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interviewfranceinfo· 18 mai 2024 17 min

Nouvelle Calédonie : "pourquoi Gabriel Attal n'est pas encore sur place ?"

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

bonjour Pierre Jouvet bonjour commençons par la nouvelle- Calédonie la tendance est à une forme de retour au calme un calme très précaire on le voit puisqueune une 6e personne est morte dans des affrontements dans des tirs à un barrage un père de famille qui a essayé de passer un barrage une première fois qui est revenu il était accompagné de son fils et il y a donc eu un échange de tir mortel alors qu'on le dit la tendance est à une forme d'acalmie très précaire on le voyait la priorité c'est le retour au calme est-ce que pour cela il faut absol reporter le congrès prévu à la fin du mois de juin pour valider la réforme du dégel électoral oui tout à fait d'abord il faut appeler à beaucoup de calme beaucoup de tempérance et exprimer une très grande solidarité avec tout ce qui se passe en Nouvelle-Calédonie qui nous adresse des images qui sont graves difficiles pour notre territoire national et ce que nous disons nous clairement aujourd'hui c'est que la méthode utilisée en Nouvelle-Calédonie n'est pas la bonne la méthode n'est pas la bonne et il faut aujourd'hui retrouver le sens du dialogue moi je suis un héritier de Michel Rocard et de Lionel Jospin qui à partir de 1988 on fait du dialogue en Nouvelle-Calédonie une priorité aujourd'hui le gouvernement a confondu vitesse et précipitations et malgré les alertes qui ont été données notamment par les députés socialistes et Arthur Delaporte en particulier à l'Assemblée nationale rien n'a été écouté par ce gouvernement comme toujours ce qui amène aujourd'hui une situation catastrophique donc nous nous disons une chose simple aujourd'hui il doit y avoir un report du Congrès mais nous devons aussi annoncer aujourd'hui une suspension de la loi constitutionnelle qui a été adoptée pour remettre tout le monde autour de la table et pouvoir discuter parce que le dialogue doit reprendre pour permettre l'apaisement de tous on va y revenir dans un très court instant sur les suites politiques évidemment de de cette affaire sur la question sécuritaire des renforts sont en cours sont en train d'arriver en Nouvelle-Calédonie attendu d'ailleurs par le représentant de l'État sur place pour faire revenir le calme des renforts militaires on sait que la situation est instable il y a des quartiers tout simplement qui ne sont plus contrôlé par les autorités un automobiliste un motocycliste est mort par exemple en percutant une épuve de voiture brûlée au milieu d'une route est-ce que c'est la bonne chose c'est la bonne méthode sur le point de vue sécuritaire qui est déployé en ce moment par le gouvernement ce qui est certain c'est qu'il faut retrouver le calme mais pour retrouver le calme je le répète il faut reprendre le sens du dialogue simplement décréter un état d'urgence après comme c'est le cas du gouvernement avoir allumé soi-même le feu en nouvelle caléonie n'est pas responsable mais il faut des forces de l'ordre sur place pour rétablir l'ordre oui oui Victor yakousa il faut des forces de l'ordre vous avez raison bien sûr qu'il faut du maintien de l'ordre bien sûr que le calme doit revenir bien sûr que l'apaisement doit être retrouvé en Nouvelle-Calédonie et j'appelle à l'apaisement comme l'ont fait l'ensemble des responsables politiques calédoniens ces derniers jours évidemment mais pour retrouver le calme il faut retrouver le dialogue et on ne gère pas la Nouvelle-Calédonie en visionférence on ne gère pas la Nouvelle-Calédonie comme ça a été fait en précipitant un débat à l'Assemblée nationale où la droite je le rappelle quand même la droite la République en marche et la majorité présidentielle et le rassemblement national ont voté comme un seul homme comme un seul homme ces modifications constitutionn vé contre d'ailleurs à l'assemlée donc vous êtes pour une mission de dialogue bien s nous som pour une mission di qui eny alorsh' nous sommes les héritiers de ce qu'a construit Michel Rocard en Nouvelle-Calédonie qui a été poursuivi par Lionel Jospin les socialistes ont créé les conditions en Nouvelle-Calédonie de l'apaisement ces dernières années en l'esace enesace de quelques en l'espace de quelques heures Emmanuel Macron et Gabriel Atal ont détruit 40 ans 40 ans de consensus politique qui avait été patiemment construit donc aujourd'hui il doit y avoir une mission qui permet à chacun de retrouver le dialogue et les responsabilités il y a beaucoup de responsables politiques qui peuvent le faire on entend parler d'eddouard Philippe on entend parler de Lionel Jospin on entend parler d'ancien Premier ministre comme Jean marquerot que le gouvernement fasse des propositions mais trouve les voies de l'apaisement mais pourquoi est-ce que Gabriel Atal n'est pas encore sur place pourquoi est-ce que Gabriel par que la situation est tropable à l'heure actuellequ on fait des convocations par visionférence comme a essayé de le faire le président de la République parce qu'on n'est pas capable de gérer un dossier de cette importance là pour notre pays et qu'on ne se rend pas sur place c'est pas à la hauteur des responsables Politi ce sont maintenant des voilà des échanges en individuel entre le Président de la République et responsabl nation il faut remettre le sens du dialogue pour retrouver le calme et l'apaisement en nouvelle cal pour qu'on comprenne bien ce dont vous parlez pierre Jouvet vous dites vous avez quand même des m vous dites c'est le gouvernement qui a allumé le feu en Nouvelle-Calédonie vous dites que ça s joue en quelques heures avec Emmanuel Macron et Gabriel Atal vous parlez de quoi précisément parce que il y a cette M il y a le calendrier qui a pas été tenu mais ça c'est l'affaire de plusieurs semaines quel étaé le déclencheur précis selon vous cille fa le déclencheur c'est le débat qui a eu lieu cette semaine à l'Assemblée nationale ou quand notamment par la motion de rejet excusez-moi c'est un peu technique qui a été proposé par les députés socialistes pour revenir sur le texte qui a été voté à l'Assemblée nationale cette semaine le gouvernement n'a rien écouté les alertes ont été lancées on sait que la Nouvelle-Calédonie est un territoire dans lequel il faut prendre le temps de dialoguer entre celles et ceux qui considère comme les indépendantistes et les loyalistes g loyus au loyalistes à tous ces calédoniens qui ne peuvent pas voter alors que les élections provinciales arrivent en fin d'année je leur dis que aujourd'hui moi je ne dis pas qu'il ne faudra pas demain qu'il y ait une évolution d'ailleurs les socialistes ne disent pas qu'il ne faut pas qu'il y ait une évolution ce que nous disons c'est qu'il doit y avoir la construction d'un consensus entre les indépendantistes qui sont je le rappelle élus aussi en Nouvelle-Calédonie et ceux qui se déclarent comme les loyalistes qui qui peuvent arriver à avancer un sur un consensus on a trois on a trois corps électoraux excusez-moi on va faire un tout petit peu en une seconde on a trois corps électoraux possible en Nouvelle-Calédonie il y en a deux qui fonctionnent sur toutes les élections un troisième sur un type d'élection locale il faut prendre le temps de le construire et ne pas précipiter les choses comme veut le faire le gouvernement est-ce que ça veut dire qu'il faut aussi repousser reporter ces élections provinciales là prévu à la fin de l'année oui il faut les repousser est-ce que il va falloir voter selon vous justement l'état d'urgence à nouveau vous seriez prêt à le faire si la situation l'exige je si la situation il faudra l'étudier mais ce n'est pas ce que nous souhaitons ce que nous souhaitons c'est une reprise de dialogue le plus rapidement possible le PS pourrait voter l'état d'urgence je m'engage pas sur une un vote des députés socialistes mais aujourd'hui nous appelons au dialogue au sens de la responsabilité de tous et à une reprise en main de discussion par des personnes tierces qui sont aujourd'hui capables d'app on bien entendu on apprend sur France Info ce matin que que il n'y aura pas le passage de la flamme olympique en Nouvelle-Calédonie qui était prévu le 11 juin est-ce que c'est une sage décision je sais pas si c'est une sage décision j'ai l'impression quand même avec les images qui nous proviennent que c'était compliqué de l'envisager donc aujourd'hui on doit retrouver je le rappelle je le répète de l'apaisement du dialogue et que la Nouvelle-Calédonie et que les Calédoniens puisse retrouver une vie qui soit la plus stabilisée possible pierre Jouvet secrétaire général du Parti socialiste vous êtes numéro 3 sur la liste PS place publ pour les européennes la liste de Raphael gluxman on va parler de de cette campagne on est dans la dernière ligne droite ce sera juste après le fil info 8h40 cler chez caglini davantage de juges devront se rendre en prison pour éviter certains transferts de détenus dans les tribunaux les surveillants seront mieux équipés mieux armés notamment finit aussi les véhicules reconnaissables de la pénitentiaire ce sont quelques-unes des mesures obtenues par les syndicats après l'attaque d'un fourgon qui a fait deux morts cette semaine trois d'entre de ces Syndicates appelle donc à lever les blocages un mort et deux blessés bilan de la nuit dernière en Nouvelle-Calédonie depuis lundi si personnes sont décédées lors des émeutes 300 palettes d'aide humanitaire ont été déchargées sur une jetée provisoire au large de Gaza c'est la première fois que cette installation de l'armée américaine a pu être ainsi utilisée par ailleurs un navire a été touché ce matin par un missile au large du Yémen volodimir Zelenski se dit convaincu que la Russie va tenter de prendre le contrôle de karkif la deuxème ville d'Ukraine l'attaque contre cette région frontalière pourrait être la première vague d'une offensive russe Danon a finalisé la session de ses activités justement en Russie le géant de l'agroalimentaire y était installé depuis 92 la Russie représentait 5 % du chiffre d'affaires à l'international du groupe [Musique] français France Info le 830 France Info Victor yakousa Jules de Kiss pierre Jouvet sur France Info secrétaire général du Parti socialiste numéro 3 de la liste PS place publique de Raphael luman des rassemblements à Paris hier soir en Normandie également après l'incendie d'une synagogue à rouan un acte antisémite selon le ministre de l'Intérieur Gérald haranin quand la bêtimonde se réveille notre premier devoir républicain est de nous rassembler d'après le maire de la ville que vous connaissez bien Nicolas meilleur rossignol qui n'est autre que le numéro 2 de votre parti vous partagez ces mots oui bien sûr ce qui s'est passé à rouan est absolument abject et ce qui se passe dans la situation de notre pays ce que vivent les juifs de France est absolument insupportable le nombre d'actes antisémites a explosé depuis le 7 octobre et les attaques terroristes du Hamas et on voit que aujourd'hui il y a une libération de la parole antisémite dans ce pays qui est insupportable et moi je veux redire très clairement exprimer toute notre solidarité envers l'ensemble des Juifs de France qui se sentent menacés attaqués en danger et leur apporter toute notre solidarité parce que quand un juif est attaqué c'est toute la République qui est attaé attqu et donc nous devons être absolument ferme sur toutes les questions liées à l'antisémitisme vous trouvez que les Français sont assez unis pour dénoncer ces actes oui je crois qu'ils le sont je crois que les Français sont plus unis que ce qu'on a parfois l'impression de voir soit dans les médias soit sur les réseaux sociaux je pense qu'il n'y a pas un sentiment général de la part des Français autre que celui de soutenir la communauté juive pierre Jouvet la campagne des élections européennes vous êtes on le rappelle numéro 3 sur la liste place publque PS de Raphael gluxman et la campagne bas son plein vous êtes entre deux meetings d'ailleurs en ce moment même à Saint-Étienne hier soir à Montpellier tout à l'heure l'objectif affiché clair et net c'est d'être deuxè devant la la liste renaissance de Valérie ah ben l'objectif affiché quand on fait vous savez quand on fait une campagne électorale ça paraît surprenant parce que comme on est abreuvé de sondage matin midi et soir on parle de quelle place on voudrait quand on fait une campagne électorale et quand on porte un projet comme nous le faisons avec Raphaël gluxman c'est de gagner c'est de gagner parce que aujourd'hui l'Europe est un moment charnière l'Europe est un moment de transition extrêmement forte on est traversé par des crises successive la guerre est aux portes de l'Europe Vladimir Poutine a envahi l'Ukraine on a une crise sociale qui frappe partout en Europe et en France également une crise démocratique qui est là et qui est grande des ingérences étrang se multiplie et nous nous faisons campagne sur le terrain sur nos thèmes au quotidien en incarnant le vote efficace à gauche nous nous disons clairement une chose nous sommes dans cette élection le vote de la cohérence le vote de la cohérence sur le fond qui veut un changement de ligne en Europe qui veut une rupture radicale avec cette Europe néolibérale qui depuis 30 ans a fait de l'Europe un marché ouvert au 4 V du monde et qui n'a pas su se protéger qui n'a pas su protéger son industrie qui n'a pas su protéger ses services publicqus qui aujourd'hui n'investit pas suffisamment dans la transition écologique qui n'a pas préparé l'Europe de la défense donc nous nous disons aujourd'hui nous sommes le vote efficace à gauche à pour battre Emmanuel Macron et leanner de latique qu' a conduite dans ce pays depuis 7 ans de la loi immigration à la retraite à 64 ans en passant par la réforme de l'assurance chômage et du plantage des comptes public de ce pays et le vote efficace pour battre l'extrême droite parce que nous ne nous résignons pas à voir l'extrême droite à près de 40 % cumulé dans les sondages et donc nous voulons incarner cette efficacité politique c'est ce que nous faisons tous les jours avec rap Glux on parler des sondages bon c'est vrai c'est une photographie à un instant donné des intentions de vote mais arrivver premier devant la liste ce sera une sacrée surprise pour le moment pour vous vous êtes à 14,5 % le RN à 31 % dans notre enquête le dernier sondage Ipsos pour Le Parisien et Radio France vous êtes un point et demi derrière la liste de valer RER c'est la marche d'erreur d'ailleurs donc on verra ce qu'il en est évidemment le jour du vote et dans le C Chroniste justement on estime que Raphael gluxman n'est pas un vrai pro européen on rappelle par exemple qu'il n'a pas voté le Green Deal le pacte vert il n'a pas côé le PACT asile immigration ni le plan de relance qu'est-ce que vous leur répondez là-dessus mais je leur réponds très simplement que les leçons des macronistes nous n'avons pas à en recevoir parce que quand nous voyons que les partis alliés d'Emmanuel Macron et de renaissance sont prêts au Pays-Bas à s'aliier avec l'extrême droite avec l'extrême droite des Pays-Bas qui est le petit Trump des Pays-Bas que vous avez le soutien affiché notamment pour Ursula vlon la présidente de la commission avec des appels du pied fait à l'extrême droite au niveau européen nous n'avons pas de leçons à recevoir de leur par et que fait part de sa désapprobation totale heureusement qu'elle fait par de sa désapprobation mais il faudrait qu'elle aille un peu plus loin que la désapprobation et nous nous leur disons aujourd'hui s'il y a aujourd'hui une directive sur les travailleurs des plateformes qui permettent à des travailleurs en Europe qui n'avaient pas de statut comme les travailleurs de chez uber par exemple d'avoir un statut c'est grâce aux socialistes européens s'il y a eu un minimumouisalement GR ins soumillé grâce à toute la gauche mais c'est le groupe socialdémocrate au niveau du Parlement européen qui est le la force propulsive à gauche au Parlement européens si il y a eu des avancées sur le Green Deal notamment en Europe c'est grâce au socialistes européens s'il y a eu des avancées sur les tarifs deénergie c'est grâce sur les parties d'avancé bien sûr que si sur les parties d'avancé nous les avons porté s'il y a eu des avancées notamment sur la réforme des prix de l'énergie que nous avons porté et que Valérie AER a refusé comme Monsieur Bardella c'est grâce au socialistes donc nous nous disons aujourd'hui nous nous sommes dans un discours de cohérence nous ne disons pas une chose à Paris et l'inverse à Bruxelles et à Strasbourg donc nous voulons aujourd'hui porter un projet de rupture radicale avec les politiques qui sont menées et soutenu à Bruxelles et à Strasbourg par Emmanuel Macron et Valéri aet parce que finalement ce qui se passe en Europe c'est la même chose que ce qui se passe en France ce qui est soutenu comme politique au niveau européen c'est la même chose que fait Emmanuel Macron ici avec les sociale qui est faite avec la loi immigration et le vote de la loi asile et migration qui ne fait pas un accueil digne des migrants dans l'Union européenne alors que nous proposonsnous des filières d'intégration qui sont des filières d'intégration légales qui permettrait d'intégrer plus facilement et de ne pas faire de la Méditerranée un cimetière à ciel ouvert comme c'est le cas aujourd'hui nous sommes les seuls à dire que aujourd'hui nous devons réformer le marché de l'énergie parce que la facture payée par les Français est insupportable et que le cumul des prix du gaz et de l'électricité qui est voté par la régulation européenne ne fonctionne plus et que nous devons revenir dessus comme l'a fait Pedro Sanchez en Espagne donc si les leç de madame qui patine dans sa campagne nous n'ons pas en recevoir alors tout ça ce sont des des sujets très intéressants qui ont des conséquences concrètes dans la vie des Français même s'ils se débattent au niveau européen ils sont assez techniques et parfois ils paraissent un peu lointains qu'est-ce que vous dites vous aux électeurs aux électrices il y en a beaucoup qui sont soit pas sur leur choix soit qui n'ont même pas envie d'aller voter pour l'instant pour pour les européennes qu'est-ce que vous leur dites pour résumer l'enjeu aujourd'hui le Parlement européen est à droite il y a des alliance même parfois avec l'extrême droite l'idée c'est de le faire basculer à gauche parce que et vous pensez que c'est possible parce que oui c'est possible c'est possible parce que on voit que ben on voit que l'écart entre le groupe majoritaire et le groupe socialiste n'est pas si grand et que l'élection peut changer les choses dans les 27 pays de l'Union euré vous dit ça joue à quo une ça joue grosso modo entre 20 et 25 sièges de députés européens donc la majorité peut changer ce que je dis au français c'est que si vous n'aimez pas Bruxelles comme vous le dites souvent quand on se croise si vous pensez que l'Europe est la faute de tout moi je vous dis une chose simple ce n'est pas l'Europe qui est la faute de tout ce n'est pas le problème de l'Europe le problème c'est la politique qui est conduite depuis 30 ans et depuis que Jacques Delor n'est plus président de la Commission européenne nous nous sommes les héritiers de Jacques dellor l'Europe est à l'arrêt on s'est laissé imposer des normes des surnormes on a vu nos agriculteurs en difficulté notre industrie déménager on a vu les concurrences chinoises et américaines venir prendre toutes les industries être en incapacité de défendre notre système de soins nos médicaments nos productions on a vu pendant la crise du covid qu'on était même plus capable de produire des masques ou des réanimateurs nous leur disons l'Europe peut changer votre quotidien peut changer votre quotidien peut amener des réponses fortes pour la transition écologique parce que nous n en avons besoin pour demain peut amener des réponses fortes pour l'industrie et c'est par un changement politique que nous incarnons avec Raphael gluxman pas contre l'Europe pour une nouvelle Europe pas les seuls à le revendiquer mais on a bien compris en tout cas le sens de de votre message merci beaucoup pierre Jouvet secrétaire général du Parti socialiste numéro 3 sur la liste place publique de raphaë gluxman PS place publique maire de Saint-Valier dans la Drome aussi Merci à VOUS Victoria cousa service politique de France