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interviewLe Figaro· 23 janvier 2024 52 min

Gabriel Attal a-t-il réussi son entrée à Matignon ? Retrouvez Le Club Le Figaro Politique

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

bonsoir bonsoir et bienvenue dans le club Le Figaro politique avec ce soir et bien trois trois questions qu'on va se poser que je vais poser à mes interlocuteurs la première savoir alors que la la colère gronde dans les campagnes est-ce que justement le gouvernement et bien doit redouter cette colère paysane qui d'ailleurs n'est pas propre à la France qui existe dans plusieurs pays européen on se posera question de savoir aussi 15 jours après son arrivée à Matignon si euh le Premier ministre et bien a réussi précisément cette cette entrée alors que euh et bien plusieurs polémiques c'est comme ça euh sont nés depuis depuis depuis 15 jours et puis euh dernière question et bien oui il faut regarder aussi euh du côté gauche du paysage politique pour savoir si Raphaël gluchchman qui n'est pas à proprement parler un professionnel de la question et bien lui qui veut conduire la liste dite de gauche une liste de gauche aux élections européennes et bien est-ce qu'il personnifie une quelconque renaissance de la social démocratie c'est la question que nous nous poserons alors que les sondages ne sont pas mauvais pour lui et puis et puis petite surprise et oui vous savez vous autres cette année vous avez petire prise pris des de nouvelles résolutions et bien nous nous avons ouvert un une nouvelle une nouvelle formule pour ce club politique on demandera à nos interlocuteurs quels sont leurs coups de cœur et leurs coup de griffe de la semaine c'est parti pour le club Le Figaro politique ce soir avec le directeur de la rédaction du magazine Guillaume bonsoir bonsir avec Anne Fulda qui et bien que qui estorteur au journal offici mais qui est aussi qui est aussi euh à la à l'animation d'une belle émission de littéraire sur C news il faut le dire tous les jours à alors c'est il y a une double diffusion à 14h30 et minuit ça s'appelle l'heure des livres 14h3 minuit minuit minuit pile voilà tous les jours sur C news avec un invité qui a écrit un livre un écrivain un auteur un sociologue un esséiste Wally Bordas qui a écrit un livre justement qui va sortir au mois de au mois d'avril très bientôt wali bordage du service politique sur les secrets les histoires secrètes de l'Assemblée nationale aux éditions du Rocher tout à fait je vous en dirai plus en octobre je je ne peux pas je ne peux pas tout raconter pour l'instant mais effectivement on va raconter les coulisses de l'Assemblée nationale avec ce qui s'est passé dans dans sa grande histoire alors et Benjamin Morel Benjamin Morel qui est politologue qui est professeur de droit à l'université parien Paris 2 Paris 2 bien joué je me suis trompé pres Guillaume il faut il faut redouter un peu cette colère des des agriculteurs oui je pense que le gouvernement a des raisons d'être inquiet d'ailleurs on voit à quel point il prend l'affaire au sérieux les les les représentants des agriculteurs vont être reçu à Matignon d'abord parce que c'est une profession très organisée euh et qui peut être un peu virile dans la manifestation de son mécontentement les agriculteurs ils ont des tracteurs ils ont des des des des du lisier qui peuvent déverser devant les préfectures donc il y a ce côté physiquement un peu fort des revendications paysanes et puis il y a aussi il y a un sujet de fond en fait enfin plutôt il y en a deux c'est un est-ce que c'est aux agriculteurs de payer la transition écologique et et et là pour le coup on peut comprendre qu'il soit en colère on veut leur interdire des intrant chimiques dans leur production on veut augmenter le prix de de du du fou dont ils ont besoin et eux disent mais on est déjà étranglé économiquement et puis en plus ils sont étranglés parce que avec le retour de l'inflation ben les les la grande distribution les industries agro-alimentaires essaent de serrer toujours plus les prix donc c'est en tout cas c'est pas un sujet médiocre voyez il y a des sujets un peu polémiques un peu ridicule autour de de l'enseignement privé ou des choses comme ça mais là on est dans un vrai choix de société la transition qui doit la payer et est-ce que les paysans doivent être entre guillemets les victimes de ça alors le gouvernement Anne il redoute quoi il redoute que ça soit nouvelle un nouvel épisode des gilets jaunes les gilets jaunes en gilets vert ou oui parce que bien sûr il y a les gilets jaunes il y a eu plus plus il y a plus longtemps il y a eu les les bonniss rouges aussi enfin c'était il y a quelques années déjà mais évidemment que le que que la crainte ce qui est la crainte la plus terrible c'est une reproduction des des gilets jaunes c'est évident alors surtout à cause du enfin le contexte aussi est important parce que vous le disiez c'est il y a des manifestations dans toute l'Europe et on est quelques temps avant des élections européennes et le risque c'est que ça mette en avant parce que c'est c'est ce qui est ce qui est le cas c'est-à-dire ce qu'impose l'Europe aux agriculteurs des des normes qui sont insupportables des des procédures cfcïennes qui sont très compliquées à mettre en œuvre donc évidemment s'il y a une une petite musique anti-européenne qui se développe des partis comme le rassemblement national vont évidemment se refit sur sur la vague donc il y a ça aussi qui est qui est qui est pris pr en compte mais est-ce que il y a des des raisons alors on a parlé de l'Europe on a parlé de l'Europe qui impose des normes qui sont très contraignantes qui sont cfcennes sa transition écologique mais est-ce qu'il y a aussi des causes qui sont propres je dirais à la politique conduite par le gouvernement il y a des causes qui sont propre et et et d'autant plus que il faut rappeler que même au niveau de de de du Parlement européen le président de de de la la commission qui est chargée de de de faire les réformes sur français VO un français c'est Pascal Canfin c'est c'est un macroniste macroniste L gauche écologiste donc on ne peut pas dire que le gouvernement et la majorité la majorité actuelle n'a pas la main sur sur ce qui se passe en Europe sur l'évolution des normes et cetera et et et on voit que le le sujet est très prise au sérieux très rapidement euh très rapidement dans dans dans son arrivée dans dans dans dans l'atmosphère médiatique parce que je trouve que ça fait quand même plusieurs semaines que le sujet est là et n'est pas encore mis mis sur la table mais là il est pris très rapidement on le voit ce weekend avec Gabriel Atal le Premier ministre qui réagit lors de son déplacement on le voit dimanche au Grand Jury Le Figaro Marc feno le ministre de l'Agriculture qui annonce que que la loi sur l'installation des jeunes agriculteur va être repoussé de quelques semaines elle devit être présenté ce mercredi en Conseil des ministres pour justement intégrer les nouvelles reventies des nouvelles revendications en en terme de norme donc effectivement il y a il y a une vraie crainte et le gouvernement euh voilà je reprends les les mots de de de Marc fen il dit je reformule he parce que j'ai pas les termes exacts mais il dit il faut pas se en quelque sorte il met en cause l'Europe il dit il faut pas se laisser dicter les nouvelles normes par l'Europe et si on peut les contourner on le fera voilà je je caricature ce qu'il dit mais il a vraiment il a vraiment dit ça donc concrètement il y a il y a une une vraie montée en pression du gouvernement sur ce sujetl et on sent que contrairement aux gilets jaunes ils ont pas envie de passer c'est à côté de de de ce sujet d'accord ça représente une une population qui évidemment diminue comme pot de chagrin la le monde agricole néanmoins à chaque fois il y a quand même la crainte euh que bah ça dégénère hein oui parce que l'enjeu en réalité n'est pas directement électoral au sens de que vont faire les les agriculteurs lors des élections européennes l'enjeu il est en fait double d'abord quel dynamique pour la campagne européenne parce que on a beaucoup parlé de giletionisation oui et non c'est-à-dire que ce qui caractérise les les jeunes c'est l'ineorganisation il y a pas de je dirais de coordination et les mots d'ordres sont très divers c'est pas le cas des agriculteurs il y a pas de il y a guerre de profession plus organisé que le monde agricole et donc quand les agriculteurs se mobilisent il y a des modes d'action ils savent où ils vont ils savent ce qu'ils veulent et ils savent comment l'obtenir donc si jamais vous rentrez en conflit avec le monde agricole en effet vous pouvez avoir des modalités d'action qui peuvent et bien vous détruire un début de campagne européenne avec et c'est le second point et bien une forme de bipolarisation dans les têtes qui serait d'un côté et bien une majorité qui vendrait une agriculture désincarnée au nom des impératifs européens au nom de l'écologie et cetera et bien mépriserait le monde agricole et ce qu'il y a derrière c'est-à-dire cette image de la France traditionnelle et cetera et de l'autre une opposition notamment le rassemblement national les agriculteurs sont pas forcément un électorat qui est tout à fait perméable au vteren tout bêtement parce que la question européenne est plutôt importante pour eux il y a la pâac c'est plutôt en règle générale bien une sociologie qui veutre plutôt LR mais malgré tout derrière il y a toute la ruralité qui peut s'identifier au mouvement et qui là peut être charmé par le discours de Jordan Bardella il y a une partie également des urbains qui peuvent considérer que et bien là il y a une défense des traditions au fond et que donc ce faisant il y a une solidarité nécessaire et c'est ça le danger en réalité beaucoup plus que sur le monde sur le monde agricole en lui-même pour le gouvernement c'est d'un côté le blocage et de l'autre la symbolique qui est chariée par ça et ça évidemment commencer une campagne européenne là-dessus bah c'est très négatif ouais je pense que effectivement euh même s'il était troit il y a un chemin pour le gouvernement parce que vous l'avez très bien dit la différence avec les gilets jaunes c'est que c'était un mouvement les gilets jaunes complètement diffus on avait du mal à savoir ce qu'il voulait première caractéristique et première différence seconde caractéristique CEE différence il y avait pas de chef or les agriculteurs c'est un peu comme les militaires euh ils sont très organisés ils ont le respect des chefs il y a des sndicat qui pèse très lourd et donc ça veut dire que le gouvernement il va avoir en face de lui des interlocuteurs et un calendrier de revendication donc si s'il le souhaite il peut y répondre alors ça va nous coûter un peu cher sans doute parce que c'est comme ça que ça va se terminer mais après tout on est déjà tellement endetté que on est peut-être plus à ça près en tout cas à mon avis il y a une négociation possible et je pense qu'Emmanuel Macron va donner à Gabriel Attal les moyens de répondre à cette colère alors il y a une chose aussi qui est assez étonnante c'est que on parle qui est pas étonnante mais qu'il faut quand même constater c'est qu'on parle de la transition écologique qui évidemment est pas simple pour eux mais il y a aussi le fait que il y a une évolution des comportements des consommateurs on on on se nourrit plus de la même façon aussi hein on se nourrit de façon peut-être plus écologique d'ailleur illeur euh c'estàd qu'on consomme moins de viande on consomme plus de de fruits et légumes enfin je ne sais pas mais il y a ça aussi qui qui qui qui qui change aussi beaucoup et et pour eux c'est compliqué mais c'est compliqué mais ce qui est ce qui est compliqué enfin c'est-à-dire qu'effectivement il y a une tendance général à moin moindre consommation de de viande mais le plus compliqué pour eux c'est c'est d'appliquer ce qu'on évoquéit tout à l'heure les les normes les nouvelles normes écologique c'est ça qui est environnemental c'est ça qui est compliqué pour eux c'est-àdire qu' ils sont obligés j'entendais notre journaliste qui est spécialiste de l'agriculture qui qui m'expliquait tout à l'heure de Éric de la chînet que que par exemple pour vider un fossé avec des branchages il faut une autorisation particulière à la direction départementale parce que c'est je sais plus quel animaux qui qui animal pardon qui peut a besoin de ses branchages pour s'y réfugier et que donc c'est une atteinte à à la nature non c'est pas des oiseaux c'est des mais enfin bon donc enfin il y a il y a beaucoup de de contraintes qui sont qui sont ahurcentes qu'on imagine pas sans sans compter la la paperaie donc évidemment il faut il faut compter avec ça je pense qu'il faut aussi compter avec quelque chose qui est qui était pas mal décrit par Welbeck en fait je reviens en sérotonine là son Liv qui paru en en 2018 qui 2019 qui parlait beaucoup du du du malaise paysan c'est-à-dire que c'est un fait symboliquement c'est pas rien c'estàd que les jeunes vont de moins en moins vers vers la agriculture il y a un taux de suicide qui est extrêmement important chez les agriculteurs ça ça continue à être une des professions où il y a le plus de de suicide et et et ça laisser tomber ce ce pan de l'économie euh qui est symboliquement très important c'est c'est pas neutre surtout par un un pouvoir qui a une image très urbaine là quand on voit technourbaine c'est la quand il est arrivé Macron c'était un peu le le monde de la start la startup nation donc il y a ça aussi qui qui joue et je pense qu'il faut prendre en compte surtout que là pour l'instant je crois que les Français ont une certaine sympathie pour Leon on en est qu'au début pour le mouvement agricole AG h et ils sont armés et Marc fenau est le bon interlocuteur le ministre de l'Agriculture conna son sujet oui voilà il connaît très bien son sujet c'est pas un nouveau ministre de l'Agriculture c'est c'est c'est l'un des ministes qui a été finalement reconduit à son poste puisquil avait donné donné satisfaction euh il y avait déjà des dans dans dans la la la réforme actuelle là qui qui qui qui ont qu'ils ont repoussé des des mesures assez fortes justement avec la par exemple la création d'un d'un nouveau diplôme bac+ 3 pour les jeunes agriculteurs la mise en place d'une entité euh régionale pour que les les les nouveaux agriculteurs qui qui veulent s'installer puisse avoir un interlocuteur puisse être vraiment centralisé h et et et et là effectivement le fait qu' qu' repousse ce projet de loi alors je sais pas si c'est totalement une bonne chose que ce soit de quelques semaines parce que généralement faut répondre politiquement assez vite quand il y a une crise de de cette manière mais en tout cas oui c'est quelqu'un qui connaît le sujet qui qui qui a des liens quand même assez bons avec justement les les les syndicats avec les différents acteurs de l'agriculture là on a gabrielal qui les reçoit aujourd'hui effectivement je je pense comme disait Guillaume roet tout à l'heure que que que qu'il y a un chemin il y a un chemin il y a un chemin est-ce que si on si on regarde bien les les les agriculteurs finalement ils ont beaucoup profité de la politique agricole commune donc dire que ils sont hostiles à l'Europe c'est pas complètement vrai non plus parce qu'il reçoit beaucoup d'argent de l'Europe alors non ils sont pas en effet hostille à l'Europe on est sur une profession qui est plutôt européenne mais une profession qui en même temps a des raisons de s'intérêt de s'inquiéter à la fois de l'évolution de la PAC hein et je rappelle que quand même l'agriculture française va pas très très bien ces dernières années on s'est fait doubler par les Allemands depuis 2014 ce qui est une forte de contresens historique par rapport au rapport de force en matière de production ils avaient l'industrie nous avions moins l'agriculture aujourd'hui nous n'avons plus ni l'une ni l'autre donc là il y a un sujet qui est un sujet à la fois national et européen alors que la France se bat pied à pied sur la PAC et puis ensuite bah il y a l'évolution des priorités au niveau européen parce que certes vous avez des fonds structuraux certes vous avez une politique agricole commune mais derrière et bien vous avez des priorités qui sont données notamment en matière d'écologie et vous avez un certain nombre de règles qui sont imposé le mouvement vous l'avez évoqué en entrée il est pas franco-français on voit la Pologne on voit surtout l'Allemagne donc aujourd'hui vous avez l'ensemble de l'agriculture européenne qui s'interroge sur son avenir qui plus est dans le cadre d'accord de libre échange mercosour et cetera et donc il y a une vraie interrogation à avoir au niveau européen parce que si demain et bien lors des élections européennes ce mouvement se cristallise il faut voir que ça peut fragiliser la coalition actuelle au Parlement européen il a beaucoup qu' pourrait y avoir une alliance des droites au Parlement européen pour des raisons d'équilibre avec le conseil c'est en fait assez peu probable parce que ben il y aurait possiblement des blocages entre les deux grandes grands organes de l'Union européenne donc on risque d'avoir difficilement de d'options alternatives à l'alliance entre le New les vers le le les socio-démocrates européens et le PPE avec des configurations diverses ça ça implique de pas laisser tomber le Green Deal ça implique de reprendre les mêmes politiques comment est-ce qu'on y intègre mieux les agriculteurs et l'objectif de souveraineté agricole au niveau européen ça va être un vrai vrai enjeu des prochaines élections le Green Deal qui est le programme de transition écologique de Madame Van derlan euh alors pour se demander si le nouveau locataire de Matignon et bien réussit son arrivé à Matillon précisément ben je vous invite à écouter ce que certains en disent monsieur le Premier ministre vous avez déclaré entrer en politique pour soutenir ces golenes Royal vous finissez par recycler les ministres de Nicolas Sarko ceci n'est pas un remanimement c'est un effondrement vous êtes Premier ministre mais le monarque républicain gouverne seul ceci n'est pas un remanimement c'est un effondrement au prix de toutes les compromissions vous avez adopté une loi immigration avec les voix et les idées de l'extrême droite vous êtes le produit d'une faillite morale et idéologique Gabriel hatal comme premier ministre sera jugé non pas à ce qu'il aime à ce qu'il fait et à la politique qu'il conduit et de ce point de vue-là je viens dire aux Français malheureusement que rien ne change parce que l'équipe ministérielle reste la même autour de lui monsieur Darmanin Monsieur le Maire Monsieur Dupont Moretti qui accuse en matière d'immigration et d'insécurité tous les records franchis depuis l'élection d'Emmanuel Macron et surtout le cap politique restera restera le même le président de la République l'a encore l'a encore redit alors an Fulda est-ce qu'il a réussi son arrivée à Matignon bon écoutez je dirais plutôt oui même si bon c'est vrai que cette arrivée été parasitée par lui qui est le roi de la communication et et euh qui qui a notamment aussi été choisi par cette cette expression qu' a qui est très directe intelligible par tous et toutes et qui correspond au aux préoccupations du moment il y a eu évidemment la la tornade Rachid Dati qui médiatiquement quand même un peu non elle a pas fait de fau pas mais elle a détourné l'attention le fau pas c'est l'autre l'autre souci c'est évidemment amélieoud castrea mais alcasta mais sinon sur le reste on peut dire que il a plutôt réussi on sait pas s'il va tenir le rythme ce rythme de déplacement un déplacement presque par jour on se demande même si physiquement il va pouvoir tenir la tenir la route mais en tout cas en ce qui concerne le message qui a été donné visiblement il a été assez bien perçu c'est message de jeunesse de dynamisme de vitalité après évidemment on verra si les résultats suivent mais concernant l'arrivée je trouve qu' c'est plutôt réussi alors Benjamin Morel il y a un épisode qui va être important enfin un obstacle qui va être important c'est ce qui va se passer jeudi parce que si le Conseil constitutionnel retoque certaines dispositions de la loi immigration ça va être compliqué non c'est vrai que c'est un épisode c'est la première épreuve pourprès vous il y aura il y aura de la censure oui il y aura de la censure ça c'est à peu près certain qu'il aura au moins quelques dispositions qui sauteront voire même beaucoup plus on sait qu'il y a beaucoup d'éléments qui relèvent plutôt du cavalier législatif alors c'est un peu compliqué mais il faut voir que la loi norm c'estdont rien à faire dans cette loi théoriquement c'est-à-dire que c'est un peu compliqué à comprendre mais des choses comme les allocations et ce et cetera on pourrait se dire oui mais ça a quand même un lien direct avec avec le avec l'immigration sauf que justement c'est indirect normalement vous devez avoir quelque chose qui se rattache relativement directement à l'objet de votre loi donc ça ça peut tomber sous le coup du cavalier législatif et puis ensuite il y a des questions d'égalité qui peuvent se poser hein sur les questions des allocations également il y a certes eu des avancées du Conseil concernant le RMI mais c'est parce que il y avait un lien direct entre la réduction de l'allocation en question et l'objet de cette allocation donc on peut avoir des choses idè sur les C é là on a un problème de séparation des pouvoirs est-ce que le Parlement peut donner des injonctions au gouvernement donc vous voyez il y a tout un tas de raisons au-delà même des droits et libertés fondamentaux qui pourrait faire que beaucoup de dispositions sont actuellement sur la Cellette et qu'on pourrait avoir une loi radicalement rabouger à sa sortie du Conseil constitutionnel et pour lui ça sera ça sera gênant ça sera gênant mais en même temps il a pas porté symboliquement cette loi et cette loi elle est essentiellement portée par Gérald hermanin et elle a été quand même dans la manière dont elle a été négociée beaucoup soutenue par les lisées les CMP quasiment fait un direct avec l'Élysée matin c'est une première dans l'histoire du Parlement et donc ça faisait un tout petit peu bizarre mais lui était au ministère de l'Éducation nationale et donc il n'est pas directement en première ligne sur ce sujet mais évidemment ça va être un point d'affaiblissement d'autant que ce gouvernement il permet en effet de rajeunir l'image du gouvernement de lancer une dynamique vers les européennes on verra ce que ça donne en revanche il a pour l'instant une conséquence c'est qu'il fragilise la majorité il met Renaissance en porte àf avec horizon model et surtout avec son aile gauche et là vous avez plusieurs députés qui n'étaient pas très contents de la loi immigration qui l'ont quand même voté pour certains un reculon d'autres ne l'ont pas voter et qui ne sont pas du tout contents de la composition du gouvernement si jamais la décision du Conseil constitutionnel est très dure et bien ça veut dire que là-dessus le gouvernement sera réputé à leurs yeux avoir franchi un peu la ligne rouge et donc ça risque de cristalliser un peu plus les tension donc en effet c'est pas une très très bon début c'est pas un très très bon début pour Gabriel Atal mais c'était le choix d'Emmanuel Macron de vouloir remagner très très tôt avant cette décision du Conseil constitutionnel donc c'est un risque qu'il a pris qui va assumer et tout cela quelques jours avant son discours de politique générale oui absolument qui va être sera le 30 hein je crois oui c'est vrai c'est ça pardon et qui sera a priori pas suivi d'un d'un vote de confiance c'est c'est intéressant mais je pense que Gabriel Atali il continue à avoir la main parce que en fait si le Conseil constitutionnel retoque de façon plus ou moins substantielle la loi sur l'immigration bah ça va affaiblir encore plus Gérald armanin qui se trouve être l'un de ceux qui était le plus furibon de son arrivée à Matignon donc voir voir pasire l'étoile de quelqu'un qui vous veut du mal c'est jamais mauvais de la même façon je trouve que Gabriel n'a pas trop souffert de de cette interminable conférence de presse du Président de la République parce que comme Emmanuel Macron comme ça lui arrive parfois à parler très longtemps pour ne pas dire grand-chose ça n'a pas imprimé dans l'opinion et donc pour en revenir venir à la déclaration de politique générale il peut lui s'il trouve les bons thèmes les bons les les les les les bons mots reprendre marquer à nouveau le pays comme il a réussi à le faire quand il était ministre de l'éducation nationale qu'est-ce qu'il va qu'est-ce qu'il doit dire dans son discours de politique générale peut-être donner un cap parce que c'est vrai que depuis on l'a pas le cap avec le président de la République non le cap en tout cas le cap donné par ce ce ce ce la nomination de ce nouveau gouvernement c'est voilà un cap de jeunesse de renouveau mais mais mais où veut-il aller Gabriel Attal là on voit très bien que effectivement depuis une semaine il multiplia les déplacements dans l'opinion ça marche plutôt bien j'ai vu qu'il y avait un sondage hipsos qu' donnait à 37 % d'opinion favorable ce qui est mieux que tous les autres Premier ministre de de de l'air Macron donc en terme de communication effectivement ça se passe plutôt pas mal en dépit de l'affaire UDA Cera maintenant par exemple ce ce weekend dans son déplacement dans dans le rô sur les agriculteurs il répond mais il y a pas de réponse précise il y a des il y a des intentions mais il y a pas de de d'annonce spécifiqu euh il s'est fait voler griller la la politesse par Emmanuel Macron et et avec sa conférence de presse la nomination de son nouveau gouvernement il a pas trop eu la main Gérald Arman ministre de l'Intérieur Bruno leemer ministre de l'Économie Rachid adati ministre de la culture c'est pas Gabriel àal ça donc pour l'instant euh est-ce qu'il a la main ça c'est c'est la question est-ce que c'est le président de République euh qui l'a en de manière entière euh de de manière jupiterienne si je puis dire euh on a envie de de de savoir effectivement où il veut aller c'est pareil sur son son vote de confiance son entourage a fait courir la rumeur pendant euh pendant quelques jour que il pourrait il pourrait demander demander la confiance des parlementaires pour au final revenir en arrière et dire que il y aura pas de ce qui paraissait évident à tout le monde au vu de la majorité relative à l'Assemblée donc on veut on veut des mesures concrètes effectivement des des un cap précis la l'affaire Tera vous aviez évoqué tout à l'heure Anne finalement est on arrive à en sortir c'est euh écoutez on arrive à en sortir oui enfin ça va la marquer considérablement enfin dire oui oui peêre plutôt oui enfin on voit bien quand même queelle du mal oui c'est c'est c'est c'est difficile moi moi j'ajouterais juste pour je pour revenir sur le le discours d'atal en pour aller dans ce qu'a dit Guillaume parce que il parlait de du discours de de la conférence de presse un peu longue de d'Emmanuel Macron et et tout n'est pas le verbe mais c'est et c'est vrai qu'aujourd'hui les Français attendent surtout l'action enfin le verbe qui l'action qui suit le verbe néanmoins je pense que le verbe atalien si je puis dire compte beaucoup et notamment en opposition à celui de Macron c'est vrai que que Emmanuel Macron qui qui a pu avoir parfois des des des sorties des saillis un peu comme comme comme celle de de du ministre de la ministre de l'Éducation d'ailleurs il rappeler euh a une espèce de souvent il il parle des des discours interminables et finalement on voit plus pas très bien où il veut en venir Atal lui ça il sait très bien ça c'est vraiment je reviens là-dessus c'est le c'est vraiment le roi de la communication et c'est vrai que quand on regarde ce qu'il a dit ce weekend je disais Sarkozi sort de ce corps mais c'est vrai qu'il il emploie des des ficelles et des des mots euh des codes qui renvoient au langage qu'utilisait Nicolas Sarkozi il il s'adresse au au classement moyenne il parle d'autorité il a parlé de de restaurer l'uniforme de de d'arrêter la Baillard c'est c'est assez intéressant le son son positionnement et je crois que c'est sa grande force alors évidemment il y a un moment il faudra que que ça soit suivi de résultat h le le fait que finalement il arrive à se distinguer du président de la République bah il arrive à se distinguer du président de la République en effet parce que il y a malgré tout même s'il y a une sorte de mimétisme du point de vue de la communication on a beaucoup dit bébé Macron et cetera mais en effet la communication est un petit peu différente après euh le discours politique général aura quand même pour objectif je dirais de donner un sens global à la politique parce que Emmanuel Macron a répondu à des questions mais quelle est au fond la cohérence la cohérence comment est-ce qu'on hiérarchise les priorités rien n'est tout à fait évident avec quand même une problématique et une problématique majeure c'est que aujourd'hui il y a pas de majorité à l'Assemblée c'est le fait de ce quinquena que cette majorité elle était déjà relative aujourd'hui elle est relative et fondamentalement fissurée et que donc il va arriver avec un discours politique générale certes il y auras pas de vote après mais avec probablement quand même des projets des propositions et derrière bah potentiellement des projets de loi comment les faire passer et donc là il y a une vraie vraie difficulté si on écoute Emmanuel Macron et justement tout ce qui a été manié en terme de symbole et cetera on est essentiellement du niveau réglementaire voire parfois du niveau de la circulaire et donc on voit que ce qu'il a fait quand il était ministre de l'Éducation exactement c'est-à-dire que il y a la volonté aujourd'hui d'arriver à quand même marquer les esprits arriver à marquer les imaginaires sans forcément passer par des projets de loi en considérant que le Parlement c'est secondaire parce que de toute façon c'est interrain miné arriver à tenir sur le long terme ça ça va être un vrai vrai enjeu pour que au moins ça tienne jusqu'aux européennes pour donner le sentiment que un le président n'est pas empêché que le premier ministre et bien est un premier ministre en mouvement qui est en capacité bien de sortir le pays de la NAS c'est à la fois du fond mais c'est également surtout et beaucoup de la communication alors on va voir si cette communication elle est suivie des faits et surtout si elle a arrive à persuader les les Français en tous les cas il y en a un qui communique beaucoup actuellement qui s'appelle Raphael Luxman qui est donc un un garçon qui a déjà été prés candidat à l'élection européenne qui est député européen et qui conduit une liste euh on va dire socialdémocrate euh il a créé un club qui s'appelle place publique dans lequel et bien se retrouent certains socialistes et les sondages disent que il pourrai bien faire euh un bon résultat il a beaucoup d'ennemis il a beaucoup d'ennemis y compris à gauche euh et d'ailleurs je crois que c'est François ruin qui dès ce matin ou hier a dit que il faisait fausse route mais il y en a d'autres aussi qui commentent son action on va les écouter c'est ce que nous avons fait lorsque nous avons fait laanupes nous nous sommes réunis autour d'un programme de rupture et là où Monsieur Ruffin a raison c'est de redire que si ce n'est pas autour de ce programme de rupture ça ne fonctionne pas donc le problème est que le Parti socialiste dont les députés ont été élus sur ce programme de rupture aujourd'hui ne souhait plus respecter ce programme c'est autour de ce programme que se reconstruit notamment l'alternative politique au monde de malheur d'Emmanuel Macron et de son assurance vie Madame Le Pen Raphaël gluxman qui euh attire même José Bovet dans ses rangs par exemple ex-candidat à la présidentielle montre bien que les écologistes n'ont pas l'apanage de l'écologie et que vous n'êtes pas ceux qui récolent le plus de voix forcément à la finout écoutez on verra à la fin vous savez on me la il a 5 ans il a 5 an il y a 5 ans on me disait la même chose il y a aucun scénario vous vous rangez sous la bannière des socialistes ah non aucun je crois pas oui alors effectivement il y a certains ralliments José Bovet qui a qui qui qui est Europe Écologie Les Verts et qui qui rejoint donc semble-t-il le gluxman il a aussi des intellectuels jacquesatelli il a à la M je crois aussi qui dit tout le bien qu'il pensait de lui euh W est-ce que il a un ton nouveau est-ce que effectivement c'est je dirais une incarnation qui peut faire renaître un peu la socialdémocratie il jouit en en tout cas d'une petite d'une petite hype en ce moment les sondage voilà des sondages qu'il donne à un petit peu plus de 10 % d'intention de vote effectivement l'écroulement de la France insoumise et de la nupes particulièrement en fin d'année dernière avec le le conflit le conflit Hamas Israël a joué en faveur de des socialistes très clairement la droitisation du gouvernement avec la nomination de personnalité de droite le vote de la loi immigration favorise aussi le le le le le le retour un petit peu la petite forme on va dire de de de de cette gauche cette gauche un peu plus un peu plus modérée que que que les out frç soumises qu'on qu'on a pu voir ces dernières semaines est-ce que c'est Raphaël gluxman lui-même qui euh qui a une personnalité qui qui touche les Français je enfin je dois avoir avir certains certains doutes et certaines certaines réticences on voit dans les dans dans les les les sondages de de popularité qu' est pas il est quand même pas très connu des Français finalement il a il a énormément de de de followers sur sur Instagram la plupart sont sont des des jeunes effectivement mais surtout des jeunes de milieu assez assez intellectuel voilà des des des bobos des étudiants en sciences politiques et cetera donc finalement et et est-ce que il vait faire ces 10 % c'est c'est pas certain et est-ce que c'est lui qui va les faire ou est-ce que c'est plutôt le Parti socialiste avec qui il a un apport pour un accord pardon pour pour ces européennes voilà ça c'est une autre question alors Guillaume on dit on entend ici ou là que mais justement Jean-Luc Mélenchon pourrait s'engager dans la bataille oui effectivement parce que il voit bien que le le le cette alliance ne peut pas cette alliance de toutes les gauches qui avait été un un succès aux dernières élections législatives ne peut pas se reproduire parce que la la la la fracturation idéologique entre cette gauche réformiste incarnée par Luxman et les outrances de la France insoumise notamment sur le sur le conflit effectivement Israël Gaza fait que bah il faut que chacun doit s'exprimer et et et Jean-Luc Mélenchon dont l'étoile P se dit que peut-être ça serait un moyen les Européennes de de de de montrer qu'il est toujours qu'il est toujours dans la course euh ce serait pas une bonne nouvelle pour Luxman parce que parce que ce serait la cible première privilégiée de de Jean-Luc Mélenchon et puis pour ce qui est de Raphael Luxman je pense que pour l'instant c'est surtout un un phénomène médiatique donc oui il a objectivement un espace politique parce que en gros Macron par vers la droite et et la France c'est tellement un extrême gauche que il y a peut-être quelque chose sauf que vous savez c'est un peu comme au tennis vous pouvez être en fond de cours ou bien au filet mais être au milieu c'est terrible vous ratez toutes les balles et et et rapaël glusman comme les républicains d'ailleurs on en revient toujours au même sujet il est dans un entre deux entre le centrisme chimiquement pur qui est au pouvoir aujourd'hui avec Emmanuel Macron et Gabriel Attar et une gauche vindicative assez largement d'ailleurs hostile à l'Union européenne telle qu'elle existe aujourd'hui donc est-ce que gluxman peut avoir une voix audible face à ces deux blocs là j'en suis pas certain moi oui Anne moi je suis pas convaincu enfin je demande à voir alors c'est vrai qu'on peut se dire que sociologiquement du point de vue enfin il a le même profil qu'un enfin a priori comme ça vu de loin Atal Bardella enfin c'est une sorte de il incarne une forme de renouvellement de rajeunissement ou après c'est c'est aussi un jeune politique c'est-à-dire qu'il a pas la bouteille politique par exemple d'un Atal ou d'un Bardel ouais c'est pas c'est un fr politique il il é il s'est présenté en en 2019 ça pas été un un franc succès alors aujourd'hui on voit qu'il a il a pris un peu de un peu de poids mais c'est alors ça peut être un avantage he de pas être un politique mais mais certains lui reprochent justement ce côté cet intellectuel qui s'est plus jusqu'àors illustré dans des combats qui étaient hors de France en fait pendant enfin pas récemment la Georgie la défense des libertés publi et ceter donc il est pas identifié à à grand-chose concernant les les idées en France donc il a quand même encore un travail à faire donc c'est sûr il y a une voie ce que disait Guillaume il y a une voix entre pour ceux qui ne veulent pas de Mélenchon et ceux qui sont déçus ceux qui étaient à gauche qui sont déçu par la droitisation de Macron enfin il y a encore du du travail quand même Benjamin Morel ouais je suis très sceptique pour deux raisons en réalité l'électorat c'est pas un gâteau qui est fixe c'està-dire que selon vos élections et ben votre gâteau se rétréc ou s'élargi et sur une élection européenne vous avez un gâteau plus petit parce qu'en réalité tout bêtement il y a beaucoup d'abstention et qui va voter bah essentiellement beaucoup des CSP+ et plus vous montez également dans la pyramide des âges donc ça favorise mécaniquement plusieurs électorats notamment l'électorat ELV l'électorat centre-gauche donc c'est l'élection difficile pour la fi très facile pour ELV et pour une candidature dynamique de centregauche ce qu'incarne rapfhael gluxman donc il est assez normal que il fasse plutôt un bon score et que ce faisant et bien il arrive à a exister et à surnager de l'autre côté en revanche il résout pas les deux grands le grand problème de la gauche aujourd'hui qui est de faire justement sortir la gauche d'une forme de carcan sociologique de CSP+ de centreeville jeune urbain bobo cet électorat là il est à gauche et donc ce faisant il y a pas besoin de le gagner à partir de là vous avez deux options soit vous allez mobiliser surmobiliser dans les banlieux stratégie Mélanchon priori c'est pas une option pour Raphael blxman soit vous allez chercher stratégie Rufin l'électorat qui pourrait être tenté par Marine Le Pen qui pourrait avoir une forme de porosité avec l'abstention avec le RN un électorat populaire qui souffre de la mondialisation R glxman n'est pas le premier qui parle à cet électorat et c'est toutes les critiques posées par aujourd'hui Ruffin donc d'une certaine façon Raphael glxman c'est un bon élément pour ce type d'élection mais il offre absolument pas les clés du la sortie du purgatoire pour la gauche française ouis et Wally vous êtes d'accord c'est c'est ça me paraîtêtre une bonne ce qui est intéressant euh quand même pour pour raphaë gluxman qu'on n pas épargné là depuis depuis tout à l'heure c'est que il a travaillé depuis 5 ans il est il est député européen il commence à connaître ces sujets euh il a déjà une campagne dans les pattes d'ailleurs c'est assez intéressant de voir que finalement quasiment toutes les forces politiques ont reconduit leurs candidats de 2019 même quand ils avaient fait des mauvais scores c'est le cas euh de François Xavier bellamille pour LR c'est le cas de Jordane Bardella ça va peut-être être le cas de Manon obri sauf si Jean-Luc Mélenchon voilà rentre dans la danse donc ça c'est à mettre au crédit de Raphaël Luxman c'est quelqu'un qui a qui a travaillé ce sujet au niveau européen qui je crois j'ai vu des statistiques a fait preuve d'un relative enfin il a été présent il a déposé des amendements il a travaillé ses sujets donc voilà il a quand même des des qualités à il a quand même des qualités pour luioir ouais d'accord alors on va ouvrir une nouvelle séquence dans ce club politique si vous voulez bien donc qui est pas très original ça existe hein donc chacun de vous va nous donner son coup de cœur de la semaine et son coup de griffe alors peut-être qu'on va commencer par le coup de griffe d'ailleurs et puis on va on va commencer par le salé on va finir par le sucré euh on va commencer avec vous Anne donc vous avez décidé pour le coup de griffe alors pour le pour le coup de griffe en fait c'est c'est c'est un peu générique ouais c'est le le le manque de réaction d'intellectuel de gauche pour pour défendre Sylvin Tesson quoi qui a été Parin print des PO Parin du Printemps des Poètes il y a eu une pétition signé par 1200 personnes pas très connu peu connu enfin qui remettait en cause cette ce choix notamment en raison de ses son positionnement politique proche de qui serait proche de l'extrême droite disyle disyle ce qui est pour le moi assez outrancier comme comme position donc et ce qui m'étonne c'est que c'est que c'est qu'aujourd'hui en dehors de Jacques Lang effectivement qui maisfendu défend qui a pris la défense de de Sylvin Tesson on voit dans ce dans dans ces ces personnalités de la gauche intellectuelle qu'on voyait à un moment gesticuler on voit toujours pour un pour un oui ou pour un non là pour la plupart reste silencieuse ouais votre coup de cœur alors mon coup de cœur c'est le le retour de la politique d'une certaine façon avec avec la nomination de Rachida Dati le retour de la politique et de la transgression et là d'une certaine façon c'est un peu relié aussi à à ce que je viens de dire c'est-à-dire que c'est peut-être aussi une une une réponse suite au à l'agassement évident qu'a eu Emmanuel Macron euh suite au aux prise de position des des artistes des euh de façon générale euh concernant l'affaire de par Dieu c'està-d qu'ils l'ont condamné avant qu'il y a un jugement même si s'il y a des des choses répréhensibles ell doivent l'être ou euh également concernant l'affaire Tesson et et ce ce choix de Rachid adati qui est une manière un peu de de faire la euh de de faire la nique à ce milieu-là et de de de jouer un coup de poker politique c'est j'ai trouvé que c'était euh c'était plutôt bien vu et ce positionnement de la culture pour tous on verra s'il sera suivi des faits et plutôt plutôt malin vous trouvez que le fait qu'elle a été nommée à ce poste là Rachid Dati c'était un moyen aussi pour le président de la République de un coup de pied dans la formulière du du monde culturel qui un peu souvent à gauche he enfin voilà qui est souvent à gauche et qui qui qui est souvent qui est qui est tenté par les par les sirènes du wisme aussi depuis peu voilà donc oui donc j'ai trouvé que cétait éit plutôt plutôt assez assez réjouissant et ça a rappelé un petit peu je crois que c'est écrivait Gisbert quand quand Sarkozi avait choisi de de de de de nommer enfin de que que ça soit Rachid hadti qui qui soit candidat dans le dans le 7e il avait fait en sorte ouais là aussi c'était une manière le 7e quartier un peu bourjo machin voilà c'est un peu le retour de la politique car ou le retour de la politique et un peu de la de la transgression voilà vous êtes d'accord Guillaume alors je suis vous avez vous êtes d'accord vous êtes invité à réagir hein alors je suis pas complètement d'accord parce que je voudrais pas euh euh accélérer votre votre manœuvre mais moi euh je reprocheraiis plutôt à Rachid Alati de ne pas avoir pris position plus tôt et plus fermement en défense de Sylvain Tesson et et et c'est pour ça que mon coup de cœur puisque vous me le demandez pas je vous le donne mon coup de cœur vous commencez par le cœur une fois n bah oui une fois n'est pas coutume c'est Jack Long parce que vous savez que le le le l'inoubliable Jack Long est le fondateur du Printemps des poètes et alors là il a eu ce ce message sur X ex Twitter que j'ai trouvé absolument impérial créateur du Printemps des Poètes je m'assure j'avevec force et indignation contre la campagne imbécile menée à l'égard de Sylvain Tesson un tel chrétinisme est une insulte à la poésie qui par excellence est libre et sans frontière et bien moi j'aurais aimé que prenne position aussi aussi aussi fermement jeai pas dit que j'admirais sa ses pris de position après j'ai dit que c'était le c'était le le coup politique de l'avoir de c'est C Rachid hadti Jack c'est vrai que ce sont deux figures aussi qu'on pourrait presque mettre sur une cheminé qui représente la 5e République peut-être aussi que la réaction de Jack Long est leutant plus forte qu'il a vu avec un un certain des plaisirs une ministre de la Culture aussi populaire et aussi médiatique que lui il a il s'est dit ou là là mais qu'est-ce que c'est cette personne qui vient faire de l'ombre à la statue du Commandeur bientôt on dira il y a eu malerau langue et R alors votre coup de griffe alors mon coup de griffe c'est un autre membre du gouvernement c'est Bruno lomer ah parce que on parlait de de gabrial Atal mais je pense que il y a mêmeci y a un succès médiatique dans son dans son installation euh les Français qu'est-ce qu'ils vont retenir ils vont retenir je crois l'annonce par Bruno lomer de d'une augmentation de quasiment 10 % des prix de l'électricité et je pense que c'est aujourd'hui l'angle mort de la du du de de la du projet d'atal on va voir s'il s'il répond dans sa déclaration de politique générale c'est le pouvoir d'achat c'est ça le sujet prioritaire des Français et quand Bruno le merire dit on augmente les prix deélectricité parce que la Russie envahit l'Ukraine c'est pas vrai peu court c'est pas vrai la vérité c'est que on augmente le prix d'électricité parce que l'État veut récupérer des des taxes qu'il avait un peu misise de côté avec le bouclier voilà le bouclier tarifaire et je trouve que c'est dommage que le gouvernement ne soit pas capable d'imaginer des économies je sais que ce mot est un peu est un peu tabou aujourd'hui pour dire bah écoutez voilà nous allons faire des efforts sur tel ou tel sujet afin d'éviter le retour de de ces taxes il paraît que Bruno Le Maire est le gardien de l'orthodoxie il m'a pas complètement convaincu sur ce coupà voilà donc brun le maire n'a pas convaincu Guillaume roquet il vous a convaincu vous euh vous me lancez sur mon coup de griffe n'est-ce pas bah guerre non plus c'est-à-dire que enfin Bruno le mer n'y'est peut-être pas pour tout mais en tout cas le fait de ne pas avir reconduit agespanerunché sur son ministère le fait que justement bah aujourd'hui euh ce qui relevait du champ du périmètre d'Es panier runaché et bien aille à ber dans les mains de Bruno le ma s un gage donné à le mer alors agè bché était ministre euh charg de la transition exactement énergétique égétique parce qu' y la transition écologique et la transition énergétique transition énergétique et donc le portefeuille du nucléaire notment exactement et le gros problème qui va se poser ici c'est le nucléaire parce qu'on peut dire oui mais peut-être il y aura-t-il un secrétariat d'État peut-être il y aura-t-il un ministre délégué mais c'est pas pareil parce qu'à Bruxelles lorsque vous devez négocier au Conseil ben quand vous avez un ministre qui pèse de plein exercice c'est pas tout à fait la même chose alors il faut voir que ce qu' fait ce qu'avait fait agespagier runaché coalition au niveau européen et cetera pour défendre le nucléaire français contre nos meilleurs amis qui se trouvent évidemment à Berlin et bien était fondamentalement nécessaire et important et aujourd'hui pour des raisons probablement d'équilibre au sein du gouvernement parce que il faut une équipe rerrée ce qui relève purement de la communication et absolument pas de l'efficacité administrative parce que sans doute fallait-il faire plaisir à Bruno Le Maire après avoir nommé Gabriel Atal à Matignon et bien on est en train de se tirer une balle dans pied à nouveau sur le nucléaire au niveau européen or là il en va de notre avenir énergétique il en va de notre avenir industriel il en va de l'avenir de notre pouvoir d'achat également parce que si jamais on a une stabilité ou au contraire des prix qui s'envolent au niveau de l'énergie ça dépend des politiques énergétiques à long terme et des politiques industrielles en matière énergétique donc du nucléaire et donc là-dessus on voit qu'on sacrifie à des petites guerres politiques picrocolines et bien l'avenir du pays et ça c'est vraiment dommage d'où le coup de griffe une réactionou d'ailleurs agas panierunché qui qui avait été nommé ministre de l'année il y a il y a quelques semaines parce que c'est quand même la seul ministre qui a réussi à faire passer deux projets de loi pour le moins compliqués à l'Assemblée nationale rappel lesquel peut-être et au Sénat il y avait un projet de loi justement sur le nucléaire qu'elle a réussi à faire voter par les les les communistes notamment et les LR et un projet de loi lui sur l'implantation d'éolienne qu'elle a réussi à faire voter par les par les socialistes avec une abstention écologiste qui était quand même pour le moins habile et et j'ajoute même que au Sénat ce projet de loi sur les éoliennes a été voté donc voilà elle a quand même réussi à trouver un consensus une chambre où la majorité est à droite voà donc CIT non c'est vrai que c'est et et alors peut-être qu'elle va revenir à la faveur de ministre de la nomination de ministre délégé ou secrétaire d'État on peut avoir en effet ministre délégué secrétaire d'État ce qui pour une ministre de l'année plutôt un désaveux quand même parce que vous rétropédalez enfin vous régressez dans la la hiérarchie dans la prééminance gouvernementale et puis encore une fois c'est pas tout à fait la même chose c'est-à-dire que ensuite vous avez des rapports de force avec vos homologues quand vous êtes le secrétaire d'État à la transition énergétique face au ministre allement de l'énergie et ben ça pèse moins lourd et dans le sein du Conseil européen et bien évidemment ensuite vous avez une une une capacité à représenter ou pas ce n'est pas n'importe quel ministre qui siège dans ces configurations particulières qui sont en fait des configurations qui réunissent les ministres compétents des 27 États-membres pour discuter des sujets qui les concernent au sein du conseil donc là quoi qu'il arrive même si elle devait être reconduit à un poste inférieur c'est quand même une grosse défaite que nous nous sommes nous-mêmes autoinfligés et d'ailleurs Anne madame Coudray hier aurait dû poser la question à à bonau leOM sur le nucléaire parce que c'est aussi nos errances je dirais sur le nucléaire qui explique le fait qu'on soit obligé d'augmenter les prix comme ça oui parce que même si c'est François Hollande qui avait pris la décision c'est bien Emmanuel Macron et son gouvernement qui ont fermé la centrale nucléaire de F notamment euh votre coup de cœur mon coup de cœur et ben écoutez vous avez sans doute entendu Emmanuel Macron il y a quelques semaines qui nous annoncé qu'on allait faire de nouveaux vitux à Notre Dame donc le petit geste qui allait être le geste contemporain je suis très attaché au patrimoine ça fait partie de de de mes petits combats puis de mes cœur de manière régulière et là il y a Didier rckner qui est le patron de la Tribune de l'Art qui a lancé une pétition pour justement sauver les vitrux de Notre-Dame c'est d'ailleurs une question de droit international hein je rappelle qu'on a quand même ratifié quelques traités qui nous empêche de toucher un monument historique et de ne pas le reconstruire à l'identique des le moment où on a les plans où on sait le faire or visiblement bah on s'en fiche un peu comme quoi respecter les traités c'est un peu à géométrie variable et donc là cette pétition a aujourd'hui retenu l'attention de 130000 signataires il y a eu pas mal de journaux d'ailleurs je crois qu'il y a quelque chose qui a été fait dans le Figaro il y a des choses qui ont été fait également dans des journaux italiens dans des journaux britanniques et cetera pour dire ben qu'en effet il y avait aujourd'hui un vrai vrai sujet cette pétition peut-être aura-t-elle l'heure et l'intelligence de retenir un peu l'attention du locataire de l'Élysée mais quoi qu'il en soit il s'agit de notre patrimoine il s'agit également de notre avenir de ce qu'on transmettra demain donc je crois que c'est un combat qui mérite d'être mené et je crois que là-dessus il y a un vrai vrai combat de Didier richckner de la Tribune de l'Art et de beaucoup de gens aujourd'hui pour sauver patrimoine français qui mérite qu'on mette un petit coup de projecteur dessus alors ces vitraux ils sont signés vous les avez vu les nouveaux vitraux alors j'ai pas vu les nouveaux vitro vous savez pas à quoi il pourrait REM je crois que personne ne sait parce que il y a une un un une procédure qui a été lancée mais que le choix définitif n'est pas fait ce qui est intéressant là-dedans c'est que il y a effectivement Emmanuel Macron qui veut à tout prix de marquer de son empreinte la restauration de Notre Dame on a on a échappé à la à la à la flèche en en en ferraille donc il faut il c'était peut-être le pire possible mais enfin il a pas complètement renoncé et il est soutenu en ça d'ailleurs par le le les le le l'épiscopat parisien parce que l'évêque de Paris lui aussi il va à tout prix montrer qu'il est moderne et donc il soutient le président contre à mon avis le le bon sens et le respect du patrimoine et oui alors je vous invite à aller voir à ce point de vue de ce point de vue là les les vitraux de chagal dans la cathédrale de reince où là il y a des nouveau vitr mais alors là ça a de la gueule quand même hein c'est au fond de la C wali mes coups de cœur mes coups de griffe alors ou alors on commence par coup de griffe ok de moments vécus à l'Assemblée nationale la semaine dernière pour la rentrée la rentrée du Parlement le coup de griffe contre les députés de gauche ouais souvent très pron à à s'insurger du sexisme infligé à leurs collègues féminines et dans une scène assez lunaire mercredi dernier ont apostrophé trèsès très vulgairement et avec beaucoup d'insistance la ministre de l'Éducation nationale Amélie oua casterra sur un simple débat question-réponse sur les les parents d'élèves ça ressemblait à du harcèlement scolaire ils lui ont hurlé dessus pendant à peu près un quart d'heure s sans aucune raison j'ai trouvé ça trè AVC le débat voilà ça c'est le le gros coup de griffe alors le coup de cœur et le coup de cœur un autre moment vécu à l'Assemblée nationale la semaine dernière c'est la prise de parole de la députée modem Sandrine joso pendant une question au gouver sur la la soumission chimique vous savez c'est la la la députée qui euh qui est sortie médiatiquement il y a en fin d'année dernière parce queelle avait été droguée par un un sénateur chez lui lorsqu'il fétait sa réélection et donc elle a elle a fait une prise de parole à l'Assemblée nationale la semaine dernière très digne et qui mérite d'être signalé parce que il y a eu un un un moment un peu de de consensus républicain et de d'émotion assez fortes avec un un calme un calme qui ne ressemble pas à l'Assemblée nationale qui était assez étonnant ouais et donc Sandrine joso Sandrine Josso député MoDem et qui en plus ne ça ça peut souvent les événements qui arrivent dans la vie privée des des élus peut souvent leur servir à se faire une espèce de publicité personnelle elle elle n'est pas dans ça elle est plutôt dans dans voilà elle dénonce la soumission chimique donc voilà le le le le sujet qui est qui est qui est quand même assez important et essae de de de rebondir potique en proposant des choses alors la soumission chimique consiste à verser une drogue dans le verre de d'un interlocuteur pour en abuser

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