"ON PERD TOUTE HUMANITÉ !"

[Musique] la campagne présidentielle bat son plein et une fois de plus le climat et l'écologie sans renvoyer aux calendes grecques parce qu'aux médias nous estimant que ces sujets doivent être au centre des débats politiques nous invitons les candidats pour les interroger uniquement sur ces thématiques aujourd'hui nous recevons helens oui bonjour bonjour lynch oui alors vous êtes avocate de profession vous avez co fondé le parti animalistes en 2016 vous êtes depuis la coprésidence l'une des co présidente de ce parti vous êtes également la candidate du parti animalistes à l'élection présidentielle pour porter politiquement la cause de la défense animale est ce que vous allez bien que j'avais bien je vous remercie alors un veau partie animalistes vous êtes plutôt monothématique c'est à dire que votre candidature elle vise à porter la question animale uniquement c'est quelque chose que vous assumez de ne pas avoir forcément de position sur un certain nombre de sujets notamment même des questions qui peuvent être liés à l'écologie au climat pensez à vos questions de l'énergie par exemple du nucléaire des énergies renouvelables etc mais vous dites pourtant que la question animale à les transversales notamment pour parler de la crise écologique et climatique oui effectivement lorsque l'on dit c'est que nous on veut intégrer dans toutes les politiques publiques la question animale et que parfois souvent de prime abord on peut avoir l'impression que la question animale c'est un sujet et 3 alors que nous ce que l'on porte c'est qu'au contraire la question animale elle doit irriguer l'ensemble de nos préoccupations avec à chaque fois qu'on a une politique publique à réfléchir à mettre en oeuvre il faut évidemment intégrer les intérêts des humains les intérêts de l'environnement la protection de l'environnement mais aussi les animaux et que nos décisions politiques doivent être prises au regard de ces trois différents types de préoccupation au lieu de toujours s'en tenir qu'aux humains en excluant les animaux et l'environnement alors on parle aujourd'hui de sixième extinction masse pour décrire la perte brutale et contemporaine de biodiversité à cause de l'homme c'est aussi ça le sujet aujourd'hui oui absolument nous savons qu'il ya des liens très forts et quand on regarde les rapports internationaux notamment le rapport de ligue b e s qui nous alerte sur les conséquences humaines sur effectivement la sixième extinction de masse il faut absolument nous n'avons plus le choix c'est plus un sujet parmi d'autres c'est un sujet qui est fondamentale et parmi les les grands sujets qui sont portés et qui doivent être portées c'est la question de l'élevage industriel intensif avec toutes les conséquences en matière de déforestation que cela génère toutes les questions d'occupation de l'espace terrestre que l'espace et agricoles les conséquences en matière évidemment climatique en matière environnementale et pour les animaux et donc ce que l'on porte c'est que ça passe ça peut paraître parfois des fois peu important la question de l'élevage ou en tout cas vraiment concerné que les animaux est ce que nous disent tous les rapports scientifiques et tout particulièrement les pes c'est que même si on s'intéresse pas à la question animale si on a pas de préoccupation est donc parti pour les animaux ce qui en fait concerne plutôt la majorité des citoyens mais peu importe d'un point de vue des humains de notre survie on ne peut pas faire l'impasse sur ce sujet là c'est à dire que si on va parler tout à l'heure l'élevage est notamment de l'élevage industriel mais ce que vous êtes en train de me dire finalement c'est que notre sort celui de l'espèce humaine est totalement lié à celui des autres espèces les autres espèces animales la survie de l'espèce humaine dépend de la survie des autres espèces c'est une évidence effectivement et d'ailleurs non publié il ya quelques jours un livre qui dont le titre est assez clair là dessus c'est sauver les animaux et nous sauver nous mêmes parce qu'il y ait un lien très claire entre la façon dont nous traitons les animaux et la façon dont l'humanité est traitée et un lien quant à la survie de l'humanité oui tout à fait alors il ya un sujet qui fait beaucoup l'actualité depuis quelques jours c'est celui de la chasse le quinquennat d'emmanuel macron était selon vous plutôt favorable aux chasseurs il faut y mettre fin ce système aujourd'hui il ya une chose qui caractérise les chasseurs c'est qu'ils ont un nombre de passes droit qui est assez incroyable notamment pendant la période du confinement c'était c'en était caricatural les chasseurs représentent 2 % de la population est en fait ils occupent tout l'espace notamment l'espace rural moi je suis une rural j'ai grandi et je continue à vivre à la campagne est clairement on n'ose pas sortir de chez nous parce que quand on sort il peut y arriver les drames que l'on a vu ce week-end avec cette jeune fille qui est qui et qui est décédé dramatiquement et le problème c'est qu'on ne peut pas avoir de débat serein sur la chasse et on ne refuse de donner la question la parole aux citoyens sur la chasse depuis cinq ans emmanuel macron a été extrêmement bienveillant envers les chasseurs leur a fait énormément de cadeaux division du permis de chasse restauration delà des chasses présidentielles alors que le conseil d'état avait annulé les chasses traditionnelles elles ont été ré autorisé bref on voit bien que 2% des français monopolisent l'espace public au détriment de tous les autres avec les conséquences que ça a évidemment pour les animaux pour les humains en termes de sécurité aussi qu'ils ont peur de se balader et pour l'environnement parce qu'on sait qu'ils déversent des milliers de tonnes de plomb dans la nature chaque année plus répondez vous à ceux qui disent aujourd'hui que il ya un acharnement contre la chasse qui aurait une entreprise plus vaste de démantèlement de pratiques culturelles ancestrales par exemple on l'a vu des tribunes dans la presse à ce sujet on a d'autres candidats on a par exemple jean lassalle qui candidat également à l'élection présidentielle qui lui parle d'acharnement oui ce sont ces mots je pense qu'il ya une vraie attente des citoyens qu'on se pose la question et qu'on évolue sur nos pratiques par rapport à notre rapport aux animaux nous les mesures que l'on porte c'est les mesures qui sont vraiment soutenu par une majorité de français s'agissant de la chasse ça pose question la question de quel est notre rapport aux animaux et est-ce qu'on tolère que pour du simple et pur loisir on peut massacrer des animaux alors il ya les animaux que l'on élève pour les lâchers pour servir de cibles vivantes leur tirer à bout portant ses 20 millions d'animaux par an est-ce que ça c'est tolérable aujourd'hui nous notre et penser que non les animaux ne sont pas notre disposition comme amusement sont pas des ressources dont on peut user et disposez non c'est pas notre conception de notre rapport à l'autre de façon générale on doit le respect aux animaux là je cite et jean lassalle mais en fait tout ça s'inscrit pendant cette campagne présidentielle dans un certain nombre de petites phrases peut-être des petites phrases démagogique en politique pas que sur la chasse d'ailleurs on entend fabien roussel le candidat du parti communiste français qui dit un bon vin une bonne viande à mon fromage valérie pécresse la candidate l air qui dit être français c'est manger du foie gras tout ça s'inscrit dans des petites phrases en politique qui font beaucoup de mal finalement alors ils font beaucoup de mal disant qu'il continue à caricaturer cette prétendue identité française cette prétendue culture française heureusement que l'identité française c'est pas gaver des oies je crois pas que ça soit ça l'identité française et les valeurs c'est aussi les valeurs des lumières et donc je crois qu'au contraire depuis des années l'étonnant de l'exploitation animale les chasseurs ont imposé le fait que finalement la chasse c'était la ruralité il y avait une équivalence qu'il y avait une identité française dans le fait de consommer de la viande dans des conditions des mesures et d'aller chasser et bien non et en étouffant tous ceux qui sont de plus en plus nombreux et qui deviennent même majoritaire qui au contraire porte un autre idéal une autre conception à l'égard des autres de ses autres animaux et donc évidemment beaucoup ont peur que ce sujet puisse être mis sur la place publique et tout ce qui a été fait depuis des années notamment par les chasseurs et mais aussi l'agro-industrie on va en parler dans quelques dans quelques instants c'est d'essayer de montrer que ceux qui se préoccupent des animaux sont des gens minoritaire alors que c'est faux c'est la majorité et donc ils se sont aussi montrés comme étant beaucoup plus forts électoralement les chasseurs par exemple n'arrête pas depuis des années de dire qu' ils sont ils représentent 5 millions d'électeurs ce qui est totalement faux ils mentent sur les chiffres et donc ça nous donne lieu à des reprises par les responsables politiques et notamment par emmanuel macron qui avait dit que les chasseurs représenté 5 millions c'est complètement faux ils s'approprient les éléments de langage de la fédération des chasseurs ce qui induit des positionnements des partis politiques qui sont en décalage complet ils ont l'impression que c'est un socle électoral très important donc ils les chéris s'ils font attention à eux alors qu'en réalité ils sont bien moins nombreux et que les défenseurs des animaux sont beaucoup plus nombreux que fait-on des grands prédateurs pourquoi on ne pourrait pas les chats c'est parce que on parle beaucoup par exemple dans les pyrénées de l'ours ait eu un accident novembre encore on parle aussi du loup dont de nombreuses régions qui cristallise également les tensions est ce qu'on a besoin de ces prédateurs que je le précise il ya 64 ou seulement dans les pyrénées en france et en espagne mais ce que ces prédateurs permettent de réguler les populations d'herbivores on parle d'espèces chap ok quel est le rôle est ce que justement vous par rapport à ça le parti animalistes vous avez quelque chose alors nous ce que l'on porte comme mesure c'est le partage des territoires c'est à dire de dire que depuis trop longtemps l'humain s'approprie absolument tous les espaces il considère qu'il peut régner en maître absolu partout et on ne les sent absolument aucune place aucune liberté aux animaux et notamment aux animaux sauvages et le verger des territoires libres évolution nous nous portons qu'une partie du territoire métropolitain et d'outre-mer en zone terrestre et la zone maritime soit en libre évolution sans activités extractives ni invasive et donc les gens en fait oui mais le problème de leur protégé c'est que ça n'empêche pas toutes les activités extractives et et invasive nous ce que l'on veut c'est vraiment les redonner ces territoires aux animaux et notamment les animaux comme les ours doivent avoir des territoires où il n'ya pas d'empreinte humaine où les humains doivent se mettre en retrait nous occupons une part de l'espace qui est déjà considérable il faut accepter que les animaux ont aussi le droit d'avoir des espaces qu'il en sort qui leur sont propres d'interdire l'accès aux humains ces espaces en tout cas pas d'accès qui soit nuisible aux animaux d'accord il ya un plan de l'ours il ya un pont du loup également en france il ya un suivi de ces espèces doullens également on sait qu'ils jouent un rôle important pour la biodiversité pourtant on n'arrive pas à faire comprendre que que le loup que l'ours que ces prédateurs finalement on en a besoin on le voit il ya des tensions avec les éleveurs il ya des troupeaux qui sont attaqués comment on fait qu'est ce que vous proposez mais justement c'est la question de la répartition et du partage des territoires s'il ya de ces attaques de brebis c'est probablement parce qu'on ne laisse pas suffisamment d espace aussi aux animaux sauvages et il faut accepter qui est des zones où il n'y ait pas d'élevage c'est l'humain a suffisamment d espace pour éviter d'occuper tous les territoires et notamment ceux où il ya des animaux cohabitent avec ces prédateurs moi je le pense alors s'agissant de l'ours tout particulièrement je pense qu'il ya un vrai sujet nous on n'est pas très favorable au fait de réintroduire des ours parce qu'on l'ait des racines d'autres pays que lorsqu'ils sont réintroduits cela cause des effectivement des conflits est extrêmement important on voit des plusieurs sources qui sont fait tuer par les par les chasseurs et finalement ça règle pas vraiment le problème est finalement sa génétique des populations c'est vrai mais ça conduit souvent à se résoudre au détriment des animaux qui sont la cible des humains qui refusent leur présence et finalement on se retrouve dans des situations dramatiques encore pour les pour les animaux une problématique également concernant la chasse et que les chasseurs nous dit souvent qu'ils sont là pour réguler les populations notamment des sangliers des espèces invasives et c'est le loup justement pourrait pourrait peut-être jouer ce rôle de régulateur et aussi de permettre la dispersion de ces populations mais on a l'impression qu'en politique on est incapable d'en parler finalement qu'il n'y a aucun candidat sauf peut-être vous je ne sais pas mais en tout cas on entend peu de candidats en parler et être capable d'expliquer le rôle finalement de la biodiversité de ces prédateurs là et pourquoi les politiques publiques doivent aussi prendre en charge ces questions oui bien sûr mais parce que on n'arrive pas à avoir ce débat est en tout cas ce débat serein parce qu'on part toujours sur des postulats qui sont erronées à savoir que la régulation c'est forcément attaché aux chasseurs et ils ont une utilité en tout cas ce que l'on nous dit et ce que l'on nous assène depuis des années qu'ils sont indispensables soient entendus les animaux sont toujours le problème ils ne sont jamais la solution et seuls les chasseurs sont capables de régler les problèmes qui se posent et nous ce que l'on porte là dessus c'est d'abord de restaurer la réalité des éléments si on se retrouve avec par exemple ça parce que les chasseurs on les présente toujours comme la solution en termes de régulations syli à ce problème de surpopulation en tout cas en attendant parle des sangliers c'est d'abord parce qu'il faut remonter à la racine il ya eu des croisements entre les espèces sauvages et les espèces domestiques qui ont généré que les espèces qu'on appelle aujourd'hui les cochons grillés se reproduise plus facilement un taux de fertilité plus important qui a eu des lâchers sauvage aussi qu'il y a de l'agrainage est donc finalement les chasseurs ont eux-mêmes générer ce problème dont aujourd'hui on nous parle le temps est donc aujourd'hui il serait la solution sauf que ça fait des décennies qui sont en charge de ce problème de cette question qu'ils n'ont absolument pas réglé le problème qu'ils ont même aggravé soyons clairs est il donc nous ce que l'on propose c'est de changer notre notre logiciel notre braquer au lieu de toujours voir les animaux ici comme ailleurs comme toujours les intrus ce que l'on doit faire disparaître ce que l'on doit tuer ben non de réfléchir à cohabiter avec eux de voir quelles solutions non létale de cohabitation son possible pour eux s'agissant des questions de sangliers et de dégâts aux cultures on dit pas qu'il n'y a pas de problème avec les dégâts aux cultures oui à des problèmes de dégâts aux cultures mais la première des choses c'est de protéger les cultures on a des dispositions dans le code de l'environnement qui oblige les agriculteurs à protéger les cultures c'est très rarement mise en oeuvre est en tout cas quand on essaie d'avoir des informations là-dessus quand il ya des arrêtés par exemple de battues administratives dans le cas de mon activité d'avocat je conteste souvent devant le tribune devant les tribunes administratif s'est arrêté et je demande toujours quelles sont les mesures de prévention qui ont été mises en oeuvre au lieu d'avoir toujours la solution d'aller tuer les animaux qu'est-ce que vous avez pris comme mesures de protection on n'a jamais de réponse évidemment donc ce que l'on porte ses maîtres des mesures de prêtres de prévention arrêter les élevage de sangliers aussi parce qu'on peut pas nous dire il ya beaucoup trop de sangliers et continuer ses élevage de sangliers sur le terrain et trouver des méthodes alternatives non létales comme l'espagne le fait en fait en france on n'a jamais mis aucun moyen sur des recherches alternatives au fait tuer des animaux l'est annie en train de développer des techniques notamment de ses réalisations des sangliers est ce que l'on porte sur les animaux effectivement qui sont entre guillemets nuisibles bien qu'on conteste complètement ce terme est en tout cas qui nuisent aux activités humaines c'est de voir déjà comment on peut faire pour cohabiter ensemble et quelles sont les solutions pour éviter de les tuer et de régler à la fois la question des atteintes aux cultures et le droit aussi je suis désolé de le dire mais ces animaux ont le droit de vivre dans leur territoire et d'être respectives c'est un problème faut abolir totalement on est pour l'interdiction totale de la chasse parce que pour nous la seule question qui demeure légitime sur la chasse et la question des problèmes de dégâts aux cultures et de questions accidentogènes mais ça on a des solutions si on veut bien se donner la peine de dix penser mais parce que s'ils participent à la prolifération d'espèces comme les sangliers c'est quand même un souci oui et non mais ils ont créé le problème alors aujourd'hui nous indiquent qu'ils sont la seule solution c'est faux et d'ailleurs après ils nous expliquent qu'ils sont en charge de l'indemnisation des cultures et moi je pense que c'est un vrai problème que les que la question de l'indemnisation des cultures soit aux mains des chasseurs parce qu'ils sont juges et parties et on voit bien que ça ne fonctionne pas donc nous ce que nous portons c'est de créer une autorité administrative indépendante donc indépendante des fédérations de chasseurs indépendante des agriculteurs qui examine objectivement les dégâts aux cultures les mesures de protection et de prévention qui ont été prises qui indemnise effectivement les agriculteurs et qui travaille à la prévention des futures dégâts je voudrais parler d'un autre prédateur mais lui plutôt au maire qui fait également beaucoup parlé mais un peu plus loin plus tôt dans les territoires outre mer de l'océan indien c'est le requins le requin bouledogue les requins tigres également quel regard vous portez sur la crise qui est actuellement à la réunion est ce que vous êtes contre les prélèvements de ces espèces de requins sachant que on recense 25 attaques ont 11 ans dont onze mortels et on pense que les causes sont certainement écologique il y aurait moins de proies due à la surpêche avec une pression plus forte sur la recherche alimentaire alors est-ce que quelle solution que peut-on faire il est ce qu'il y aurait aujourd'hui une politique publique a mené par rapport à cette crise requin m'a effectivement on en vient aux conséquences de la de la pêche industrielle qui fait des ravages complètement effectivement qui assèche les océans et qui amènent des animaux comme les requins que vous venez de citer à strathmore donc il ya une vraie problématique ah oui mais bien sûr mais il faut il faut aussi se poser la question de la source pourquoi ces requins se rapproche autant décote alors qu'ils étaient il n'y avait jamais autant avant de de rapprochement de ces animaux décote donc il faut les nourrit de poissons ben oui mais pourquoi ya une pénurie parce que on a des bateaux qui pêchent la pêche industrielle c'est 1000 milliards de poissons qui sont pêchés chaque année 1000 milliards on a même du mal à s'imaginer ce que ça représente mais c'est dévastateur ccmm criminelle de continuer à laisser ses bateaux ces industries vider les océans est effectivement en a les conséquences après directement sur les humains des attaques qui se multiplient parce que ces requins se rapproche de plus en plus des codes ni comment fait parce que ça pose des problèmes alors bien sûr de sécurité pour les individus en mer mais aussi économique puisque du coup aujourd'hui c'est compliqué d'exercer des activités nautiques hors du lagon à la réunion d'aller par exemple surfer et on le voit il y ait des manifestations des rassemblements des surfeurs qui demandent justement même d'aller tuer les requins d'aller les chercher dans l'eau on est là aujourd'hui oui on en est à bien sûr mais la question c'est de dire comment on arrive à restaurer les populations de poissons est la première des choses pour restaurer les populations c'est d'arrêter de les massacrer à une échelle industrielle comme on le fait et donc une fois que l'on aura et peut-être que pendant ce temps là il faut attendre effectivement que les populations de poissons ou vienne est donc limité effectivement les activités nautiques et une fois que les poissons auront seront revenus les populations de poissons le problème se résorbera très probablement mais là aujourd'hui on est dans une situation où de toute façon il faut arrêter cette pêche industrielle laissez les équilibres se refaire pour que effectivement les requins ne soit plus amenés à se passe à venir près des côtes le problème c'est uniquement la pêche industrielle parce que par exemple la pénurie de poissons elle peut pas aussi s'expliquer par des pollutions sur terre qui viennent polluer lhimer bien sûr bien sûr il ya aussi effectivement des raisons de des causes de pollution donc de toutes façons il faut s'attaquer mais en termes de de massification la mesure la plus urgente est celle qui aura le plus d'impact dit rapide et direct ça veut pas dire qu'il faut pas se préoccuper des pollutions c'est pas du tout mon propos mais c'est que ce que l'on voit avec la pêche industrielle c'est que là tout de suite maintenant si on a une mesure urgente à prendre c'est celle là donc de façon générale revoir notre rapport à la mer quoi notre rapport à la mer et de toute façon notre rapport aux animaux et ce qui de toute façon impliquera parce qu'on veut pas continuer comme ça de réduire notre consommation de produits d'origine animale on n'a pas le choix on ne peut pas continuer à manger des animaux trois fois par jour dans les conditions de production ou de pêche que l'on sait il faut assumer de diminuer mon porte 50% à horizon de cinq ans ces voix là on n'a pas le choix de toute façon vous êtes antispécistes au parti animalistes vous êtes vous dit qu'on doit réduire notre consommation animale mais du coup on donne la solution c'est de conduire tous végétariens alors nous c'est pas la position que l'on porte aux parties un humaniste parce que le parti à l'humaniste il s'inscrit dans lé les demandes et les attentes des citoyens de façon majoritaire on n'a pas de baguette magique d'accord on sait bien que le nôtre vue d'entre attachement parfois extrêmement irrationnelle à la consommation et à la production d'origine animale ça va pas se régler du jour en lendemain donc et on n'est pas forcément la suppression de l'alimentation carnée n'ont par contre de tout l'élevage industriel intensif et donc une réduction d'au moins 50% évidemment quand parti adema 10 ya des personnes qui ont complètement arrêté de manger des animaux et de longue date moi ça fait trente ans que je mange qu'une animaux donc évidemment mais au sein du parti elle manie s'il ya des personnes aussi qu'ils continuent à manger des animaux qui ont réduit et il faut accompagner ce changement ça va prendre du temps ça se règle pas en une année malheureusement il y à il ya du temps et donc nous ce que l'on porte c'est effectivement la fin de la lgv âge industriel intensif ses huit animaux sur dix qui proviennent de ce mode d'élevage et une réduction d'au moins 50% sous cinq ans tout à l'heure quand vous parlez de la chasse un moment donné on a on a mentionné les espèces dites nuisibles que vous avez vous avez dit vous avez répondu en disant qu'elle n'était pas qu'elle était pas nuisible mais on a dans certains territoires certaines espèces exotiques qui sont considérés comme invasives ou néfaste pour la biodiversité ça pose quand même un certain nombre de problèmes sachant qu'aujourd'hui on dit aussi que les écologues ce sont des scientifiques qui estiment que l'une des causes de l'extinction de masse c'est l'introduction de ces espèces exotiques on pense bien sûr à des exemples très connus instamment le chat le radon certain nombre de régions insulaires en nouvelle zélande même dans des régions dimension dire plus et d'armes comme comme l'australie voilà avec les échanges marchands et c'était aussi une réalité aujourd'hui on parlait de la réunion mais à la réunion il ya des espèces qui sont en voie de disparition des espèces d'oiseaux par exemple comme le tweet qui est en voie de disparition à cause du rat ou ou des chats comment fait alors c'est la différence entre la proche écologistes et la proche animalistes nous nous intéressons aux individus à chaque individu et on ne parle pas en termes d'espèces veut pas dire qu'il faut pas se préoccuper de la disparition des espèces et push ce que je suis en train de dire mais on s'attache aux intérêts de chaque individu animal plutôt qu'à chaque catégorie d'espèces elle menace la survie d'autres alors c'est pour ça que ce qu'il faut poser comme comme sujet et mettre aussi des moyens parce que c'est toujours pareil à chaque fois que l'on a un animal qui pose une difficulté qui va générer des extinctions d'autres en tout cas d'élimination de populations d'autres animaux on va toujours avoir comme réflexe de se dire il faut les prélever donc il faut les réguler en quelque sorte et nous ce qu'on emporte c'est que oui il ya des sujets qui se posent sur certaines catégories d'animaux qui pose des difficultés mais la solution au lieu de toujours vouloir les tuer nous devons mettre des moyens dans la recherche pour essayer de trouver des solutions pour limiter et éviter ces problèmes là il ya des questions il peut y avoir des questions de stérilisation notamment mais il y en a d'autres à découvrir le problème c'est que on arrive à une situation l'espèce ce point par exemple dans les îles qui n'ont rien à faire là qu'ils sentent qu'ils ont été amenés par l'homme qui sont arrivés avec la mondialisation où lilo nisation je suis d'accord mais là c'est toujours les tuer il faut peut-être m mais je vous dis pas qu'on a toutes les solutions clés en main non parce qu'on n'a jamais pris le temps et mis les moyens pour essayer de trouver des solutions on a toujours considéré que je vous dis à jean vuillame pour la mer les animaux on va les tuer donc nous ce que l'on porte c'est que oui on n'a pas des solutions là aujourd'hui à tous les problèmes qui se posent par contre ce que l'on a c'est la volonté de mettre des moyens pour essayer de trouver les solutions moyens qui n'ont jamais été mis 6 depuis des dizaines d'années on avait mis les moyens à chercher des solutions à ces problèmes de cohabitation entre les différents animaux ou entre les animaux les humains aujourd'hui on se poserait pas chaque fois la question de les tuer on aurait des solutions présentes là je cite l instant le tout de suite qu'un oiseau endémique à la réunion dont qui n'existe que dans cette île cette espèce est en voie de disparition ce même qu'elle estime la bataille est perdue quoi le problème c'est l'eau races et les chasses et voilà c'est des espèces exotiques je veux dire en du coup on abandonne le combat et on dit ici que on va laisser disparaître pas du tout le combat on essaie de voir comment on arrive à protéger à la fois ces animaux qui sont heureux disparition et sans avoir à tuer des chats ou des raves la question se pose de savoir exactement les chats et les lra ils ont aussi des intérêts à vivre comme les animaux en voie de disparition mais effectivement le rôle écologique il est pas le même oui mais c'est à vous positionner d'un point de vue écologistes nous on se positionne d'un point de vue animalistes où chaque animal a des intérêts à vivre à ne pas souffrir et donc on doit prendre en compte leurs intérêts on doit voir comment on arrive à les concilier et donc tout le miz l'émission et le sujet qu'on va avoir à traiter danser danser dans ces années si on veut arrêter d'avoir le logiciel de tuer systématiquement les animaux c'est quels moyens ou mais quelle solution on retrouve pour arriver à sauver les ans et les autres un autre sujet on en a un petit peu parlé déjà c'est celui de l'élevage notamment industriels dont je voudrais qu'on parle il est pointé du doigt pas que par l'ip et b e s qui est l'équivalent du giec pour la biodiversité mais du coup pointé du doigt également par le giec pour son rôle dans le réchauffement climatique on sait quoi que c'est giga ferme industrielle intensive elles ne sont pas forcément compatibles avec la lutte contre le réchauffement climatique comment vous allez vous y prendre pour un peu imposé ce sujet dans un pays qui est si fortement lié à l'agro-industrie main on effectivement ça fait partie de l'objectif de cette candidature à l'élection présidentielle et puis ça sera portée lors des élections législatives nous on porte effectivement ce sujet parce que les ans les impératifs environnementaux sont fondamentales aussi qu' on ne peut pas se résoudre à ce que seulement quelques thèmes soit occupe tout l'espace médiatique et tout l'espace de la campagne et que l'enjeu climatique effectivement il est fondamental il est fondamental les jeunes générations n'arrête pas de vouloir le mettre sur la table de vouloir interpeller les responsables politiques ils font complètement la sourde oreille comme si finalement ça ne les intéressait pas les futures générations donc oui nous portons ce sujet nous alerter cela dit enfin les scientifiques notamment du giec mais même en politique on ad'autres yannick jadot pour europe écologie les verts jean luc mélenchon pour la france insoumise d'autres également vous n'êtes pas un c'est pas des spécificités du parti animalistes ah non mais bien sûr corps il faut pas que ce soit parce que si on veut que ça avance il faut que toutes les sensibilités un maximum de deux citoyens et de responsables politiques se saisisse de ces questions là donc nous ce que l'on déplore c'est qui est pas assez de responsables politiques pas à ces deux partis qui se positionne sur ces sujets et sur ce sujet qui est aussi fondamentale et qui nous présage un avenir un avenir sombre si on refuse toujours obstinément de s'en saisir et je suis c'est vraiment une grande inquiétude oui de voir que ben il continue à ne pas vouloir prendre à bras le corps ce problème alors qu'on a des experts scientifiques extrêmement compétents extrêmement sérieux qui ne cesse de nous alerter et pourtant toujours rien toujours aucune réaction mais comment on fait comment vous procédé alors nous on procède pas justement en se positionnant en se présentant à l'élection présidentielle on veut mettre ce débat sur sur la table le mettre dans les débats politiques mais vous avez un plan de sortie de l'élevage intensif ah oui nous nous avons un plan c'est à dire que sur cinq ans nous voulons d'abord au début du mandat arrêté l'élevage industriel intensif les nouvelles extensions et les excès les nouvelles constructions ça c'est la première mesure immédiate à prendre pas nouvelle extension pas de pas de nouvelles créations et sur cinq ans on va aider les éleveurs de l'intensif la première des choses c'est racheter leurs dettes parce que ce qui fait que les éleveurs sont dans cette situation des mesures sociales également qu'il accomplit ses confidents ils ne vivent pas de leur situation les éleveurs et d'ailleurs la nouvelle enquête qui est sorti ce matin par l214 c'est un éleveur qui a le courage parce qu'il faut vraiment avoir le courage pour s'exprimer alors que ces éleveurs sont tenus par l'agro industrie ils ont voit là ils n'ont pas la possibilité de s'exprimer et quand ils ont le courage de s'exprimer et nous dise un qui ne vivent pas de leur métier qu'ils travaillent un nombre d'heures considérables et qui veulent en sortir mais qui n'ont pas les moyens parce qu'on les a enchaîné par la dette c'est ça la réalité ils sont enchaînés par la dette pour surtout qu'ils ne sortent pas de ce modèle est donc on leur a dit vous gagnez pas assez belle vous allez produire encore plus vous allez mettre encore plus d'animaux dans vos élevage et ceux qui veulent pas c'est celui de leucate cet éleveur qui témoigne courageusement pour l'association l214 donc oui on veut les aider et c'est on s'est mis collectivement dans cette situation c'est pas l'idée de pointer tel ou tel éleveurs ça serait vraiment hypocrite et scandaleux ces éleveurs on doit les aider à s'en sortir parce qu'on sait mais collectivement donc on va en sortir collectivement et qui dit collectivement ça veut dire que l'état doit prendre ses responsabilités tous les français doivent prendre leurs responsabilités les aider racheter leurs dettes les accompagner financièrement pour se diriger vers de l'agriculture végétale ou des filières végétales c'est des filières qui sont d'avenir qui sont d'un point de vue de protection des animaux est évidemment importante d'un point de vue économique qui sont en plein essor qui a vraiment un levier économique et d'un point de vue environnemental avec effectivement des filières locales notamment de développement des céréales des légumineuses nous avons des terres fertiles appropriée à ces cultures en france mais pour ça il faut aussi arrêter de faire de l'intoxication aux enfants dès leur plus jeune âge en leur disant qu'il faut manger de la viande tous les jours des produits laitiers tous les jours ça c'est fou martel ça depuis des années on peut manger équilibré de façon végétales il faut réduire notre consommation donc il faut aider les éleveurs à s'en sortir il faut valoriser les prévisions les plus petite échelle en privilégiant nous on veut accompagner vers la végétalisation parce qu'on pense qu'il ya assez de production animale maintenant il faut augmenter la production végétale et leur assurer un revenu décent parce que c'est inacceptable que des éleveurs gagne 3 400 euros par mois mais mais dans quel pays vit-on pour accepter ça dans la misère de suicide visant cette voie là et donc quand on dit mais attendez vous attaquer aux éleveurs mais c'est c'est un faux procès nous dire ça on est les fins au contraire nous on veut les aider à s'en sortir parce qu'on dit leur modèle il ne fonctionne pas il n'a jamais fonctionné fissiles en fait de séparer cette question de l'élevage de la question sociale par opposition aux agriculteurs et notamment de ne pas repenser la reconversion aussi de deux de ses territoires 6 mdt ritter qui dépendent des abattages de l'industrie l'élevage etc et qu'est-ce qu'on fait par rapport à tous ces emplois qui peuvent être perdus enfin reconverti vers des filières végétales les tout tous les acteurs qui se sont mis sur la filière végétale ils sont en expansion chaque année on le voit je les rencontre ils sont vraiment à chaque fois tous les ans augmente parce que la demande de produits d'origine végétale augmentent il faut juste rendre ces produits d'origine végétale accessible à tous pour que toutes les personnes même dans des situations financières difficiles puissent y accéder à voir des produits de bonne qualité nutritifs aussi parce que là on a l'impression que la viande les produits d'origine animale sont pas chères à huy sont pas chers ils sont ultra subventionné on met tout l'argent public là dessus ils sont produits dans des conditions sanitaires scandaleuses la vérité c'est que ceux qui ont les moyens mais je passais produit que produit dans des conditions scandaleuses et on laisse ça aux personnes qui sont en précarité ben non nous ce que l'on porte c'est que les personnes qui sont en situation difficile et qui ont peu de ressources puissent manger une alimentation saine équilibrée et de bonne qualité on ne se résout pas à faire manger des produits qui seront après générateur de problèmes de santé derrière qui ont un coût aussi pour la société donc oui ce que l'on porte des mesures aussi sociale c'est une question de santé publique également la vue l'élevage joue un rôle notamment dans les pandémies on sort de deux ans de pandémie on en sait quelque chose on parle des zoonoses de ces virus qui font le saut des espèces et notamment dans le collimateur des scientifiques il ya les grandes fermes industrielles bien sûr parce que effectivement les les élevages industriels intensifs sont les foyers des futures pandémies c'est pas spies hypothèse assez l'air dé pandémie mais ben c'est le rapport du ps 2020 on est dans l'ère des pandémies on n'a pas le choix il faut arrêter ce système d'élevage qui est générateur de futures pandémies est ce que le nous dit aussi les pbs à ceux qui répandent mais vous rendez pas compte le poids économique de ces filières mais le coût d'une pandémie c'est 100 fois plus cher que le coût de sa prévention on a vu ce que nous a coûté le coc vide en termes économiques en terme social en termes familiale ce que je suis aussi avocate en milieu rural avec beaucoup de droit familial mais c'est des drames aussi parce que les g économique engendre des drames familiaux des séparations des violences intrafamiliales tout ça c'est lié donc il faut arrêter au bout d'un moment on va dans le mur il faudra le courage politique d'arrêter avec ce modèle d'élevage et de protéger notre avenir mais comment vous allez faire pour imposer ses politiques sachant le lien très fort très étroits entre l'état français et les lobby de l'agrobusiness on l'a vu il ya par exemple une cellule même qui a été créée la cellule demeter en lien avec la fnsea et les jeunes agriculteurs pour lutter contre la grille bashing moyen du tribunal administratif de paris qui a demandé à mettre fin à cette cellule au 1er février 2022 mais on le voit quoi il ya des liens très étroits je veux dire comment on fait dans cette situation le ministère de l'agriculture je veux dire est en contact direct et permanent avec nos sacs direct les ministres d'agriculteurs sont désignés avec la bénédiction du de la fnsea du coup ils ont pu imposer ces politiques là que vous mentionnez mais écoutez nous on n'a pas encore démissionné on a beaucoup d'espoir et on pense que de toute façon même si c'est très difficile même si effectivement la fnsea est extrêmement influente il faut pas baisser la garde il faut continuer à mener le combat le combat qui se mène à différents et chez nous nous avons choisi de le mener au niveau politique ce combat qui est long c'est sûr vous avez parlé de là l'émetteur j'étais l'avocate qui a qui a travaillé sur ce dossier et on a appris hier que le ministère de l'intérieur et de l'agriculture fait appel de la décision du tribunal istres hâtif c'est vraiment une caricature cette scène celle des metteurs c'est une façon de bâillonner tous ceux qui veulent dénoncer l'agro industrie la façon dont on traite les animaux dont les conséquences sur l'environnement washing non mais la grille bashing c'est un terme qui a été inventé par la fnsea quelle qu'elle a réussi à souffler c'est un élément de langage bien sûr en a le droit ça fait partie de la liberté d'expression de la liberté d'information de d'expliquer en quoi les d'expliquer les conséquences de l'élevage industriel intensif sur la façon dont on traite les animaux sur l'environnement sur le climat mais évidemment l'agro industrie ne veut pas donner d'information là dessus sur de la façon dont on traite les animaux c'est vraiment un sujet qui est complètement tabou on l'a vu depuis 2015 tout particulièrement avec ses vidéos d'abattoirs qui ont permis de faire éclater un petit peu cette ville avec 2,5 voilà et donc on a mis la lumière sur la façon dont on traite les animaux sur les conséquences que cela peut avoir évidemment l'amour industrie ne veut absolument pas que l'on parle de ça elle veut fermer bâillonner les lanceurs d'alertés ils ont réussi donc à faire créer cette cellule des médard qui est scandaleuse mais qui est vraiment une façon d'intimider les militants qui se retrouve convoquée dans les gendarmeries auditionné avec en faisant travailler et collaborer des services du parquet les services de gendarmerie et la fnsea et les jeunes agriculteurs qui ont demandé publiquement la dissolution de l214 mais on en est là en france c'est gravissime vous avez prévu des mesures du coût des politiques publiques pour essayer de limiter les influences de ces lobbys alors nous ce que nous portons nous portons envolée qui s'intitule reprendre espoir en démocratie c'est à dire que si la question animale la question environnementale et beaucoup d'autres thématiques n'avance pas sont complètement bloqués c'est d'abord parce qu'il ya un problème de démocratie il ya un problème de verrouillage institutionnel est donc la première mesure que l'on porte c'est le référendum d'initiative citoyenne on l'a depuis la création du parti on pense que les représentants les parlementaires sont dans l'incapacité de relayer les attentes des citoyens d'une majorité de citoyens parce qu'ils sont effectivement englué dans des conflits d'intérêts et dans des proximités avec les lobbyistes et il faut redonner la parole aux citoyens les citoyens ont souvent beaucoup plus de bon sens que nos responsables politiques et donc par le référendum d'initiative citoyenne nous voulons donner aux citoyens la possibilité de provoquer des référendums sur des questions majeures que sont la façon dont on traite les animaux les questions climatiques les questions environnementales pour court circuiter finalement ces lobbys qui gangrène nos institutions nous portons aussi des représentations un scrutin proportionnel notamment pour législatives parce que l'on voit aussi c'est que si des formations politiques comme la mienne qui sont des courants émergents ont les plus grandes difficultés à faire émerger sur le terrain politique nos revendications c'est parce que nous n'arrivons pas à arriver au parlement et nous avons besoin d'une représentation proportionnelle pour que les citoyens aussi reprennent foi dans la politique parce que ce qu'il se passe en les entend s'il opte l'abstention augmente élection après élection c'est que les citoyens n'ont plus foi en la politique ils sentent éloignés les grands l'impression que quelle que soit leur vote finalement ça changera pas grand chose mais ça c'est grave parce que la politique c'est fondamental c'est ce qui nous permet de reprendre espoir dans notre démocratie dans notre avenir et il faut pas écarter les citoyens c'est eux qui doivent décider sur des questions aussi fondamentales encore une question concernant le monde agricole les pesticides comment comment on fait peut-on continuer les épandre dans nos cultures non ça ça fait partie aussi des des mesures que nous portons ce que l'on a vu c'est que tous les maires qui ont essayé d'agir de prendre des mesures ont vu leurs arrêté interdit ça commençait à langoat en bretagne où justement il y avait eu un arrêté a été cassé par la préfecture est donc ça veut dire qu'au niveau national il faut prendre des mesures d'interdiction d'épandage de pesticides à certaine distance des habitations interdit donc pas totalement alors il faut il faut faire de toute façon une concertation il ya certains pesticides qu'il faut effectivement qu'il faut interdire et il faut avoir je pense aussi un débat public parce que c'est de la même façon ces questions là ça concerne tous les citoyens et notamment les citoyens qui habitent à proximité de ces zones agricoles je voulais vous poser une question également sur sur un sujet qui mérite des politiques publiques mais dans entend très peu parler pendant la présidentielle et de façon générale en fait dans les débats politiques celui de la pollution lumineuse est ce que aujourd'hui vous avez un plan contre la pollution lumineuse sachant les troubles que ça génère auprès de la faune et des écosystèmes absolument effectivement c'est un problème très important pour les oiseaux notamment il est pas du tout normal d'avoir ces entreprises notamment et notamment le voit à la campagne vous avez ces sources lumineuses en ville c'est évident mais aussi dans des zones dans des zones rurales où les animaux sont encore moins habitués à voir la nuit des des éclairages oui il faut prendre des horaires d'interdiction de ces éclairages parce que on voit que ça cesse génère aussi des troubles pour les animaux qu'en plus c'est des consommations énergétiques considérables et donc oui là aussi il faut légiférer là dessus ça c'est sûr des horaires ou des horaires plongerait bonsoir oui tout à fait oui oui parce que ces éclairages ça sert à faire des productions dans les conditions que l'on sait du hors sol et donc il faut là aussi arrêter ça perturbe c'est toujours la façon dont on appréhende les sujets c'est de dire on a telle mesure quelle incidence ces mesures ont pour les animaux pour les humains pour l'environnement on met les trois intérêts en balance et on essaie de voir comment on peut arriver à limiter les incidences et donc ça fait partie effectivement des questions qu'il faut se poser et des mesures qu'il faut adopter que dit notre rapport aux animaux sur notre rapport au monde il dit beaucoup il dit beaucoup de violence parce que nous avons complètement intégré la violence et la phrase 2001 de comptes d'era que j'aime beaucoup qui dit que finalement la véritable bonté delorme s'apprécie à la façon dont ils traitent les êtres qui sont à sa merci et notamment les animaux effectivement quand vous voyez quand vous considérez connaître et vulnérables qui les à votre merci et que vous vous permettez de lui faire tout subir sans aucune considération bah oui ça veut dire que vous avez intégré le rapport de domination que vous pouvez tout faire subir ça s'applique aux animaux ça s'applique aux humains et donc oui si on traite mieux les animaux on traitera mieux les humains on le voit il ya des liens qui sont très claires entre les violences faites aux humains et les violences faites aux animaux on est rentré dans une société où effectivement on a tellement annihiler toute compassion envers les animaux d'abord puisque on met tous on essaie de nous couper de la façon dont les animaux sont traités et puis des conséquences on voit soudé cellophane mais de façon générale c'est un avis beaucoup de violence l'exemple des abattoirs est extrêmement significative entre est évidemment les animaux dans des conditions scandaleuses dramatique on traite les ouvriers d'abattoirs dans des conditions aussi dramatique avec beaucoup de consommation de stupéfiants d'alcool ils sont dans des contrats va ils ont des conditions de travail absolument scandaleuse personne veut aller travailler dans ces endroits là et donc on voit que vraiment notre indifférence vis-à-vis des animaux induit souvent une indifférence vis-à-vis des humains et donc contrairement à ce que certains essaient de véhicules et de très mauvaise foi sur le fait que les animalistes ne s'intéresseraient qu'aux animaux et ceux et négligerait la cause humaine nous le mouvement animaliste ce qu'on voit c'est que ceux qui se préoccupent des animaux il se préoccupe très souvent aussi des humains ils sont engagés sur des causes humaines et donc si on se préoccupe davantage des animaux si on les protège inévitablement ce aura des conséquences positives sur notre rapport aux humains mais est ce que le problème ce n'est pas aussi que les anime aujourd'hui sont vus dans notre société essentiellement comme des marchandises où ils ont une valeur quand on peut soit les marchands déçoit les exploiter est-ce que aussi le problème il a en fait dans notre rapport en marchant aux choses ah oui bien sûr ce sont des ressources à notre disposition dont on peut user et abuser d'ailleurs la preuve c'est que pour les poissons par exemple on parle de stock on parle même pas d'individus on oublie à quel point il y à un individu derrière chaque fois son on parle de stocks de poisson et les mots sont vraiment indécent effectivement on perd on perd toute humanité même j'ai envie de dire parce que c'est la façon dont on traite les animaux c'est une tâche vraiment sur notre humanité ça devrait nous faire honte et j'espère qu'on va enfin bientôt réaliser que c'est inacceptable que c'est honteux et que vraiment on ne peut pas continuer de cette façon là ça signifie du groupe notre rapport à la question animale elle implique forcément un rapport différent à la question de la production et du système économique parce que voilà ce qu'on rapporte du point de vue économique c'est l'exploitation animale de la valeur comme entière donc ça pose des questions sur notre système le celui du capitalisme oui alors nous on n'a pas de positionnement sur le capitalisme en tant que tel en revanche ce que l'on constate c'est qu'effectivement le modèle de l'agro-industrie de l'industrie génère les la façon dont on traite les animaux dans ces bâtiments ou les animaux ne sortent pas où ils sont enfermés dans des cages et dans ce cas là effectivement le dur est le système qui permet justement cette exploitation ces atrocités ces élevages intensifs fait ce qu'on peut on peut résoudre tous ces problèmes sans aller sur le plan sur le plan structurel plus aux mails remettre en cause le système économique aujourd'hui oui mais de toute façon oui parce que nous on veut en finir avec le modèle industriel on considère que c'est pas un modèle qui est compatible avec les intérêts des animaux sa suite c'est une évidence de ce point de vue là oui quel que soit le modèle on voit bien que ça ne fonctionne pas ça peut pas fonctionner oui je vous remercie l intrigue merci d'être venu aux médias je le rappelle pour ceux qui nous regardent vous pouvez retrouver tous ces entretiens également podcast donc sur toutes les plateformes d'écouté puis n'hésitez pas à partager à liker a commenté voilà ça vous fera très plaisir merci encore d'être venu aux médias le média tv c'est de l'actualité une contre matinale quotidienne des entretiens d'actualité et des reportages mais ce n'est pas que cela le média tv c'est aussi de l'enquète des enquêtes sur l'évasion fiscale sur la françafrique et ses dérives sur les violences policières nous avons réussi à nous procurer des images de vidéosurveillance que nous diffusons aujourd'hui en exclusivité ces images nous les avons analysé en collaboration avec l'agencé expertise indépendante index la bpi n'hésite pas à endosser le rôle de gestionnaire de fonds pour des investisseurs venus du golfe c'est ce qu'elle fait dans le cadre du projet lac d'argent des dizaines de milliers de morts et un million de déplacés internes dans un pays qui compte à peine 4 millions d'habitants c'est aussi le résultat d'un jeu macabre entre états étrangers comme le tchad mais puissant voisin et son allié principal la france l'ancienne puissance coloniale quelques semaines avant l'élection présidentielle alors que la machine à étouffer les vérités qui dérangent est en marche nous avons décidé d'accélérer notre production d' enquêtes des enquêtes sur des figures politiques de premier plan les enquêtes se rapprocheront de plus en plus de la macro ni des gouvernants et de ce qu'ils préféreraient caché aux électeurs surtout en ce moment pour finaliser ces enquêtes et lancer de nouveaux chantiers nous avons besoin de votre soutien pour bien entendu payer les équipes qui travaillent et travailleront sur ces sujets mais aussi malheureusement pour provisionner les frais d'avocat car nos adversaires ont des moyens et n'hésitent pas à recourir aux procédures bâillon plus votre mobilisation financière sera forte plus nous aurons les moyens de nos ambitions les moyens d'aller au delà de ce que les puissants laisse transparaître à travers une communication bien rodée face à la grande offensive des pouvoirs et des oligarques contre le journalisme d'enquêté celui qui dérangeait dévoile imposant notre plan b citoyens faisons vivre l'investigation sur le média tv