Présidentielle 2027 : Pour la première fois, David Lisnard dépasse Bruno Retailleau dans un sondage

13h 14h Europe 1 info Merci de nous rejoindre sur Europe 1. Vous écoutez Kelly et Mathias et ses chroniqueurs du jour, Jules Torres et Jean-Michel Salvador. La réponse de Jules Torres à Jean-Michel Salvador dans ce débat sur la contribution de la France à l'Union européenne. Je suis étonné qu'un qu'un grand homme de médias comme Jean-Michel Salvador quelqu'un qui connaît par cœur les sujets économiques ne soit pas étonné, ne soit pas choqué qu'on puisse donner chaque année 32 milliards. Parce que 32 milliards c'est pour maintenant. Je vous rappelle qu'en 2024 la contribution française à l'Union européenne c'était 22 milliards qu'en 2034 la prévision porte sur 42 milliards. C'est très intéressant. Moi ça me dérange pas qu'on donne de l'argent à l'Union européenne et si on

veut être tout à fait honnête la contribution nette on est plus entre 10 et 15 milliards. Donc le sujet il est entre ces 10 et 15 milliards qu'on qu'on donne en trop par rapport à ce qu'on perçoit. Mais juste on enlève les pensions de retraite. Le ministère de la justice C'est beaucoup hein les pensions de retraite on on en a parlé hein. c'est c'est 11 milliards d'euros. Euh le budget c'est un sujet d'actualité de la recherche et de l'enseignement supérieur c'est 31 milliards d'euros. Donc chaque année on donne à une Union européenne qui ne fonctionne pas que les Français abordent on le voit à chaque élection européenne où le Rassemblement national fait des scores qui sont quasiment du simple au double entre le premier et le deuxième qui ont voté je le rappelle

contre la Constitution européenne en 2005 et ensuite on a fait passer en sous-main le traité de Lisbonne pour dire finalement aux Français qu'on en avait rien à faire de ce qu'ils disaient et donc on va donner des milliards des milliards alors qu'on est en train de demander dans le budget aux Français de serrer la ceinture, qu'on va supprimer l'abattement pour les retraités, qu'on va augmenter toutes les taxes cachées qui sont dans notre budget, que on a une exonération fiscale des entreprises qu'on nous avait promis en 2024 comme temporaire, qu'on nous avait repromis en 2025 comme temporaire, qu'on va remettre dans ce budget-là. Donc à un moment donné posons la question, cherchons les milliards, ils sont dans l'Union européenne. Non, on en récupère quand même

quelques-uns hein. [raclement de gorge] Honnêtement moi je trouve qu'il faut pas jeter le bébé avec l'eau du bain. Franchement, c'est vrai que l'Europe mérite d'être réformée, je suis tout à fait d'accord avec vous, tout à fait d'accord avec vous, mais de là à dire qu'il faut tout bazarder, je trouve que c'est une grossière erreur. On regarde Écoutez les Anglais, écoutez les Anglais. Ils ont quitté l'Union européenne, ils s'en mordent les doigts aujourd'hui parce qu'ils voient bien que ça leur a coûté très cher. que ça le Brexit, hein. Non, non, non, non, ben ben de ben demandez ben demandez aux Britanniques. en train de le premier ministre britannique a dit qu'il allait rouvrir un petit peu le des discussions C'est même les Anglais de voilà, d'une d'une coopération accrue

avec l'Union européenne. du Brexit, Nigel Farage, n'a jamais été aussi haut dans les sondages depuis le Brexit. C'est vrai, le point pour vous. [rires] Les sondages, justement, puisque vous m'en m'en parlez, les sondages pour les les intentions de vote pour la présidentielle française, on est à 200 jours. Alors, évidemment, il reste 200 jours, comme on dit. Mais euh voilà, Ifop-Fiducial pour LCI-Sud Radio qui a dévoilé hier, c'est un sondage important parce qu'on est 3 jours après la victoire de Raphaël Glucksmann à la primaire socialiste. la France. Euh donc, on a Donc, on a un élément en plus, c'est un candidat en en plus qui se présente là. Exactement. Avec madame Natacha Polony. c'est ce que j'allais dire. Vous avez compté Natacha Polony ou ? Je crois.

Dans vos 28. Bien, alors, le place Donc, Raphaël Glucksmann qui fait jeu égal avec Édouard Philippe, les deux hommes recueillent chacun 14 % des intentions de vote dans ce scénario central où Gabriel Attal se présente également, lui il est à 6 % Jean-Luc Mélenchon garde pour l'instant deux points d'avance en deuxième position avec 16 % Marine Le Pen domine largement la course, elle récolterait 34 % des voix si le premier tour, bien sûr, avait lieu ce weekend. Je n'ai pas parlé de David Lisnard qui est, je le crois, puisqu'on en a parlé ensemble en off, comme on dit, Jean-Michel Salvator, qui est pour vous la surprise de ce sondage. Oui, c'est une surprise et c'est une alerte rouge pour pour monsieur Retailleau. C'est vrai que la campagne de de monsieur Retailleau stagne depuis

depuis un bon moment, il est tout autour de 7 et 8 et là, dans ce sondage, il se retrouve à 5 avec Lisnard qui euh qui lui passe devant et qui est à 6. Sans doute, sans doute parce que Lisnard représente quelque chose qui n'était pas représenté actuellement parmi les candidats, c'est-à-dire le libéralisme. Une politique beaucoup plus libérale au sens au sens anglo-saxon du terme et comme Bruno Retailleau a une image finalement beaucoup plus euh sur les questions régaliennes, hein, puisque il était un ministre de l'Intérieur qui a marqué, finalement, il a pas réussi à imprimer euh une candidature, je dirais complète, qui allierait à la fois le régalien et l'économique. Et là, Lisnard fait une percée parmi les chefs d'entreprise, parmi tous ceux qui sont

attachés euh à l'économie de marché et qui sont pro-business. Et jusqu'à présent, eh ben euh euh c'est vrai que les pro-business étaient peu ou mal représentés. Et Lisnard euh bah comble le ce comble comble ce vide. jour ? Là, encore une fois, on est à on

est à 200 jours. Moi, je réponds à un à un an et demi. Ouais, et puis euh je je pourrais réagir. ? Je lui donnerai la parole. Il a pris suffisamment, vous inquiétez pas, hein. Il a on l'a entendu quand même. Le le le libéralisme euh représente entre 5 et 10 % en France, hein, jusqu'à présent. Et le libéralisme n'a jamais réussi euh à à à faire plus, hein. Tout le monde se souvient de Madelin, de Novelli et cetera. Bon, donc là, Lisnard euh Lisnard présente une candidature qui est à la fois originale, libérale et nouvelle parce que c'est une personnalité nouvelle pour les Français. Tout le monde ne le connaît pas, il faut pas exagérer. Je pense que pour l'instant, ce sont plutôt les urbains qui le connaissent. Bon, donc on verra jusqu'où ça va. Mais pour Bruno

Retailleau, dont la campagne euh euh patinait, eh ben, je pense que c'est vraiment une alerte rouge. Vous vous faisiez référence à Hervé Novelli, qui est un des soutiens de David Lisnard. Écoutez, il était dans Europe 1 ce soir hier. Il a pour moi un un un grand avantage. D'abord, il a pas peur de se prononcer pour euh euh les libertés. Et je pense que les Français l'ont compris et que les Français euh se disent cette fois-ci et bien il faut changer. Si comme on le dit il se passe quelque chose [rires] et bien les sondages dans quelques temps le montreront. Gilles Torreilles Puis-je pardonnez-moi apparaître comme une sorte de d'oiseau de mauvaise augure. Moi j'aime beaucoup le commentaire de sondage, je les regarde tous ces et je les commente mais j'ai un

gros problème avec les sondages dans cette élection présidentielle pour la simple et bonne raison que vous avez des sondages extrêmement contradictoires. Je prends un seul exemple pas cet Ifop là mais celui d'avant et sorti au même moment qu'un sondage Harris Harris Interactive qui je le rappelle est l'institut de sondage qui était le plus proche du résultat à l'élection présidentielle de 2022 à l'arrivée. Il y avait un delta de 7 points entre Jean-Luc Mélenchon et Édouard Philippe, c'est-à-dire que dans un des sondages Édouard Philippe était positionné 5 points en dessous de Jean-Luc Mélenchon et dans un autre Mélenchon était 2 points au-dessus. Donc c'est très bizarre, je ne comprends pas comment les instituts de sondage se débrouillent, je ne comprends pas leur méthodologie, ça

veut pas dire qu'il faut remettre tout un système en marche mais ça montre que il y a une volatilité totale aujourd'hui de l'électorat et qu'il y a une seule un seul électorat qui est certain de ce qu'il va faire, c'est l'électorat de Marine Le Pen. Marine Le Pen ne bouge dans aucun sondage, elle est toujours elle est toujours elle est toujours entre 32 et et 33. Jean-Luc Mélenchon terminera, je vous mets ma main à couper ici maintenant, terminera au-dessus notez-le. Il terminera au-dessus de 20 % je pense que la candidature de Raphaël Glucksmann est une comète de la même manière que celle de Bruno Retailleau et David Lisnard. Je pense au vu de la de la solidité de l'électorat de Marine Le Pen n'arriveront pas de toute manière à enclencher une dynamique.

Bruno Retailleau qui est l'invité de Pascal Praud tout à l'heure. sur Europe 1 à 16h et il répondra à vos questions. Moi je vous retrouve demain à 1h et là vous retrouvez Marie-Estelle Dupont Et là vous êtes Mais non je serai là [rires] demain Je serai là. Et là pour poursuivre votre après-midi, c'est Marie-Estelle Dupont et Romain Desar juste après le journal permanent de 1000 idées. Bon après-midi à tous.