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Podcast / conversationEurope 1 (sur YouTube)· 3 mai 2026 47 minContradictoireActualité / polémiqueEurope & internationalInstitutions & électionsÉconomie & entreprisesImmigration & asile

"Le macronisme c'est l'arrogance et le mépris permanent" (Nicolas Dupont-Aignan)

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

Analyse automatique

Générée par IA — peut contenir des erreurs. Méthodologie

Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 30 %Attaque 60 %Défensif 10 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 99 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 0:45OuverteRéponse partielle

    Pourquoi selon vous, la France n'a pas encore fait ce 'coup de pied dans la fourmilière' ?

  • 1:22OuverteRéponse directe

    Votre livre propose un président fictionnel en 2027. Pourquoi ce scénario ?

  • 2:06RelanceRéponse directe

    Nicolas Sarkozy a abandonné le vote de 2005 sur le traité de Lisbonne. Pourquoi ce basculement ?

  • 3:34OuverteRéponse directe

    Vous dénoncez un gouvernement qui gouverne contre le peuple. Pouvez-vous préciser ?

  • 5:01RelanceRéponse directe

    Est-ce que la matrice européenne est déjà trop énorme pour revenir en arrière ?

  • 5:45OuverteRéponse directe

    Qu'aurait été la France sans la Constitution européenne et le traité de Lisbonne ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 3:34Nicolas Dupont-AignanFait
    « Depuis 30 ans, on gouverne contre le peuple, on soumet le pays, on le déresponsabilise totalement. »
  • 16:03Nicolas Dupont-AignanFait
    « On sort pas pour sortir, on sort pour reconstruire quelque chose. »
  • 22:17Nicolas Dupont-AignanChiffre
    « Les Français à temps plein travaillent 1664 heures par an. C'est 200 de moins que les Allemands. »
  • 24:22Nicolas Dupont-AignanChiffre
    « On est à 9 % du PIB français dans l'industrie si on enlève le bâtiment et les travaux publics. On est au niveau de Malte. »
  • 25:02Nicolas Dupont-AignanPromesse
    « Je propose de supprimer les impôts de production pour se mettre au niveau de l'Allemagne. »
  • 36:01Nicolas Dupont-AignanFait
    « Nous sommes le pays qui raquette le plus les automobilistes. »
  • 37:28Nicolas Dupont-AignanFait
    « Depuis 2011, les taxes sur le carburant ont explosé. »

Temps de parole

  • ?100 %

≈ 0 interruption / 10 min (chevauchements et interjections détectés).

Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

Les intervenants ne sont pas encore identifiés sur ce transcript — l'identification des locuteurs est en cours de traitement et apparaîtra prochainement.

0:01

Bonjour à tous et merci d'être fidèle au grand rendez-vous européen C News les échos. Bonjour Nicolas Dupont. Bonjour Pierre Devin c'est votre grand rendez-vous ce dimanche. Vous êtes le président de Debout la France. Vous avez retrouvé votre mairie de hier dans les en mars dernier élu à 79,4 % et vous venez de publier chez Fillard 2027 la liberté ou la mort à titre choc programme choc que vous révélez à la fin page 269 du livre. Ça ne veut pas dire qu'il faille y aller directement car entre-temps dans le livre vous posez le diagnostic du pays au détour d'anecdotes vécues avec des hauts responsables politiques. Vous dénoncez ce qui aurait pu être considéré comme des scandales d'état mais qui sous couvert des politiques menées notamment vis-à-vis de

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l'Union européenne ont été présenté on va dire autrement dans une France impuissante une économie à l'OS vous dessinez une trajectoire possible mais qui nécessite à tout le moins des compromis si ce n'est des sacrifices. Vous voulez toujours à terme une sortie de l'Union européenne, le tout dans un climat politique de ralbol et paradoxalement dans lequel une quinzaine de présidentiables se déclare alors que les Français sont très très inquiets voire très pessimistes. Pour vous interroger ce matin, Clémence le maestre des échos. Bonjour Clémence. Bonjour. Et Mathieu Becoté. Bonjour Mathieu. Bonjour. Je commence à dessin cette émission en évoquant, on reviendra au aux polémiques de la semaine tout à l'heure, en évoquant la fin de votre livre car cette partie qui en réalité

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est votre programme présidentiel pour 2027 ramené sur 20 pages nous permettra ensuite justement d'évoquer tous les sujets d'actualité. Après un diagnostic, je le disais, de l'État de la France, la restitution de conversation que vous avez eu, page 269 à travers un nouveau président fictionnel qui arrive et qui prend la parole en 2027 et qui donnerait selon l'expression un coup de pied dans la fourmilière. Ce coup de pied, beaucoup de Français le veulent depuis des décennies, mais pourquoi on l'a toujours pas fait ce coup de pied dans la formulaire ? Ça ça paraît quand on vous lit assez limpide en fait. Mais parce que je raconte dans le livre et j'ai écrit ce livre comment ? Pour en fait réfléchir moi-même à ce que j'avais vécu pendant plus de 20 ans, à cette démission de tous ces

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pouvoirs politiques que j'ai côtoyé. J'ai écrit ce livre pour essayer de comprendre en fait en reprenant pas à pas cette ce naufrage. Et pourquoi répondre à votre question ? Tout simplement parce que nos dirigeants politiques, qui soi de gauche ou de droite ont abandonné dans leur tête. Ils ont abandonné. Mais quand au fur et à mesure du temps, je raconte euh Nicolas Sarkozi qui est élu triomphalement et et qui se couche devant l'Allemagne et l'Union européenne et qui euh bafou le vote des Français de 2005 avec le traité de Lisbonne, ce qui est le début d'une coupure d'une coupure terrible entre le peuple français et ses élus. Et puis je raconte

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ensuite François Hollande qui théorise l'impuissance. Et puis ensuite je raconte Macron qui en fait lui euh liquide l'idée même de la France et passe à la souveraineté européenne qui est fictive pour moi. Et je raconte tout ça concrètement. Pourquoi ? Pas pour désigner des cibles. Euh simplement pour que les Français en lisant mon livre comprennent que le problème est psychologique et presque mental quand nos dirigeants abandonnent et gouvernent contre le peuple français. contre le peuple qu'il méprise à ce point le suffrage universel par exemple immigration refus systématique d'un référendum mais même tout récemment le parlement vote la suppression des aid vous savez lesfeu ces zones d'exclusion

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des automobilistes en ville et bien le gouvernement fait tout pour essayer de faire annuler par le conseil constitutionnel c'est-à-dire que le problème de fond pour moi préalable même à la soumission à l'Union européenne c'est que depuis 30 Les gouvernements systématiques croient faire le bien des Français malgré eux et on peut pas gouverner contre un peuple. de l'avait compris la 5e République c'est justement le pouvoir du peuple pour débloquer le pays vous nous avez donné deux repères temporels. D'abord vous dit SarkoZie une vingtaine d'années mais en fait quand on vous lit ça recommence c'est c'est c'est antérieur le moment de bascule à vous lire c'est finalement le moment Philippe Sé c'est voilà au début des années 90 la France aurait pu à quelques reprises prendre

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une toute autre trajectoire et elle ne l'a pas fait et votre parcours en quelque sorte c'est que vous avez accompagné cette trajectoire parallèle plutôt que celle de la CTE dirigeante. Oui. Bah j'étais l'ami de Philippe Séin. que je l'ai servi tout jeune avec total engagement et il a calé et je raconte d'ailleurs comment il a calé, comment vis-à-vis de Jacques Chirac, il a vu que Jacques Chiraclait tout abandonner, sauf heureusement le courage sur l'Irak. Mais et Philippe Séin est mort de chagrin et je l'explique dans le livre. Mais ce qui est très intéressant pour moi, il faut comprendre ça pour pouvoir maintenant résoudre les problèmes. Pour ça que j'ai écrit ce livre, c'est parce qu'on un problème, j'avais une institutrice étant jeune, un problème bien posé est à moitié résolu. Tant

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qu'on n' pas compris que depuis 30 ans, on gouverne contre le peuple, on soumet le pays, on le déresponsabilise totalement et cette classe politique a donné le volant, elle est passée sur le siège du passager. Elle a donné le volant à des institutions non démocratiques, corrompu, bruxelloises qui dirigent pardon, elles sont démocratiques les institutions de Bruxelles. Bah, il y a des votes qui ont été faits pour les traités de Bruxelles. Il y a il y a un traité qui a été signé en 93. Il y a eu d'autres traités qui sont signés tout à l'heure. Est-ce que vous vous diriez aujourd'hui, je comprends très bien votre point de vue sur la Constitution européenne, je reviens sur Nicolas Sarkozy. Est-ce que d'ailleurs Nicolas Sarkozy au moment où effectivement il fait revoter, est-ce

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que il n'est pas déjà trop tard ce que disait Mathieu ? Est-ce que la matrice est déjà tellement énorme qu'il a pas d'autre choix que de faire voter pour être dans l' Qu'est-ce qu'aurait été la France sans la Constitution européenne et sans le traité de Lisbonne ? Elle aurait été un î dessin d'ailleurs dans le livre. Est-ce que est-ce qu'on aurait pu tenir face à une Europe qui est qui aurait été justement avec comme vous le dites d'ailleurs euh liguée avec puisque vous utilisez le mot ligué avec les États-Unis et la Chine ? De quoi parle-t-on ? Il y a eu une Europe avant l'Union européenne post avec du libre échange et sans union. Il y a eu une Il y a eu la communauté européenne. Il y a eu une belle Europe qui a marché. Chacun avait ses frontières, sa monnaie, ses lois

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et il y a eu la réconciliation franco-allemande. Il y a eu les 30 glorieuses française où la France avait la liberté de manœuvre et coopérer avec ses voisins. Il y a eu une Europe qui était pas trop nombreuse où il y avait une politique. Donc c'est faux de dire que refuser refuser la soumission à une Europe technocratique, bureaucratique, soumise à la Chine et aux États-Unis, totalement impuissante, refuser ça, c'est pas s'isoler des autres. C'est ça la grande confusion. Et c'est contre cela que je me bats depuis tant d'années et je pense que les Français aujourd'hui, à mesure qu'ils sont étouffés par cette Europe là, commencent à comprendre. Je vais vous donner un exemple. Il y a deux exemples. Un sur

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l'économie, le mercosour, toute la classe politique française reconnaît que ce Mercosour va tuer notre élevage, notre agriculture, nos paysages, nos campagnes. Tout le monde le reconnaît. Il y a pas que moi. Et ils se couchent tous, ils acceptent parce que et vous avez un président qui a dit un coup oui, un coup non sur le mercour qui s'est écrasé et parce que la France a été minoritaire parce qu'elle a accepté et c'est ancien, c'est Chira qui l'avait accepté. Elle a accepté dans un traité que les questions agricoles ont perd le droit de vu. À partir du moment où on a abandonné le droit de véu sur des question fondamental, on est devenu actionnaire minoritaire et plus on a élargi le système, plus nous sommes minoritaires. Donc une majorité d'États prennent des décisions cô nos intérêts

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vitaux. La France affaiblie qu'elle arrive plus à s'imposer à Bruxelles. Si la France était en en bonne santé économique, elle serait bien plus écoutée à Bruxelles. Et donc c'est c'est aussi un un jeu entre entre les 27. Et quand vous dites que si la France était toute seule, le marché unique, ça permet quand même de vendre les produits qu'on qu'on produit, de les vendre pas cher. Il y a ce n'est pas que négatif. Je je viens de vous expliquer qu'il y a une Europe qui a marché, c'était un marché des règles, mais chacun gardait sa liberté de manœuvre. Donc je ne je ne refuse pas ça. Je dis juste qu'à partir du traité de Lisbonne, à partir d'un virage qui a commencé déjà à Mastrich, on est passé dans un système supranational qui joue ouvertement contre les intérêts

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de la France, que nos dirigeants politiques se sont couchés au fur et à mesure du temps, se sont mis en minorité et qu'aujourd'hui les Français le payent très durement parce que nous ne sommes plus capables de résoudre nos problèmes dans ce avec ces règles là. J'ai parlé du mercoso, l'immigration h le le gouvernement espagnol régularise 500000. Bon, même Bruno Rotaillot qui défend cette Europe-là quelque part euh même Bruno Rotaillot dit faut mettre oppose, vous êtes injuste. Bah il est entroladas, c'est pas le plus mais enfin il est il reçoit toujours Manfred Weber, il est dans le PPE et cetera mais même lui il reconnaît, il dit bah on peut plus jouer, il faut mettre au banc l'Espagne. Mais si vous jouez dans ces règles, attendez attendez aussi l'Italie du coup

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aussi régul qui dit mais si vous ça veut dire quoi ? C'est la preuve par l'exemple qu'un pays qui ne maîtrise pas ses frontières, qui ne maîtrise pas son droit, ne pourra pas résoudre le problème migratoire. C'est simple, on en a la preuve. Et ce que j'ai voulu dans ce livre et c'est la partie 2 qui s'appelle indépendance. La première partie s'appelle démocratie parce que c'est la base de tout. Ensuite indépendance. Pourquoi ? Parce que si on ne retrouve pas notre liberté de manœuvre minimum, nous ne pourrons pas résoudre notre problème agricole, notre problème industriel, notre problème énergétique, notre problème migratoire, notre problème sécuritaire puisque nous sommes sous l'influence d'autres moyens, il y a pas d'autres moyens que la sortie de l'Europe.

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Alors, je vais, c'est la question que je me suis posé longtemps. Hm. Et vous posez la question, je pense le cœur de la question parce que les Polonais par exemple et vous en parlez, ils sont sortis de la zone enfin ils son ils sont jamais rentrés dans la zone. Alors vous posez la question clé. Longtemps longtemps je me suis dit il suffit de changer le syndique de copropriété de l'immeuble. On a enlevé les portes, les fenêtres, c'est un squat géant, il y a des charges abominables et je me suis dit longtemps et en 2019, j'ai fait campagne européenne, moi je vais être franc en disant on va changer le syndique. Mais aujourd'hui, je vois qu'on est passé à une autre phase, c'est-à-dire mesure liberticide contre les Français, fuite en avant vers la guerre et et qu'aujourd'hui si on ne se dégage

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pas et qu'on ne sort pas et que ça sera l'enjeu de la présidentielle, et bien nous ne résoudrons jamais nos problèmes. Et vu que la France fonce vers un mur, je dis quand on fonce vers un mur et qu'on est sur le passager, sur le siège passager et bien on reprend le premère pause Nicolas du Pointignan et on revient dans un instant au grand rendez-vous. Tout de suite, retour sur le plateau du grand rendez-vous avec Nicolas Dupignan et pour son livre 2027 La liberté ou la mort, titre choc chez Fillard, avant de reprendre sur sur l'Europe parce que il se pourrait que Jean-Luc Mélenchon s'officialise pour la candidature à la présidentielle 202 puisqu'on était dans l'hypothèse d'un président fictionnel, enfin pas si fictionnel que ça puisqu'il est devant moi, c'est Nicolas Dupontignan qui

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imagine prendre la parole devant les Français en disant il faut comment dirais-je remettre l'église au milieu du village et remettre surtout un pilote dans l'avion. Quand Jean-Luc Mélenchon au 1er mai dit "Nous sommes aujourd'hui à moins d'un an du 2e tour de l'élection 2027, moins d'un an petits amis et dans moins d'un an Zo on y va ! Zoou les chaussures de marche, zou les stylos pour le porte à porte. Qu'est-ce que ça donne un Jean-Luc Mélenchon en 2027 président ? Quel est l'état de la France avec Jean-Luc Mélenchon président Nicolas Dupignan ? Un cauchemar. Voilà, un cauchemar et c'est pourquoi il faut se battre. Et mais dans le détail du cauchemar, oh je je veux pas lui faire de la pub sur la question européenne mais c'est intéressant intéressant de savoir peut-être plus près

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comment fonctionne la France avec Jean-Luc Mélenchon. Je je n'ose même pas l'imaginer parce que vous y vous vous connaissez très bien ce qu'il propose. Mais ce qui m'intéresse c'est votre point de vue Nicol. Ben mon point de vue c'est clair un cauchemar et il faut se battre. Et c'est pour ça d'ailleurs je ne crois pas que je pense que Jean-Luc Mélenchon se nourrit de l'impuissance publique, de la disparition du politique, de la disparition de l'espérance. de l'espérance politique, de ce marigot, de ce marécage politique parce que il faut reconnaître que c'est un tribin, il faut reconnaître que c'est une personnalité espérance politique en sa personne en l'occurrence un vote en sa bien évidemment. Et pourquoi ? parce que les autres ont tout abandonné, parce que

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les autres sont les gestionnaires d'un système qui est en train de mourir. Mais est-ce que votre analyse est pas un peu datée sur Mélenchon, c'est-à-dire vous nous le présentez comme un populiste d'avanthier. Est-ce qu'aujourd'hui c'est pas l'espoir de la Nouvelle-Fance, l'espoir des mouvements déc l'espoir de ceux qui considèrent aujourd'hui que la France doit changer de composition démocratique mais parce que Jean-Luc Mélenchon est très cynique et il a compris qu'il devait s'appuyer sur il a remplacé les classes laborieuses et les ouvriers par l'immigration et et il en fait un un Vous croyez que c'est cyisme vous n'avez pas l'impression que chez lui forme de passion révolutionnaire vous dites c'est la guerre civile. Est-ce que vous êtes sûr que c'est la

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guerre civile ? Parce que pour qu' a guerre civile, il faudrait il faudrait qu'il y ait des opposants, il faudrait que les les peuple se soulève contre justement l'élection de Jean-Luc Mélenchon. La question n'est pas simplement de faire de Jean-Luc Mélenchon un épouvantail. Il a pas besoin de nous pour être l'épouvantail par ses prises de position et cetera. La question est de bâtir une alternative. Une alternative. C'est ça l'enjeu. Donc moi, j'ai pas envie de par parce que il est très fort pour ça, pour faire parler de lui. Pendant ce temps-là, on parle de lui puis moi, on parle pas de moi ou d'un autre. ou d'une autreurence c'est vous qui parlez. Non mais je sais mais ce que je veux dire c'est que moi j'ai pas envie de me déterminer matin, midi et soir par

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rapport à Jean-Luc Méchant pour une raison très simple, c'est que il va avoir assez temps de parole et que je crois que plus on le cible, plus il se grandit. Donc tout le monde sait qu'il est dangereux. Beaucoup de Français le rejettent. Et ce qui est important c'est pas avoir une élection présidentielle simplement de rejet parce que vous remarquerez que si on en est là le pays, c'est parce qu'on a eu des choix de rejet et jamais de choix d'adhésion. Mais alors et moi ce qui m'intéresse c'est un choix d'adhésion patriote de libération. Dernière question sur Jean-Luc Mélon. Ensuite on repasse sur votre rue notamment la question européenne. Euh si Jean-Luc Mélenchon est élu président c'est la révolte ou c'est courage fuyon ? J'en sais rien. Ça voudrait dire vousmême vous faites quoi ?

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Mais moi je je vais pas fuir. Jamais je fuirai mon pays. Bah enfin attendez vous plaisantez. Non mais je vous pose la question. Vous transformerez vous me voyez en exil jamais. Il faut combattre mais il faut faut mieux combattre avant qu'après en général. Mais prenons prenons la présidentielle à partir d'un autre angle, le rapport à l'Europe. Donc vous nous dites l'Europe dans votre livre, l'Europe a changé de nature. C'était une logique de d'anéantissement relatif des États, d'encadrement des États, de neutralisation des États des nations. Vous dites là, elle porte aujourd'hui une étape de plus. Elle s'en prend directement aux individus. Elle cherche à mettre en place un nouveau modèle notamment autour de tout ce qui est numérique et ainsi de suite. De quelle

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manière pour vous l'Europe a changé de nature ces dernières années et pourquoi vous inquiète-t-elle autrement aujourd'hui que dans les années 90 ? Parce que et j'ai changé d'avis pourquoi je pense aujourd'hui que la seule solution c'est la sortie et j'explique d'ailleurs comment on va sortir et je suis convaincu que la France ne doit pas partir à l'anglaise. J'ai le chapitre 24 l'évasion ou la multinerie. Je veux qu'on pouvoir dissoudre l'Union européenne et je suis convaincu qu'il y a d'autres pays qui nous suivront. Je suis convaincu que la France fidèle à son histoire peut libérer les peuples et reconstruire une Europe légère golienne de coopération où chaque nation est libre. Mais pourquoi j'en suis arrivé là ? Ça c'est 90 ou 2000 maintenant c'est

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quand même important de dire on pr Covid faut sortir de la nostalgie là maintenant il faut agir. On sort pas pour sortir on sort pour reconstruire quelque chose et pour trouver le bon axe des nations fortes libres qui se gèrent elles-mêmes mais qui cooprent entre elles. Et ça n'aurait jamais dû cesser d'être cela si notre classe politique n'avait pas été aussi lâche. Et je raconte comment. Maintenant, la vraie question, pourquoi j'ai changé d'avis que je pense que maintenant il faut se dégager le plus vite possible ? Parce que on a bien vu depuis la crise Covid qu'un système bruxellois hm passe au-dessus des États, complètement au-dessus et qu'il veut enchaîner les individus. Et vous avez cette dictature numérique qui est en train d'être mise en place, l'euro numérique, le carnet de santé

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numérique, le portefeuille numérique, le permis de conduire numérique. Pourquoi ça vous inquiète en particulier ça ? Parce que c'est une société technique d'abord parce que ça veut dire que les États sont courtcircuités. Il y a plus d'État, il y a même plus de Banque de France. Euh c'est direct parce que ça veut dire que derrière c'est le crédit social à la chinoise. Ça veut dire que le porte-monnaie des Français, il faut bien comprendre quand je vois les gamins payés chez le boulanger avec leur portable et et je me dis mais ils se rendent pas compte qu'il mettent une laisse autour d'eux parce qu'après on nous expliquera que si vous avez consommé trop de viande chez le boucher que si vous avez pris quatre fois l'avion c'est pas bien. Et quand vous entendez madame l'oiseau l'inénarable

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madame l'oiseau, monsieur comment il s'appelait là l'ancien ministre, je sais même plus comment il s'appelle qui est commissaire au plan, j'ai oublié son nom. Bon bref, monsieur séjourné. Non non clé pardon clébone. Mais ces gens sont dangereux. Quand vous entendez Emmanuel Macron nous expliquer faire le tour de la presse régionale et nous expliquer qu'il faut censurer les contenus, ça veut dire que la France est la liberté d'expression. Il y a un système totalitaire qui est en train de se mettre en place et ajouter à ça la crise de la dette française. H ajouter à ça la volonté de ce coup d'état fédéral. Ajouter à ça cette volonté absolument de d'entraîner l'Europe vers la guerre qui est un suicide. Et bien je vous dis et je sais que les Français n'en ont pas conscience

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mais je leur dis je leur explique dans mon livre que si on continue à mettre la main et à subir cela, il y aura plus de France, plus d'Allemagne, plus rien. Il y aura un système qui ne marche pas parce que si ce système avait des résultats fabuleux, mais face à la Chine, il est piégé, c'est la déroute. En agriculture, il négocie, vous avez vu le scandale du mercour, ils ont délégué les importations de viande à un géant brésilien, madame, qui est une députée d'ailleurs, je crois, LR euh ou je sais plus de quel Ouais. Elle elle a écrit agricultrice aussi, elle a écrit un très bon article là-dessus. Donc quand on voit un pays comme le nôtre qui est enchaîné, qui ne peut plus se défendre, donc il faut sortir de l'Europe, il faut et acter avec quel pays il faut du coup

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s'associer parce que vous dites il faut sortir de l'Europe mais des coopérations. Mais on va d'abord, j'explique dans mon bouquin trois phases. D'abord on arrive, on ne paye plus les 15 milliards nets. Ça nous coûte 15 milliards nets chaque année. Donc on arrête, on paye plus. Ensuite, on rétablit nos frontières, on rétablit la primauté du droit français sur le droit européen et on néit plus aux Commission. Ça, on le fait dans la première. C'est le fameux braquage de la Commission européenne. C'est le scandale. Vous imaginez les réactions. Euh et on va à Bruxelles et on dit "La France va partir maintenant. On veut bien reconstruire une Europe légère avec les pays qui le voudront, ceux qui veulent nous suivre. S'il y a personne et ben nous serons seuls mais nous serons

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libres." Et à terme, nous appellerons les gouvernements, les peuples, le système se décomposera et nous reconstruirons quelque chose. Mais je suis convaincu qu'on sera pas seul. Je suis convaincu que même en Allemagne, il se pose des questions sur ce système fou en tout cas dans d'autres pays. Et le rôle de la France, c'est à un moment de dire on ne joue plus, on ouvre la cage, on ouvre la cage, on enlève la fiction de cette organisation. Comme disait Chirac, vous croyez que Bruxelles va emmener envoyer des chars contre Paris mais à un moment il faut reprendre notre liberté. C'est ça. Vous avez lu Vous avez lu comme moi une étude du CBPOF en décembre dernier qui interrogeait les Français. Le problème c'était pas forcément en un le pouvoir d'achat ou l'insécurité, c'était le désordre

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politique et les hauts responsables politiques. Quand on vous lit et justement notamment à la fin du livre, c'est pas forcément un président de la République qui nous faudrait, c'est un DAF, c'est un directeur administratif et financier. Vous proposez un commissariat au plan pour la stratégie, une délégation à l'aménagement du territoire pour à la fois simplifier les normes et la fiscalité et puis ensuite effectivement et vous l'avez rappelé, la sortie de l'Union européenne ou une sortie de la zone euro. aujourd'hui plane encore, on l'a on l'a comment dirais-je apaisé mais parce que les agences de notation ont été clémentes mais plane toujours la tutielle du FMI. Est-ce que finalement la tutelle du Front Fond Monétaire national serait pas un mal pour un bien ?

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Alors vous posez une question, une vraie question. Ce que j'explique, c'est une question de directeur administratif et financier que je ne suis pas pas seulement. J'explique dans mon bouquin que la sortie que je propose, la libération, c'est plutôt une libération politique, n'est pas suffisante. C'est un préalable. Et la troisème partie du bouquin, et vous l'avez lu, c'est un traitement de choc. Une fois qu'on est libre, on peut sortir de l'Union européenne et puis ça va chir, on peut sortir pour faire n'importe quoi. Et moi, je veux pas ça. Je veux prévenir les Français que on rétablit la démocratie, c'est-à-dire le référendum et on gouverne par référendum. sur les grandes réformes, on reprend notre indépendance et on reconstruit une Europe légère et on les finances publiques qui sont de

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1700 milliards chaque année dont 1000 milliards de dépenses sociales. Et vous avez vu qu'il y a trois étapes. L'état d'urgence pour rétablir l'ordre dans les banlieux, saisir les armes, fermer nos frontières au narcotrafiquant état d'urgence. On ne peut pas le faire avec les lois existantes. Deuxièmement, un grand plan du produire en France pour toutes les aides aux entreprises. Les 200 milliards d'aides aux entreprises, on arrête, on les recentre uniquement sur les entreprises qui relocalisent, qui produisent, qui font des efforts. On arrête de distribuer des subventions à des entreprises qui sont des importateurs permanents qui prend des OPA sur les boîtes et qui et cetera. et troisièmement remet des de l'ordre dans nos comptes avec 50 milliards immédiates d'économie en

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enlevant les vachets du système. Et la suite dans un instant rendez-vous avec Nicolas Dupont à tout de suite. Toujours sur le plateau du grand rendez-vous européen C News les échos avec Nicolas Dupont Aignant et son dernier livre 2027 La liberté ou la mort publié chez Fillard. Vous aussi parce qu'ils sont nombreux vous les remettre les français au travail. Les français à temps plein travaillent 1664 heures par an. C'est 200 de moins que les Allemands. Vous voulez euh peut-être revenir euh sur ce sujet ? Le Figaro cette semaine montrait à quel point le clivage était prignant euh entre la gauche et la droite avec la gauche qui veut toujours faire moins travailler les Français et la droite qui veut faire travailler les Français plus. Est-ce que vous diriez aujourd'hui que les Français

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ont compris la situation, qu'il faut travailler davantage pour sauver le pays ou est-ce que ils vont se coucher dans un déni avec de l'électoralisme aussi qui va leur faire de la flversière en disant ben vous travaillerez moins mais ça ira quand même puisqu'on va ponctionner les les plus riches. Mais moi je vais vous surprendre peut-être vous choquer. Euh je pense que c'est un faux débat. Je pense que les Français, ils rêvent de travailler. Il faut qu'il y ait du boulot peut-être pour travailler. Il faut que le boulot paye. Et il faut que le boulot paye. Euh donc la vraie question, pourquoi je pense que la vraie question c'est pas ce débat qui est un débat en fait de la classe politique qui nous a mis dans le mur et à cet égard Gabriel Atal est le comble du cynisme, c'est-à-dire

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Ah, c'est-à-dire que j'ai été stupéfait. Cet homme a soutenu Emmanuel Macron, il a été ministre, il a été premier ministre, il est responsable de tous les choix qui ont été faits, des 1300 milliards de dettes et il vient de donner leçon au français vous travaillez pas milliard de supplémentaires et vous travaillez pas assez et cetera. Il a jamais travaillé de sa vie vraiment euh et vous travaillez pas assez. Non mais on est on est chez les fous. Et tout le monde l'a suivi. Tout tout tout le système médiatique est tombé dans le panneau. La vraie question c'est la production. Pourquoi je fais une fixation sur la production en France ? Pour moi, les deux gros problèmes, c'est rétablir l'ordre et produire en France. euh produire en France. Si si vous voulez que les Français travaillent,

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faut pas qu'ils soient au chômage à 52 ans. Euh si vous voulez que les Français acceptent même la réforme des retraite, bah faut peut-être qu'il soit pas au RSA quand on on leur dit "Vous allez travailler jusqu'à 64 ans." D'ailleurs, la retraite à ta plein en France, contrairement à ce qu'on dit, elle a 67 ans. Donc moi, j'en ai un peu assez de ce discours qui veut culpabiliser les Français parce que on a laissé l'effondrement industriel. Vous savez à combien on est aujourd'hui ? On est à 9 % du PIB français dans l'industrie si on enlève le bâtiment et les travaux publics. On est au niveau de Malte. Donc c'est insupportable pour moi ce discours. Les 35 heures ont quand même pesé justement sur la productivité française. Vous avez raison. Mais maintenant la

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vraie question c'est de se protéger avec un protectionnisme minimum et aussi parallèlement. C'est vrai. Et je propose de supprimer les impôts de production pour se mettre au niveau de l'Allemagne parce que là c'est ceux qui sont en France, les usines qui sont en France. Je propose concrètement de sortir du marché européen de l'électricité qui est une honte absolue qui est du raquet. gros chapitre là-dessus hein et puis vous y revenez plusieurs fois dans le liv d'ailleurs ce qui est quand même fascinant aussi et je vais revenir sur les le travail c'est fascinant quand même la vie politique française. Tout le monde dit que l'Union européenne ne marche pas. Même monsieur le maire, j'ai découvert l'inaram, monsieur le maire, qui nous dit l'État

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profond c'est Bruxelles, mais personne ne veut bouleverser les règles sur le marché européen de l'électricité. On peut sortir de ce marché même sans sortir de l'Union. L'Espagne et le Portugal l'ont fait enf l'ont fait juste pendant un an hein. Oui. Ben nous, on peut le faire pour av suspendu le temps d'une crise et ben nous on doit le faire définitivement. On a une industrie nucléaire qui produit à bas coup et on met des taxes sur l'essence sur l'électricité pour financer des éoliennes qui produisent en offshore, c'està-dire dans la mer à 198 € le MW à Saint-Brieux, c'est-à-dire quatre fois le prix du nucléaire. Et les Français se saignent, ne peuvent pas aller travailler parce que vous avez un conflit d'intérêt

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gigantesque, vous avez une oligarchie, vous avez des sociétés étrangères qui se gavent d'argent français. Donc moi, je veux bien que les Français, ils travailleront le jour où on fera le ménage. Et tout à l'heure, je vous parlais des vachlais. Comment je redresse le pays ? On peut redresser le pays sans faire souffrir les Français. Vous arrêtez les 15 milliards à l'Union européenne, net. Vous arrêtez de donner des milliards à l'Ukraine. On a donné 17 milliards la semaine dernière sous forme d'un prêt qui sera jamais renforc milliard de l'Union européenne, 17 milliards pour la France. Et les engagements français vont jusqu'à 70 milliards si vous comptez tout. Vous arrêtez. Non, faut arrêter parce que la France, elle est en train de crever et moi je m'occupe de la France avant de

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l'Ukraine. Et troisème point, il faut arrêter les agences d'État où des haut fonctionnaires se gavent d'argent public. On a on a défait les ministères et il y a eu plein de rapports sur les agences d'État. Il faut fermer l'ADM, il faut fermer toutes ces agences, c'est 10 milliards. Et puis j'en ai d'autres si vous voulez. Vous avez des fausses cartes vitales, vous avez l'immigration. Ouais. Vous avez parlé des 211 milliards notamment 211 milliards de subventions diverses pour les entreprises une clin d'œil à l'histoire. C'est-à-dire que vous connaissez cette doctrine autrefois, le socialisme dans un seul pays. Alors à vous entendre, c'est le libéralisme dans un seul pays, c'est-à-dire protectionnisme mais libéralisation à l'intérieur. Est-ce que ce serait une

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une correcte description de votre position ? Protectionnisme maximal, libéralisation maximale à l'intérieur. Ma conviction profonde, c'est que la mondialisation, elle existe, on la changera pas. C'est pas la France là pour le coup toute seule qui va changer la mondialisation. des frontières moins de règles et moins d'impôt face à ça, je pense que un pays libre c'est un pays qui sait se protéger mais qui sait aussi se muscler h et j'ai tout un chapitre sur mon produire en France précis avec des mesures je dire de musculation baisse de l'impôt de production vraiment crédit impôt production pour la robotique par exemple la Chine va nous balayer en robotique investissement dans la science mais parallèlement savoir se protéger

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Par exemple, la commande publique, on est le seul pays au monde. Même l'Allemagne triche avec toutes les règles européennes de la commande publique. On est le seul pays au monde qui avec des fonctionnaires qui nous obligent à acheter étrangers alors qu'on pourrait très bien acheter français. Aujourd'hui, le journal du dimanche titre face à Alger, la France humiliée. Est-ce que vous vous comptez parmi les maboules ? Nicolas Dupignan. Bah moi j'ai de plus en plus inquiet et sans tomber dans la diffamation à l'égard du chef de l'État, je me demande je m'interroge savoir qui est le vrai Maboule dans l'affaire. C'est-à-dire bah vous avez compris ce que je veux dire. C'est-à-dire que traiter de ma boule déjà c'est pour un président de la République. Enfin moi j'aimerais qu'on

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sorte de ça aussi. J'aimerais un jour qu'on ait un président de la République un peu digne. Bon bref, mais traiter de ma boule ceux qui défendent l'intérêt de la France. C'est quand même incroyable. C'est un renversement de valeur et et c'est tout à fait symbolique de ce qu'on vit depuis des années. Ce qui est insupportable avec le macronisme en fait. La la en fait le problème de fond euh c'est que le macronisme c'est l'arrogance et le mépris permanent dans une inversion des valeurs incroyables. C'est-à-dire le président 10 dit de la République ou le 10 président d'une République euh en faillite traite maboule des gens qui veulent défendre l'intérêt du pays pour pouvoir expulser des étrangers délinquants pour face à un régime que je ne confonds

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pas avec le peuple algérien. Il y a un grand peuple algérien courageux, mais il y a un régime algérien, un régime algérien qui veut mettre en prison des auteurs algérien d'ailleurs. Et vous savez, le peuple algérien a besoin d'une France qui dit la vérité. C'est c'est insupportable. Voilà, c'est insupportable. Bon, j'espère que ça sera bientôt fini. Il nous reste plus qu'à Quel serait l'intérêt de la France conduit par Nicolas Dupontignan face à l'Algérie ? Très simple. Dénonciation des accords de 68 immédiate. Gabriel Atal aussi le propos. comme quoi il y avait des miracles. Euh et puis euh euh renégociation de tout à plat dans un esprit de respect du peuple algérien mais de vérité. Il y a encore un dialogue avec l'Algérie. Laurent Nunes justement dit depuis qu'il est au

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ministère, il a rétabli les relations avec avec Alger contrairement à Bruno Roto. C'est ce que dit l'actuel ministre de l'intérieur. Oui, je ne ferai pas de commentaire. Le Nunis en fait s'applique systématiquement à défaire ce que Bruno Rataillot a fait. Voilà. Bon donc euh euh mais bon tout ça ça restera dans les mais mais je me permet de c'est pathétique pardonnez-moi. C'est pathétique. Est-ce que le rapport avec l'Algérie est pas révélateur bien au-delà d'Emmanuel Macron d'une tendance lourde dans la politique française ? C'est-à-dire quand depuis une trentaine d'années on a développé le serénome de la repentance post-coloniale. C'est fondamentalement on assimile Emmanuel Macron a été peut-être le plus loin en parlant de crime contre l'humanité pour parler de

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la colonisation mais c'est pas le seul à avoir parlé dans cet état d'esprit. Est-ce que c'est pas encore une fois le fruit d'une dérive qui va bien au-delà d'Emmanuel Macron ? Oui, sans doute. Mais je crois que le problème en fait, si vous voulez, je pense qu'on a tous ces débats parce que le pays est à l'arrêt. Hm. Le jour où on retrouvera un pays qui est d'abord fier de lui-même, enfin non plus exactement, le jour où on retrouvera un pays souverain qui a une marge de manœuvre pour agir, le jour où la France pensera par elle-même le monde et tout ça va s'évacuer très vite parce que les Algériens comme les autres verront qu'il y a une France qui existe. Le problème c'est que le monde voit une France qui a disparu. Mais ce que vous dites, ce que vous dites, c'est que en 2027, il y a un

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risque que le pays soit encore à l'arrêt pour les 5 années à venir. Oui. Mais parce que en fait, et pourquoi je suis candidat à la présidentielle ? Très franchement, parce que je veux euh arrêter avec cette politique du moindre mot parce que même le Rassemblement national est rentré dans le moule général, c'est c'est-à-dire le moule où il faut pas déplaire à l'esprit ambiant. Et l'esprit ambiant, c'est un esprit en fait de démission générale. Mais il y a un changement pour vous cela dit là-dedans par que normalement votre position dans le système politique française, il y avait enation le bloc LR, il y avait le bloc national et vous étiez dans cet entre deux qui dégager un espace. Si je vous comprends bien, vous êtes dégagé de cet entre deux et vous avez débordé sur la marge contestataire,

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disons ça ici le RN aujourd'hui ? En fait, je pense que euh le RN dit des choses très justes. Quand j'entends des discours, je suis d'accord sur beaucoup de choses. Quand j'entends Bruno Aillot, B je me dis mais il a raison sur plein de trucs. Mais le problème c'est que aucun des deux, s'ils sont tous les deux candidats, je sais pas quel sera le candidat du RN, aucun des deux ne veulent prendre à bras le corps la question clé qui est celle de la démocratie, c'est-à-dire du référendum et de la souveraineté. Bruno Rota en appel pourant au référendum un peu c'est vrai plus la parlementaire du coup parce que dans votre livre vous dites que vous voulez faire plusieurs référendum si vous êtes élu président de la République et donc il y a toute une série de référendums pour permettre de faire

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passer vos réformes et donc en fait on ne s'appuie plus sur le parlement. Il doit y avoir des législatifs juste après la présidentielle c'est parce que vous avez peur de pas avoir de majorité donc on passe directement par des référendums et non plus par les députés. Même si vous dites qu'il faut redonner le pouvoir aux communes et au département, c'est-à-dire aux députés et aux maires attendez plein de questions. La première, c'est oui, pour faire de grosses économies, pour faire de grosses économies, je veux supprimer les régions, les intercommunalités, revenir au bloc commune département pour que le monde rural renaisse et une vraie politique d'aménagement du territoire, mais c'est un autre problème sur le parlement. Bien sûr qu'il y a un parlement, mais vous avez bien vu dans

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le système actuel politicien du régime des partis politiques, c'est seulement par le référendum et l'appel au peuple qu'on arrivera à débloquer la France. Rien ne se passera par le parlement parce qu'il est sous la domination des juges du Conseil constitutionnel. On pourra contourner le Conseil constitutionnel par le par le référendum. Et oui, je propose une réforme sur l'immigration, hé, un référendum, un référendum sur le code pénal, un référendum sur la réforme éducative, un référendum sur les économies. La seule la seule chose que vous ne proposez pas, c'est de supprimer le Conseil constitutionnel parce que c'est impossible. Mais on pourra le supprimer par référendum. Je propose même le RIC constituant. Je propose un système à la Suisse. Je propose que les Français avec

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1 million de signatures puissent mettre sur la table un référendum. On ne redressera pas la France contre les Français. On redressera la France avec les Français. Très modestement dans ma petite commune de hier, 30000 habitants que j'ai pris en faillite il y a 30 ans. On a divisé la dette par deux. Vous imaginez pendant que l'État l'a multiplié par je sais pas combien euh on a fait on a réussi. Pourquoi ? Pas parce que j'étais seul. Il y a pas d'hommes providentiels. Il y aura les Français qui un moment prennent conscience qu'au-delà des partis politiques, il y a quelques réformes fondamentales à voter et c'est à eux de choisir. S'ils veulent que la France crève et ben ils crèveront avec. Mais il faut leur dire il y a une autre un autre choix. Il y a un autre choix possible.

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Nicolas Dupontignan est notre invité au grand rendez-vous sur C News et sur Europain. À tout de suite. Dernière partie du grand rendez-vous sur C News et sur Europain en partenariat avec les échos avec Nicolet Dupignant son dernier livre La liberté ou la mort 2027 chez Fillard. Sondage CSA pour C News le JDD europein daté de samedi dernier. 78 % des Français sont inquiets pour leur pouvoir d'achat. Ça passe évidemment par les questions du carburant. Clémence le Mestre. Oui, justement sur le carburant. Le carburant explose. Il va de nouveau y avoir une réunion demain à Ber les professions à qui ça pose problème. Quelle est votre position ? Il y en a certains qui disent il faut baisser les certificats d'économie d'énergie, d'autres qui disent il faut baisser les

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taxes. Certains qui disent il faut taxer au contraire total et c'est super profit. Vous vous situez où il ne faut juste rien faire. Il faut d'urgence baisser les taxes. Nous sommes le pays qui raquette le plus les automobilistes. Aujourd'hui, vous avez des millions de Français pour qui c'est plus intéressant d'aller travailler. Ils peuvent plus vivre. Ils peuvent plus vivre. Enfin, c'est dramatique la situation dans le monde rural, notamment dans les petites villes. Deuxièmement, la croissance est à l'arrêt parce que ça agit comme un frein. Donc, il faut d'urgence baisser les taxes. J'ai proposé depuis le début trois mesures simples. 1, on supprime la TVA sur la taxe. On est un pays maboule

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pour le coup qui taxe la TVA euh enfin qui une TVA sur la taxe 13 centimes. Il faut supprimer les certificats d'économie d'énergie qui sont une usine à gaz. Supprimer ou les mettre de la crise suspend, on les suspend, on les suspend mais tout de suite. C'est une usine à gaz. Ce sont des milliards, 17 centimes, des milliards gaspillés pour le délire d'une transition écologique qui sert des intérêts privés. Euh donc là, c'est 17 en plus, 21 pour le gazol ou l'inverse, ça fait 30 centimes. Euh les 4 centimes du surplu que gagne l'État, on peut arriver à 34 centimes très vite. Il faut alléger. Mais je vais vous faire une révélation quand même. J'ai regardé en 2011, le

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prix du baril était moins élevé qu'aujourd'hui. Était plus élevé qu'aujourd'hui, pardon. Il est aujourd'hui moins élevé qu'en 2011. Et il y avait un effet de change euro-dollar mais quand même. Et en fait depuis 2011 les taxes sur le carburant ont explosé. Donc l'État a besoin d'argent. Ah mais l'État a besoin d'argent parce que il donne des milliards à Zelinski, il donne des milliards à VERleyen, il donne des milliards en fausse carte vitale. Il il ne sait pas gérer l'argent public. Et j'estime que quand la France et les Français ne peuvent plus aller travailler, et bien l'urgence est d'aider les Français. Et de surcroix, ça sera bon pour la consommation parce que ça évitera d'appuyer sur le frein en pleine période de crise et si on a une croissance zéro encore 3 mois, vous

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allez voir l'effondrement des recettes fiscales, l'aggravation du déficit, une baisse de la consommation de carburant en fait qui a chuté au mois d'avril et donc moins de rentrée fiscale. Mais vous pas aider en fait parce que là ce que faitement c'est qu'il aide quand même les gros rouleurs. N'importe quoi madame, mais je vais vous expliquer pourquoi. Il y a 60 % de taxe. Et un pays qui met 60 % de taxe sur 1 litre d'essence invente un système bureaucratique avec des fonctionnaires, des procédures, des décrets. Vous avez vu les conditions ? Alors, si vous avez moins de 11000 ou 17000 € d'impôt de revenu, mais si vous avez des enfants, c'est plus. Mais alors, c'est 15 km. Alors, si vous travaillez à 14 km, vous avez pas le droit d'aide. Mais ces gens sont devenus fous. Ce sont des dingues

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qui nous gouvernent pour le coup. noter qu'on ne peut pas parler du carburant en ce moment sans parler du contexte international qui a une influence majeure là-dessus. Ce qui se passe en Iran. Vous voyez cette situation ? parce que vous avez l'impression qu'on est dans une période de crise durable qui fait que peu importe ce qu'on fera, la hausse du carburant et demain la pénurie et demain le rationnement sont à l'horizon et les engrais aussi pour les agricoles. Il faut s'y préparer parce que j'ai l'inquiétude, mais ce n'est qu'une inquiétude et j'espère que ça sera pas le cas, que finalement Donald Trump se dit les grandes victimes de cette crise la Chine, mais la Chine va prendre le le pétrole russe et le gaz russe. Donc ils vont se démerder très bien,

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pardonnez-moi l'expression. Euh et puis euh l'Europe, ce qui me ce qui me hante ça, il a dit dès le début que c'était pas son problème. Oui. Ce qui me hante et c'est là où on a des dirigeants européens qui sont complètement dangereux, qui sont vraiment dangereux, c'est que dans la vie politique, un dirigeant d'État n'a que des choix difficiles. Et pourquoi euh fondamentalement je veux la paix en Ukraine et je pense qu'on doit se dégager de ce conflit, c'est parce que l'Europe si elle cumule blocage d'ormous, euh la suppression des importations de gaz russes qui était quand même trois fois moins cher que le gaz naturel et kéfier américain va être dans un désastre industriel et économique qui

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peut la faire sortir de l'histoire. Regardez ce qui se passe en Allemagne. Mais quelle est votre position ? Quelle est votre position ? Parce que le tr le trend de Donald Trump, c'est il faut récupérer l'uranium enrichi des iraniens. Ça c'est la la première des choses parce que sinon il y a un impact, un risque nucléaire. Oui. Alors, attendez, je vais revenir là-dessus. Mais ce que je veux dire aujourd'hui, quand un pays est en faillite, quand un pays est menacé de disparition, toute l'histoire de France, même les rois de France, la première chose qu'il faisait, c'est cesser les aventures extérieures, se concentrer sur nos défis intérieurs. Je veux la paix pour la France parce que je veux que la France se concentre sur ces Emmanuel Macron n'est pas engagé dans la

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guerre en Iran. Non mais il nous il nous dépense des milliards et il alimente une guerre en Ukraine alors que les États-Unis pour le coup ont une bonne politique et volent la paix en Ukraine. Parlons parlons de ça. Oui parce que vous pouvez pas affronter deux conflits et deux contraintes en même temps. Nous sommes pris en étu donc je regarde ce qu'on pourrait déjà se dégager. Ensuite sur le programme iranien qu'on bombarde les forces nucléaires iraniennes. Oui, je l'ai approuvé au mois de cé au mois de juin de mémoire qu'on se lance dans pendant la guerre des 12 jours. Voilà, qu'on se lance dans cette guerre, je l'ai désapprouvé dès le début, j'étais très minoritaire parce que vous ne pouvez rentrer dans cette guerre que si vous prévoyez une intervention

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terrestre. Aucun régime n'est tombé sans intervention terrestre. Or, tout le monde sait que Trump n'ira pas à l'intervention terrestre parce qu'il ne le peut pas. Moi je attendez euh faut voir hein. Euh on verra on se reverra, on s'en parlera parce que pour l'instant c'est vraiment imprécis et tout aller dans une intervention terrestre face à un pays de 96 millions d'habitants euh et on peut être là aussi attention c'est des affaires sérieuses. Donc une chose est de détruire le programme nucléaire il est détruit. Une chose est nôtre de déstabiliser un régime sans aller sur terre. Et je déteste ce régime. Euh c'est un régime abominable mais le seul résultat des bombard paradox c'est le paradoxe. C'est que le fait de faire tomber le régime et la dernière des préoccupations des

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dirigeants. D'abord il y a l'uranium, ensuite il y a le détroit d'orbos avec les histoires de carburant et ensuite éventuellement le régime des mola qui pour arrêter de rêver la vie parce que vous ne déstabilisez pas. C'est les anglais qui disent you can't play God. Pe pas jouer à Dieu parce que vous ne pouvez pas faire tomber un régime en bombardant sa population. Ça a l'effet inverse inverse et je suis désolé de le dire, on en a l'expérience. Est-ce que vous voyez un engrenage dans cette région ? Au début, on ne croyait pas à l'intervention. Elle arrive, ensuite on croit qu'elle va durer quelques jours, elle dure 40 jours. Est-ce que vous craignez demain que les grandes puissances finissent par s'affronter ? Je n'en sais rien et j'ai la franchise de vous le dire et je pense qu'aucun

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dirigeant politique du monde n'en sait rien, même pas Donald Trump. Et deuxième point, attendez suite, c'est le drame. Ouais, c'est d'ailleurs le drame. Je pense cependant que Donald Trump est face à des élections intermédiaires qui vont arriver et que plus on va aboutir aux élections intermédiaires, plus le conflit va se fossiliser, se geler. Cette nuit que le conflit était terminé. Il a dit ça avant soir, je pense que il a aussi dit qu'il qu'il était capable de pulvériser les Irranes. On est dans la Sentiusement le régime iranien risque de tenir parce que plus on bombarde un peuple, plus il y a un effet de patriotique malheureusement et je pense que Donald Trump va être happé par la politique

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intérieure. Maintenant, ce n'est qu'un sentiment personnel et moi je suis responsable de mon pays et je pense que mon pays doit prendre des dispositions d'urgence pour euh baisser le prix des carburants, supprimer les taxes sur l'électricité, avoir une électricité abordable, éviter une récession et une disparition de notre industrie qui est le moteur de la prospérité du pays. Et je m'occupe de la France, donc je j'essae dans ce monde troublé de trouver un chemin. L'autre l'autre front, c'est le front ukrainien. Oui, vous avez dit tout à l'heure il y a 3 minutes parce qu'on donne de l'argent à Zelsk. Qu'est-ce que vous'est-ce qu'est-ce que vous inspire le personnage de Volodimir Zelinski ? Vous vous le mettez en scène alors c'est

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vraiment là pour le coup très fictionnel à la fin de votre livre en disant il participe à la manifestation des mécontents au côté des dirigeants de France Télévision puisque vous aurez gardé que deux chaînes et cetera. Comment est-ce que vous le voyez lui-même ? Pas forcément le président de l'Ukraine mais lui-même j'ai l'impression qu'il vous agace. Non, c'est pas ça. Je suis français donc je me permettrai pas d'intervenir dans la vie des pays. Moi, je suis souverainiste, donc je vais passer. Est-ce que lui aussi est un souverainiste ? Est-ce que lui aussi est un souviste ? Sans doute. Euh ce qui me choque aujourd'hui, c'est que les Français sont à la peine. Notre pays est menacé d'un désastre industriel et on donne des dizaines de milliards d'euros à un régime

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à un régime très corrompu, ça tout le monde le sait. Et quand je quand on a vu et tous les Français l'ont vu qu'un oligarque ukrainien achetait 450 millions d'euros un appartement à Monaco après avoir acheté un un yacht de 500 millions d'euros, on se dit il y a une oligarchie ukrainienne et tout le monde le dit le voit très corrompue qui utilise l'argent et qui ferait mieux d'aider l'Ukraine. Par ailleurs je pense que c'est une boucherie pas l'argent de l'Union européenne. Attendez non mais c'est en tout cas leur argent devrait aider l'Ukraine plus qu'investir il devrait être patriote. Et deuxièmement, c'est une boucherie abominable qui pour moi est un vrai danger pour l'Europe entière parce que c'est la plus grave erreur géopolitique du siècle, c'est-à-dire

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qu'on a poussé la Russie dans les bras de la Chine et que l'Union européenne et les pays d'Europe sans les ressources naturelles russes est menacé d'être une industrie de seconde zone. J'insiste sur les 20 prochaines années. Hm. La Chine est en train de bâtir une économie robotique d'intelligence artificielle qui va nous ramener au 19e siècle et on se trompe de priorité. C'est une tragédie l'Ukraine mais pour le coup Donald Trump a raison. Il est en train de faire un accord avec les Russes. Il est en train de s'emparer des terres rares. Il a compris que face à la Chine, il fallait se muscler. Et j'aimerais qu'on sorte de l'émotionnel pour aller à la raison d'État. C'est triste parfois

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la raison d'État. Mais la France aujourd'hui mérite la raison d'État. Il nous reste une trentaine de secondes. C'est bientôt l'heure du déjeuner. Est-ce que vous pensez aller chez Master Poulet ? Non. Voilà. Parce que euh le poulet importé du Brésil par le euh par toutes ces chaînes, c'est un problème sanitaire, c'est un problème alimentaire et pendant ce temps-là, il y a nos éleveurs qui crèvent. Donc je veux les aider. Mais ça exige bien sûr des règles. Ça veut dire un minimum de protectionnisme. Et c'est quand même le la journée du poulet puisque c'est un très bon poulet français. Voilà. qui est plus cher malheureusement, mais il faut mieux aussi là euh on sait ce que vous allez euh avoir à déjeuner. Merci beaucoup Nicolas Dupont Aignant et en attendant vous pouvez lire

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2027 la liberté ou la mort publiée chez Fayard. Très bon dimanche.