plus marquant de votre début de mandat c'était pendant le débat sur la réforme des retraites ce jour-là vous êtes adressé à Olivier du sopt pour dénoncer l'augmentation du nombre de morts au travail vous ne pouvez pas arriver ici et me dire que la suppression des CHSCT n'a eu aucun effet ce sont 150 orphelins veuf veuve en plus et vous avez la responsabilité C chixti vous êtes un imposteur et un assassin j'ai eu il y a quelques instants à ce micro des mots que l'émotion et l'emportement mont fait mal choisir et qui sont déplacés je souhaite évidemment les retirer et adresser des excuses publiques au ministre et je me tiens à sa disposition pour avoir un échange plus personnel et lui présenter à nouveau mes excuses alors vous qui maniez la langue française avec subtilité on l'a vu au début de l'émission vous qui aimez bien voilà la finesse de de de cette langue française là vous qualifier un ministre d'assensa qu'est-ce qui s'est passé bah je crois que les images sont assez claires on voit que je suis très en colère parce que dans la séquence qui précède j'évoque au sujet de la réforme des retraites le fait que le risque d'accident mortel au travail augmente mais de façon très explicite avec l'âge des salariés et donc je lui demande qu'est-ce que vous avez prévu pour les personnes qui vont rester au travail qui donc vont risquer de mourir et je lui dis que c'est d'autant plus grave que ils ont avec le gouvernement précédent supprimé les CHSCT donc les comités hygiène et sécurité au travail et donc que le le nombre des accidents mortels au travail a déjà augmenté que donc il peut pas balayer ça d'un rever de la main et c'est précisément ce qu'il fait il me dit que mes chiffres sont faux que je m je suis et le mot assassin donc il sort comme ça vous l'aviez pas préparé ah non non il est pas du tout préparé la seule ce que j'ai à la main en réalité c'est une petite fiche sur laquelle il y a les chiffres exacts du nombre de morts année après année au travail en fait le mot assassin était impropre parce que évidemment le ministre du travail n'est pas responsable directement de la mort des gens mais par contre il y a quelque chose qui est important et qui est bien connu dans le débat public c'est quelle est la la la part de de responsabilité des politiques est-ce qu'on est respons on peut être responsable mais pas coupable donc dans le cas de de de de Monsieur dusopt évidemment il est pas coupable et il ne sera pas coupable de la mort directement des personnes par contre il est clair que quand on a des responsabilités il faut être capable de les regarder en face si des gens meurent au travail du fait de décisions politiques qui ont été prises il faut être capable de le voir qu'est-ce qui vous a qu'est-ce qui vous a poussé à présenter vos excuses comme vous l'avez fait la séance a donc été interrompue vous êtes revenu à la reprise pour présenter vos excuses d'abord je voulais pas que le débat s'éternise sur sur cet aspect et puis à titre personnel moi j'aime avoir des mots les plus exactes possibles donc assassin c'était pas le mot le plus exact donc voilà après comment vous expliquez que ce soit très rare de voir des hommes politiques s'excuser parce que s'excuser c'est si si la bonne foi caractériser le débat public je pense que on nésiterait moins à s'excuser le problème si vous voulez c'est que est-ce que c'est pas aussi une question d'ego non honnêtement je crois pas qu'on soit tous bourrés d'un ego démesuré je crois que dans le débat public ce qui est aussi intéressant c'est de voir que après ses excuses le ministre lui dit que il n'accepte pas mes excuses et-ce qu'on ne verra pas non plus plus c'est la façon dont il est sorti de l'hémicycle juste avant en proférant des injures à mon égard mais c'est pas grave je si on avait eu juste un échange de personne à personne il a pas eu lie cet échange vous l'invitiez à avoir cet échange il a jamais eu lie mais bon écoutez-mi c'est pas grave je j'ai pas personne n'a envie d'être ami avec l'un ou l'autre c'est pas le sujet mais pourquoi on s'excuse pas bah parce que d'une certaine façon le risque qu' en face on abuse de votre excuse est est très important on va passer à notre quiz à présent vous allez devoir compléter les les phrases que je vais vous proposer si cil Hanouna m'invite dans TPMP ah bah dis ça parce que vous êtes un peu en guerre contre Boloré vous êtes d'une commission d'enquête je suis pas en guerre du tout mais par VI dans TPMP non j'iraai pas en revanche peut-être que il viendra devant ma commission d'enquête ah vous espérez c'est en réflexion dans le cas de cil Hanouna ce qui est intéressant c'est qu'il est la personne ou en tout cas son ses programmes sont ceux qui ont fait le plus le plus souvent l'objet de de sanction ou de rappel à l'ordre de l'arcom donc moi je travaille sur ce sujet de la façon dont les chaînes respectent ou pas leurs obligations et en particulier qu'elles sont contrôlé par l'arcom je suis quand même curieux de savoir ce que Cyril hanuna a pu répondre à l'arcom quand on lui a dit écoutez là vous avez abusé et cetera donc peut-être qu'on l'auditionnera quand je sens monter la colère pendant un débat à l'Assemblée ah quand je l'expéri si vous voulez de l'assassin me fait dire que oui j'ai appris à respirer un peu et aller boire frais mais je crois que aussi cette colère elle est est légitime elle est partagée par aussi énormément de nos concitoyens donc elle doit pas faire dépasser les bornes mais elle doit pouvoir aussi s'exprimer enfin comme disait plin le jeune là je teste votre maîtrise en ce qui reste de le jeune je vais pas avoir la du latiniste que vous êtes oh je vais pas avoir de de citations spécifique de plin le jeun c'est un peu c'est un peu spécifique je j'aime bien si on doit avoir une citation latine j'aime bien celle de Terence euh je suis humain et rien de ce qui est humain de M étranger je pense que c'est quelque chose c'est une bonne base pour fonder l'universalisme politique que je défends et ben ce sera le moi de la fin Merci à VOUS Aurélien sintou d'être V la politique et moi

[Musique]

merci

[Musique]