Bourdin Direct: François Bayrou - 28/05

notre invité françois bayrou ce matin bonjour bon c est avec nouveau on vous a peu entendu depuis dimanche depuis cette élection européenne je vais revenir sur élections européennes je vais revenir sur ce qui s'est passé hier soir à bruxelles et sur les déclarations de françois hollande mais je voudrais pour commencer que nous fassions le point sur et je voudrais vous demander votre avis sur l'ump hier soir jean françois copé tête à la télévision sur tf1 j'ai été trompé par certains collaborateurs at il dit franchement est ce que vous le croyez je ne sais pas ce qui se passe dans les autres partis exactement mais je sais une chose c'est que chez nous depuis des années pendant

toute la durée des campagnes électorales moi qui me présentais vous êtes présenté sa foi le président résidentiel oui je vérifiais deux fois par semaine à peu près qu'on était dans les clous des dépenses et comment fait réunies c'est votre équipe et je disais où l on est content il faut qu' il faut que vous mesuriez ceci il n'est pas possible que la démocratie marche surtout en période de crise si les citoyens n'ont pas la certitude que les règles sont respectées par ceux qui sont chargés de les défendre quand vous avez dans un état à la tête de l'état au majorité opposition parce que les deux sont responsables

quand vous avez à la tête de l'état des gens dont les citoyens soupçonne qu'ils ne respectent pas les règles qu'ils imposent aux autres ils votent des lois ils les font appliquer avec sévérité par les autres et s'il ne les respecte pas eux mêmes alors le pacte le le contrat fondateur qui fait qu on est en république qui fait qu'on peut voter ce contrat-là disparaît n'existe plus et vous reconnaîtrez pourquoi j'ai depuis si longtemps mis la moralisation de la vie publique au centre de mon action politique et de ma proposition politique quand j'entends oui nous reviendrons je reviendrai là dessus et françois bayrou mais je vous repose la question est ce que vous croyez jean françois copé

sincèrement nombre de responsables qui depuis des années disent qu'ils ne sont au courant de rien j'ai fini pour moi pas avoir quelques doutes donc vous ne le croyez pas vraiment je peux pas dire ça comme ça parce que je vous avais d'ouvrir une police habitationnel non mais elle est personnelle et lé public aujourd'hui n'est ce pas le oui le la responsabilité oui de ceux qui dirigent un mouvement politique c'est de s'assurer au minimum que les règles sont respectées alors est-ce que la responsabilité de nicolas sarkozy est engagé je ne sais pas tous ces responsables je dise je sais une chose monsieur lavrilleux le directeur de cabinet de

jean françois copé est venu chez vous oui si on veut vraiment aider fm et il a dit des choses qui étaient très très bouleversant enfin il était très bouleversée si c'est fondé ou pas mais je sais qu'il a dit deux choses intéressantes pour ma part je conteste formellement il a dit on ne peut pas faire une campagne électorale avec 22 millions je peux vous garantir qu'ils en effet plusieurs avec 6 millions ou 7 millions et qui ont failli l'emporter qui ont réuni des millions et des millions de français je peux vous assurer que ces budgets sont largement suffisants et qu'on dépense trop d'argent dans la politique on jette l'argent par les

fenêtres cantonné un de ces grands partis là les immenses meeting avec des milliers de personnes s'est jeté l'argent par les fenêtres et on peut les organiser avec beaucoup moins d'argent que cela et a dit une deuxième chose que je conteste formellement il a dit tout le monde triche ce n'est pas vrai il existe j'en suis sûr des partis politiques honnêtes et des oeufs et des tons pagne honnête en tout cas j'en connais un parti et une campagne c'est celle que j'ai fait est qu'ils n'avaient pas ici n'a en rien oui manqué à aucune des reins glissons ça n'avait pas aimé mais jour oppose la question nicolas sarkozy était le patron de cette campagne pardon c'est

que sa responsabilité est engagée selon vous mais ça dépend si oui ou non il ya eu des financements occultes mais attendez attendez le disiez tout à l'heure quand on est quand on dirige une campagne comme je lé fais ont vérifié les comptes régulièrement pour savoir où on en est oui donc là sa responsabilité est engagée je ne sais pas si ce qui est oui à propos de la campagne de nicolas sarkozy est vrai ou pas comment le soleil c'est à dire que on déclare 22 millions dans dépenses 32 vous vous rendez compte de ce que c'est 10 millions qui passe à l'as 10 millions qui passent dans des contrées où est passé l'argent d'ailleurs le comptabilité peuvent être dans les caisses de bygmalion j'imagine dans les caisses de la prée de ces officines

et oui après les juges ont maintenant la comptabilité entre les mains et c'est à eux de faire leur travail c'est qu'on va découvrir au risque de faire mal à il me semble en tout cas qu'il ya quelques vagues qui sont en train de se former mais mais oui voyez le le oui l'idée ceux qui nous écoutent oui ce matin quand il manque une mensualité d'impôts ou de charges sociales s'y sont à la tête d'une pme aux artisans et qu'il n'arrive pas à payer on les poursuit on les liquides on leur coupe les allocations familiales e on vend leur maison est au sommet de

l'état il y à des organismes d organisation des mouvements qui eux considèrent comme absolument légitime qu'on puisse tourner la loi impunément et bien je vous dis que ceux ci c'est la question une des questions principales de la france de la société française et c'est pas une question pour les extrêmes c'est une question pour les républicains c'est une question pour ceux qui croient aux principes que nous défendons c'est à dire une question pour nous je veux dire pour nous responsables publics iq qui n'ont pas à l'idée de détruire les fondements de la société dans laquelle nous sommes au contraire de la reconstruire c'est une question pour les responsables

républicains et j'allais dire les restes y compris les responsables républicains modérés si ces mouvements politiques ces partis ces candidatures ont manqué au respect élémentaire des promesses et des engagements il faut que cela soit puni et que les citoyens les oblige oblige aux changements nécessaires bien on alors oui pays s'est ému auront phrase d'accord au fond ce à quoi on assiste c'est à une décomposition absolue du système politique français et cette décomposition elle donne des voix pour les extrêmes c'est possible mais ce n'est pas le sujet on sait très bien que c'est pas du

côté des extrêmes que se trouve la solution pour le pays on sait très bien que la solution pour le pays elle est dans des responsables c'est solide qui se tiennent debout et qui disent à partir de maintenant on va reconstruire ça ne peut pas durer comme ça et c'est pourquoi depuis longtemps j'ai dit quand on voudra reconstruire il n'y aura qu'un moyen de le faire c'est de faire appel au peuple parce que lui seul obligera les privilégiés ce que vous devez renoncer à leurs privilèges et à dire je vais faire la liste on peut pas continuer avec des institutions ou avec des systèmes aussi décalé que ce que nous avons songé qu'il ya six ans député 350 sénateurs quatre ou cinq fois plus que pour eux oui comme les états unis en

limite le nombre d'élus ont dit vraiment à 2,8 pour montrer l'exemple on divise par deux le nombre des députés par deux le nombre de sénateurs on règle la question des financements de partis qui est une question honteuse avec des systèmes qui sont faits pour tourner la loi on le voit bien tous les jours et des micro partis ont fait en sorte qu'on ait une loi électorale juste on règle la question du labyrinthe de nos électeurs et c'est à dire locale une part de proportionnelle oui il est bien tôt comme moi ils soient représentés le front national doit être reprise le front national doit être mieux représentés à l'assemblée nationale bien sûr comment vous voulez qu'on joue et donne un chiffre le ps qui a tous les pouvoirs en principe et n'a plus aucun mais en

principe oui l'uem verrière et l'ump à eux deux ils ont à eux deux et leurs satellites ils ont à les 95% des sièges et à eux deux ils n'arrivent pas à faire 35 % des voix aux élections européennes vous trouvez pas qu'il ya quelque chose qui ne qui ne va pas et je ne fais pas là de politique or pour initier oui je dis que les citoyens ont le droit d'être représentés et je ne m'en faut choisir un projet qui soit un projet de rocade de françois hollande faut-il je sais pas moi dissoudre l'assemblée pour mieux représenter les français ou est-ce qu'il faut continuer sur le rythme institutionnel qui est le nôtre on continue pas je vous fais aujourd'hui vous voyez bien qu'on s'enfonce de jour

en jour on s'enfonce de jour en jour à lomé hollande aller au bout de son mandat ses inventions des ce qu'on soit dissoudre l'assemblée l'intervention de françois hollande lundi soir était calamiteuse c'est à dire parler pour ne rien dire avec des mots épuisé et une manière de ne de noeuds de ne pas savoir s'adresser à ses concitoyens avec des mots qui sont les mots de la vie des mots simples pour montrer que pas seulement les entends mais on les conduit on a un projet on a un plan les guides ont dit où on va et on le dit avec des choses simples et pas avec des affirmations mille fois répété lors qu'ils ne correspondent à aucune réalité alors france abat héros il doit

dissoudre l'assemblée nationale il doit accepter de remettre droit de remettre decker les règles qui font que le monde politique dont il a la responsabilité et dans une dérive perpétuel non mais d'accord mais et après band son mandat mais il est rapide il n'y aura pas beau jeu qui est imprudent mais je vais dire qu'est ce que voulait dire on ne peut pas durer trois ans dans la situation où on se trouve bouygues ne peux moi duré trois ans avec j cette méfiance je ne bats ou des français ce qu'une méfiance ça voilà une

dévaluation de l'image et de la force et du sérieux du pouvoir et donc moi je crois qu'on peut pas durer trois ans alors vous allez me demander qu'est ce qui va se passer je ne sais pas ce qui va se passer vous savez quand l'orage oui arrive vous sentez l'électricité dans l'air et c'est une réalité physique et la différence de potentiel augmenteront les nuages et le sol il n'y a qu'une certitude c'est qu'il va y avoir un coup de foudre mais vous savez pas où quelquefois un coup de foudre que j'ai pensé sur le clocher quelques fois c'est sûr en plein d'air avant trois ans il y aura un coup de foudre ah ah n'est-il pas le le système politique français ne peut pas supporter pendant trois ans d'avoir aux

responsabilités des hommes et des mouvements politiques qui n'ont plus aucune confiance de la part du peuple et donc mais vous voyez bien je quand je suis en train de dire allez-y poussons la phrase jusqu'au bout oui et donc il est de la responsabilité de ceux qui depuis longtemps ont avertis ont décrit ce qui allait se passer on proposait un chemin différent il est de la responsabilité de tout cela de faire avancer devant le pays un projet de reconstruire pensé à vous je parle pas ce que moi oui enfin dit pas non mais j'ai à vous savez bien que j'ai eu longtemps mené ce combat et j'ai depuis

longtemps c'est précisément aux français qu'eux mais je suis mais non non c'est juste une maman politique oui on a parlé de ya un centre en france oui qui doit être alors je centre de reconstruction justement le centre ont fait appel au centre puisque j'ai entendu par exemple alain juppé dire dire il faut une alliance ou je sais pas moi une une un rapprochement avec le centre et il pensait à vous puisque il est venu vous soutenir à pau et que nous sommes sales estime est-ce que c'est l'homme fort à lui je peux aujourd'hui la aujourd'hui sur les épaules une responsabilité comme françois fillon la responsabilité et

d'autres aussi je pense mais le je vais je vais répondre tout est démonté à la celle de dalle est ce qu'on doit recommencer avec l'idée de entre guillemets à parti unique de la droite et du centre fermez les guillemets qui organise la confusion entre des courants politiques qui en réalité sont différents je me suis opposé en 2002 et je m y suis toujours pas favorables aujourd'hui on connait femmes rapprochement attendez je suis favorable à ce qu'il y ait une droite qui soit à droite et un centre qui souhaite au centre et qu'il y ait des ententes le quand le moment arrive

pour résidentiel exemple par exemple pour une présidentielle oui et des ententes qu'il y ait des dialogues qu'il y ait un travail sur le fond entre des mouvements politiques réorganiser aux assurés de même je vais préciser en cas oui des mouvements politiques organisée aurait organisé parce que oui après tout réorganiser on peut imaginer qu'il y ait des constructions à partir d'éléments qui aujourd'hui sont séparés d'un mouvement politique organisé ou réorganiser ce que je sais c'est qu'il faut un centre oui assuré de lui-même d'alterner droite

assuré tel même et l'ump et est donc ça peut être le centre ou un autre parti de drew ça peut être une construction politique nouvelle je ne sais pas exactement je sais que la france a besoin qu'il y ait des gens qui soient claires sur leur ligne des gens qui soient pas dans la franchement je vais très direct pour vous à droite à droite je parle pas du centre alain juppé et celui qui vous paraît être aujourd'hui en situation d'une chose qu'il a aujourd'hui une responsabilité particulière mais c'est à lui de tir tour l'élection à cause il plombé par ce qui se passe encore une fois vous vous faites dans votre question comme si

c'était prouver je vous pose une question je pose je mets un point d'interrogation donc si si les six s'il arrivait que tout ce qu'on raconte tout ce que les gens découvrent avec effarement sur leurs écrans et soit approuvé alors là évidemment c'est une c'est une difficulté ou une complexité pour ne pas dire plus mais moi je ne sais pas exactement ce qui s'est passé qu'on est dans le principal parti de l'opposition en france où et qui était hier le parti du pouvoir oui combien 12 millions 18 millions de fausses factures ouais et il se

passerait rien et on se borneraient confessé que que bah c'est la faute de collaborateurs qui n'ont pas été contrôlés évidemment ça ne se passera pas de cette manière là que la vie politique française là je parle plus large ou et que l'ump oui soit organisée autour de dérive de cet ordre parce qu'il y en a peut-être d'autres et bien c'est purement et simplement inacceptable nous avons un devoir de remettre les choses decker d'ailleurs d'autres jérôme lavrilleux parler du ps dont il disait il faudrait regarder les comptes oui du ps l'a donné des éléments troublants mais s'agit-il j'imagine qu'il ya des gens en france

qui ont les moyens juridiquement de vers hi fi et toutes ces choses là et donc mais vous voyez comme citoyen là on termine ce jour est à montsûrs leur revient ouais je ne veux pas parler comme responsable politique je veux parler comme un citoyen français qui ne peut pas supporter l'idée que ça dure alors oui c'est très facile de d'avancé les règles je vous en ai proposé quelques unes c'est très facile de remettre les choses au carré très facile il suffit de le vouloir ça ne coûte pas un centime et sans s'économiser et ça permettra de reconstruire le pays parce qu'après ça permet d'avoir des vrais projets et une vraie confiance des citoyens françois bayrou les européennes elle la réunion hier soir à bruxelles

françois hollande qui est arrivé affaibli est arrivé affaibli l'image de la france est affaiblie aujourd'hui affaiblie peut-être par le vote de dimanche mais affaibli aussi par par françois hollande lui-même non les masses d'eau l'été l'image de la france est affaiblie en particulier parce que ceux qui en ont la responsabilité ne tiennent plus rien ils ne tiennent plus rien enfin ne tienne à laura est ce que vous les sens et un discours c'est quel est le discours de françois hollande françois bayrou est ce que c'est le discours qu'il tient en france il faut un peu desserré l'austérité ou est ce que c'est le discours qu'il tient en europe pour bon et suivants madame merkel moi ça me fait rire c'est enfin rire

jaune real triste cette question de l'austérité oui vous vous défendez la rigueur et l'austérité n'est pas que nous aurions le choix entre gouailleur politique mais la question est précisément celle ci si nous voulons obtenir une retour à l'équilibré de notre pays comme une famille qui dépense pas plus de ce qu'elle gagne ou une entreprise qui essaient de gagner de l'argent et d'en mettre de côté pour les mauvais jours si nous voulons en arriver à ça alors il faut le reconstruire l'état la sécurité sociale les collectivités locales et la société française dans laquelle beaucoup de gens ont l'impression par exemple que le haweij est moins payé que le non-travail

queue leu leu l'engagement dans la société n'est pas reconnu comme ils devraient l'être par le travail par le mérite pas tout ça c'est qu'il faut le remettre d'aplomb le est ce qu'on est en train de le faire non on a des propositions tellement compliqué que personne n'y comprend rien il ya des accords sociaux entre syndicats et medef ou responsables d'entreprises qui sont d accord sûrement sympathique mais personne n'y comprend rien il n'y a pas de il n'y a pas la force des constructeurs et des reconstructeurs en disant voilà les piliers de la maison dire quoi il y avait en france des plus diriger oui ça veut dire que depuis elle est à la

dérive un an les décisions ne sont pas prises sans doute parce qu'elles ne sont pas pensées le le problème de de la vie publique en france c'est que les idées en sont devenus les idées novatrices refondatrice en sont devenus absente pourquoi parce qu'il ya deux grands partis qui savent qu'ils n'ont plus besoin de réfléchir puisque de toute façon ils auront le pouvoir la prochaine fois le balancier de l'alternance un coup c'est les uns un coup c'est les autres donc on réfléchit plus qu est ce qui est frappant dans la situation actuelle le ps il est arrivé au pouvoir il n'était pas prêt il n'avait pas travaillé comme il fallait et l'ump elle n'a pas fait pendant dix ans les réformes qu'il

fallait et donc il faut un des règles d'honnêteté et 2 un projet qui tienne la route avec ça et bien on reconstruira le pays parce que ça n'est pas un pays qui va se livrer à n'importe quelle aventure il tire la sonnette d'alarmé aussi fort qu'il le peut chaque fois et c'est aux responsables publics de l'entendre 8h56 françois bayrou était notre invité ce matin sur rmc bfm tv