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interviewPS - Parti socialiste· 12 juillet 2022 23 min

« Le Rassemblement national est en quête d’une respectabilité qu’il n’a pas. »

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

donc après ce petit préambule bonjour olivier faur merci d'être avec nous trois jeux sur lci député de seine-et-marne secrétaire national du parti socialiste c'est bien ça vous est offert un joli succès hier la tribune de l'assemblée nationale applaudi à tout rompre de boue par un par les rangs de la nuque vous n'êtes plus populaire aujourd'hui que dans votre partie auparavant finalement c'est vous qui le dites je n'en sais rien et je ne fais pas pour la popularité je fais ce que je crois et c'est vrai que pendant longtemps peut-être je me suis restreint parce que je voulais être au point d'équilibré entre les différentes sensibilités maintenant je crois que le moment est venu de dire les choses et d'affirmer ce que nous sommes donc vous êtes plus à l'aise avec la ligne que vous défendez aujourd'hui par rapport à celle de deux de celles du parti socialiste qui avait adopté une ligne social démocrate à une époque mais je ne vois pas la différence entre la ligne sociale démocrate que vous décrivez est ce que je dis aujourd'hui ce que je dis aujourd'hui c'est simplement que plutôt que de chercher être un espèce de point d'équilibré entre la macro ni et la gauche moi je suis clairement à gauche je le dis et je n'ai pas de complexe à entretenir et je crois que c'est le moment aussi de faire valoir des points de vue qui sont des points de vue différents dans la vie politique parce que les français ont besoin d'avoir des choix la différence un peu plus radicalisés on y reviendra mais cette motion de censure a été rejetée puisque voter seulement par 146 voix sur 577 troisième échec consécutif pour jean luc mélenchon a dit le porte parole du gouvernement olivier ferrand il a raison il a manqué beaucoup de voix pour avoir accès personne ne dit le contraire personne ne dit que nous sommes majoritaires et personne ne dit que la gauche l'a emporté dans des élections législatives ce que nous disons c'est qu'il n'ya à l'assemblée que des groupes minoritaires aucun est majoritaire et que ça suppose pour avancer de trouver des compromis utile au pays les simplement ce que nous observons c'est qu'aujourd'hui les regards de la macro ni se tourner exclusivement vers la droite et même cherche la complaisance de l'extrême droite et celle là c'est là le problème c'est que en fait si madame borne est prête à augmenter le smic si elle est prête à bloquer les produits voient la nécessité si elle est prête à faire des efforts conséquents pour que toutes les compensations soient au moins au niveau de l'inflation et non pas en dessous comme c'est le cas aujourd'hui si elle est prête à faire en sorte que tous les efforts qui sont faits ne soit pas compensée derrière par des pertes de salaire différé par des pâtes de cotisations qui vont ensuite à avoir des conséquences sur la sécurité sociale sur la santé sur l'assurance chômage sur la retraite eh bien nous sommes prêts à avancer simplement pour l'instant toutes les propositions qui sont faites sont des propositions qui sont des propositions du même calibre que d'habitude c'est à dire que on reste rien n'a changé on reste un terrain sera dur sur ce qui en effet a fait que vous avez été très applaudi hier à la tribune si vous avez dénoncé il faut une alliance d'opportunités choix ce sont vos mots entre la majorité et le et le rn mais vous d'une certaine façon en mettant ainsi le rn6 fortement à la tribune est ce que vous n'êtes pas en train de le valoriser mais on peut tout dire de moi sauf que je valorise les rênes vous rappeler que au moment des régionales nous sommes le seul parti qui a fait le choix de retirer ses candidats quand il y avait une menace et rennes nous avons voté pour ou non muselier contre à l'époque monsieur mariani qui regrettait le rassemblement national nous avons fait cet effort là et je me suis fâché à l'époque avec de très nombreux sites ou sociale on va parler d'aujourd'hui on va parler d'aujourd'hui montre que votre radicalité la question c'est est-ce que votre radicalité assumer martelé mise en scène est ce qu elle institutionnalise pas le rassemblement national est-ce que vous ne la partie est-ce que vous ne l'inventé jeune âge et pas plus tôt vous que le gouvernement mais cette sagesse oui bon ok c'est une question sur ce film et votre le bon bois institutionnalise pas une certaine mais maintenant vous voulez dire que maintenant ce qui s'oppose le plus fermement l extrême droite serait ce qu il favorise syndipat puis sur moi ce que je vois c'est qu'il y a une semaine à peine vous avez la majorité qui a été élu sur une base était celle du rempart contre l'extrême droite et voilà que quelques jours plus tard ils sont ceux qui amènent 200 voix supplémentaires au rassemblement national pour qu'ils aient deux villes 10dans à l'assemblée ils ont fait rentrer bien sûr qu'ils ont leur place à l'assemblée ils ont été élus mais franchement leur ouvrir les portes comme ça avec la garde républicaine pour leur dire maintenant vous êtes chez vous à l'assemblée et vous êtes parti par parfaitement intégré au camp républicain c'est une honte alors si c'est vrai ce que vous dites heureusement vs que pour les français il ne vaut pas mieux être la solution que l'obstruction mais où avez vous vu de l'obstruction ou est-ce que nous avons obstrué quoi que ce soit le débat il a lieu tous les jours nous avons pris quatre heures pour pouvoir parler de ce qui était en fait après avoir ce débat et pour avoir aussi cette clarification qui était attendue puisque le vote de confiance n'était pas intervenue du fait même du gouvernement nous l'avons imposé en un peu dans ce vote et en faisant la démonstration simple qu'il ya dans ce parlement est bien une opposition celle de la nuque il y a une majorité relative celle de la république en marche il y a une majorité tacite avec les républicains et il ya même une majorité des opportunités potentielles on peut penser vous si c'était sale finalement aussi le but de cette motion de censure puisque renverser le gouvernement nous vous n'en aviez pas les moyens j'allais dire en volume on voyait absolument et donc c'était la position c'est nous le rn on ne le fait pas l'opposition et rennes aujourd'hui tu en quête d'une respectabilité qu'il n'a pas et donc ils cherchent aujourd'hui avec sa cravate avec ses costumes avec ses tailleurs à faire passer l'idée qu'il serait capable de se mélanger complètement à leurs plantations nationale et qu' il serait faux seins finalement des élus comme les autres ce qui les distingue ce n'est pas simplement leur histoire celle de vichy celle de l'ol cette star non ce qui les distingue c'est qu'encore aujourd'hui dans cette campagne présidentielle ils ont présenté des propositions qui sont qui contreviennent complètement à notre règle fondamentale la constitution française ils veulent la changer pour institutionnaliser la discrimination à travers ce qu'ils appellent la préférence nationale c'est ce qui les distingue définitivement du camp républicain je vous pose cette question et puis après on va passer à autre chose parce que l'on peut enfin parler d en parler des heures c'est vrai mais dans un contexte très incertain pour tous les français à peu près dans tous les compartiments du jeu il ya une inquiétude sourde il ya peut-être une demande aussi d'ordre est ce que le rn avec cette stratégie de rex de respectabilité que vous constatez comme nous avec le bruit et la fureur castrés par la nuque ce qui est aussi une stratégie qui peut se défendre est ce que vous me prenez pas le risque de précipiter des français dans les bras du rassemblement national qui préférent se tourner vers sa percée thorn que vers le désordre non mais quelle les ordres hausse annuelle des ordres m'interroge pas mais moi ce qui m'interroge c'est quand on fait le karaté ont fait grand cas du fait qu' il y ait quelques pupitre qui claque ou quelques clameur dans l'assemblée enfin ça a toujours existé ça fait dix ans que je suis parlementaire ça fait dix ans que je vois sur tous les bancs des gens qui hurlent même quand je suis intervenu à la tribune de l'assemblée vous l'avez constaté vous même c'était la république en marche qui hurlaient est-ce qu'on a été expliqué par tous que c'était le chahut non on explique que eux c'est normal pourquoi est-ce que diable il y aura une attention qui fait la nuque quand elle dit ils recherchent à chaque fois expliqué qu'il y aurait des barbares et puis de leurs oeuvres de l'autre côté il y aurait des gens qui seraient bien élevé moi ce que je vous dis des civilisés moi ce que je vous dis c'est que les civilisés ne sont pas forcément ceux que l'on croit et que le vrai désordre c'est ce que j'ai dit à la tribune de l'assemblée le vrai désordre c'est l'injustice c'est ça qui aujourd'hui mais le mais ce pays en état de tension permanente c'est cette ce sentiment que la justice n'a plus sa place sur un projet encore un mot valérie rabault avait dit à une semaine avant ce débat sur la motion de censure que cette procédure même de la motion à l'est légitime et isabelle borne dans le fond ce matin elle avait raison quand on voit le résultat je ne vois pas très bien en quoi cela légitime non on voit bien qu a pas d'opposition propre à renverser les abbés devant il ne fallait pas besoin d'eux pour cela d'avoir une motion de censure en réalité nous savions très bien depuis le départ que l avais et c'est à dire ce qu'elle va faire pendant tout son mandat c'est qu'elle va chercher des points d'appui avec la droite voir avec l'extrême droite et donc elle a cherché wynn holmes et à verchères avoir cette nappe n'ya pas de l'état politique de la mode censure issus de la politique c'est qu'aujourd'hui chacun sait où chacun se positionne il ya des gens qui sont dans l'opposition clairement et d'autres sont dans une forme d'ambiguïté tavira en ce qu'ils savent ira ensuite au gouvernement a avancé texte que les députés socialistes qui n'ont précisément pas voter la motion de censure ils ne sont pas dans l'opposition il y en a six socialistes dont valérie rabault l'ancienne présidente du groupe ps à l'assemblée et excusez du peu e finalement ils sont pas dans l'opposition alors écoutez je les verrai ce matin je sais être comprendre pourquoi il n'était pas là hier mais ce que je sais le regretter je ne sais pas s'il faut le regarder l'émission ce que vous regrettez il ne l'est pas voter comme vous comme l'ensemble du groupe je vais vous dire quelque chose d'autre je vais vous dire ils ont signé cette motion puisque pour la dépose et il faut la signer ils l'ont signée sauf un soir dominique potier pour être précis donc ils l'ont signée donc j'imagine que s'ils l'ont signée c'est qu'il voulait la voter et que s'ils n'étaient pas là c'est parce qu'il ne pouvait pas être la voie là d'accord j'ai pris mon excuse vous allez leur demander le mot d'excusé preuve non mais vous allez lors de ma vie je n'ai pas le bail est non plus pour taper sur les doigts ce que je vais faire a simplement c'est leur poser la question de savoir quelles étaient leurs raisons f1 site pour vous c'est quand même une forme d'incohérence ah bah ya une incohérence a signé un texte est ensuite à ne pas le voter donc vous allez leur demander pourquoi vous avez demandé des explications c'est pas une brèche dans l'unité quand même ne cherchez pas à avoir des brèches partout il ya des moments où il ya des débats est chez nous qui sommes un parti très démocratique il ya des gens qui pensent différemment et on peut être sanctionné non il ya le mandat impératif vous savez il est nul oui c'est à dire qu'on a le droit de voter les libertés de vote dans toutes les circonstances même si on a s'il ya il y à une discipline grosses qu'on doit s'auto appliquée parce que effectivement la cohérence d'ensemble n'est pas perçue par le grand public quand on a des gens qui votent blanc et l'autre noir mais la réalité c'est que dans notre constitution mandat impératif est nul jean luc mélenchon vous citais dans libération vendredi vous l'avez sans doute plus lisez mélenchon parce qu'il vous dit il le rappeler que vous aviez dit on nous avait appris à faire des compromis jean luc mélenchon nous a appris à faire des ronds dur et après quoi il ajoute désormais il en coûtera très cher de descendre du train du train de l'unité l'unité qui prône la rupture ils sont descendus du train ici ce qu'ils n'ont pas voté non mais ne cherchez pas forcément y en a six qui ne font pas les vies qu'il fallait faire mais c'est pas moi qui le dis en fait c'est il y avait un choix collectif il ya eu un débat interne pour savoir s'il fallait ou pas donc allez la motion de défiance a été largement approuvé sans cire vous dites la motion de censure vous étonnez pas si vous voulez motion de censure j'ai pas de problème avec ça simplement la dimension de défiance pour rappeler qu'il y avait eu une absence de vote de confiance et donc on voulait montrer que aurait servi à montrer la défiance est notre devoir actuellement il est d'être défiant par rapport à un gouvernement qui n'a fait aucune démonstration de sa capacité entendre les français encore un mot et on va parler des pistes du gouvernement quand il dit jean luc mélenchon il en coûtera très cher ça veut dire quoi mais ça veut dire que du point de vue de l'opinion celle de gauche en tout cas qui a approuvé plébiscité l'union et qu'il attendait depuis longtemps et bien celles et ceux qui briserait cette union eh bien il leur en coûtera cher sur le plan politique c'est pas plus pas moins et ça c'est valable à la fois pour les socialistes les écologistes les communistes mais aussi pour les insoumis réaliser ce qui briserait l'unité serait évidemment sanctionné il parle d'un talisman un danube c'est ce qu'il a voulu dire le plus nettement le ce qu'on dit flacé le gouvernement cherche des pistes de compromis il y en a une qui a été formulée enfin c'est pas une piste de compromis c'est une piste pour améliorer le pouvoir d'achat des français il ya bruno le maire sur lci qu a dit quelque chose qui est relativement passée inaperçue mais qui peut-être peut vous intéresser le bouclier tarifaire il sera maintenu jusqu'au 31 décembre prochain mais à partir du 1er janvier je cite en fonction des prix de l'électricité et du gaz il faudra faire passer un certain nombre de hausse en fonction du niveau de revenu voilà on va adosser les os et les prix en fonction du rpt des revenus ça c'est quelque chose qui vous semblent intéressants en termes de justice voir concrètement comment les choses se passeront nous nous sommes par exemple partisan du fait que les premiers kilowattheures les premiers mètres cubes et serra soit effectivement gratuit pour permettre une vie digne à n'importe qui et après effectivement à voir au delà de ce qu'est le strict nécessaire et bien de pouvoir ensuite majorer les tarifs pour que l'on puisse se rattraper si ça peut être ça peut être un mécanisme cette logique là elle peut d'ailleurs je veux voir les détails mais je n'ai je ne suis pas un opposant systématique si les choses vont dans le bon sens de lézat trouverez ce que je n'approuve pas un projet pourra d'achat c'est tout simplement le fait qu'aujourd'hui on nous dise que c'est un projet de protection du pouvoir d'achat la réalité c'est que c'était un projet qui se limite à éviter une trop grande perte de pouvoir d'achat mais quand on met quand on revalorise des pensions quand on revalorise des minima à un niveau qui est inférieur à celui de l'inflation il faut bien comprendre que ça ne protège rien on va de toute façon toutes les semaines faire perdre de la raison donc l'attention pas tout à fait vous connaissez vos niveaux définitifs de l'inflation - parce que je sais c'est que pour l'instant on a 5 8 et qui prévoit de revaloriser à 4 donc ça veut dire 1,4 vous oubliez la hausse du 1er janvier olivier faur précis non mais ça fait 5,2 vous attachez la réalité c'est ça oui mais pas qu'à la réalité ou les 5,8 ce sera au mois de juin et on ne sait pas ce qui se passera à la fin de l'année tout le monde prévoit y compris en a qui prévoit jusqu'à une inflation de 7% en longueur x et voyez bien c'est pas ça n'est pas moi je si on indexe par exemple ils nous disent on a désormais les pensions sur l'inflation ça me va ça me permettra de dire que au moins on aura préserver le pouvoir d'achat même si ça n'est pas une hausse c'est au moins une préservation là ça n'est même pas une préservation et ben faut en parler c'est en pour une commission d'enquêté parlementaire réclamée par l'opposition après les révélations d'une enquête du monde enfin c'est un consortium journalistique d'investigation très intéressant et une enquête fondée sur les échanges de mails entre hubert ministre de l'économie de l'époque emmanuel macron michel sapin mais nice de françois hollande quelques années qu'on peut pas soupçonner d'avoir été un grand ami des manuels macron dit ce matin dans vos et qu il n'y a rien d'illégal dans ce que révèlent ces relations entre manuel macro et hubert il a juste comme d'habitude fait les choses dans son coin fin de citation c'est un scandale d'état ça mais il voit son enquête donc attendant ce qu'elle en dit ce qui est sûr yann commis 5 on va la demande et on va voir ce que le parlement fasse que la majorité nous autorisent ou pas à faire la demande et vous au type mais oui on va la demande et la nuque val demandé et le ps aussi en fait tout le monde tous les deux formations de là nous pouvons le demander mais pourquoi c'est important et ça c'est intéressant c'est parce que voilà en fait un ministre qui était dans un gouvernement qui est en contradiction avec ce que disait le gouvernement et qui a en douce en cachette bâti un deal avec l'entreprise dont tout le monde sait aujourd'hui c'est une entreprise qui est celle du moins disant social qui a l'a été celle qui a été le cheval de troie de la destruction d'une part de notre code du travail et donc c'est pour ça qu'on parle aux travailleurs une brise est désormais et donc voilà un ministre qui nous répètent à l'époque qu'il est l'homme de l'emploi le médecin en réalité il est celui qui vient à baisser nouveau procès jeudi la défense je me faire le portant de la défense et que ça n'avait pas de secret d'ailleurs à la une du monde dans le monde y avait eu à l'époque en 2015 une page où il y avait marqué emmanuel macron pro ibères donc l'attachement des manuels macron à ce type d'économie n'avait rien de secret et deuxièmement à l'époque qu'il défende est effectivement une économie qui n'était pas celle de la rente et qui permettait un certain nombre de jeunes par exemple seine-saint-denis trouver un boulot de s'intégrer mais s'ajuste excellent argument perdu le palais l'enfer est pavé de bonnes intentions c'est ça non en fait je connais cet argumentaire parker qui était celui de manuel macron et ses parents secours mais il est en partie recevable une condition c'est que les gens qui deviennent les chauffeurs humeur ou maintenant qu'ils sont les pauvres livreur de des livres ou du beurre it serra et des droits qui sont comparables à ceux des salariés aujourd'hui vous avez une directive européenne qui est en instance de qui voit une discussion porté par un socialiste qui prévoit de commander temps de présumer du statut de salarié dès lors qu'il ya une subordination du travailleur à une plateforme qui s'y opposent aujourd'hui le gouvernement français donc vous voyez bien qu'il ya là un problème de modica c'est qu'il ya un problème de modèle social et du gardien pacéen reculerait route des contreparties visiblement il ya eu des seconds moi je vous pose la question parce qu'après tout il vaut mieux levé hier aussi besoin est ce que vous pensez une seconde qu'il y a eu des contreparties qui ont été donnés à emmanuel macron par hubert mais je n'en sais rien c'est le lobbyiste du beurre est-ce que tu m'aimes vivant c'est qu'il a aidé à financer la république en marche dans la foulée on vous dit un jeune seuil avoir les jeux d'argent moi je ne peux pas accuser mais emmanuel macron et le gouverneur ou le gouvernement aujourd'hui alors que je ne sais pas encore ce qui s'est réellement passé je vois qu'il ya des révélations nombreuses qui arrivent et qui sans doute nous permettront d'aller jusqu'au bout de cette investigation mais pour l'instant je n'en sais rien donc je ne me porte pas d'accusations à tord et à travers lui tout simplement que c'est inquiétant parce que moi j'aimerai savoir en france la question centrale pour moi c'est qui nous gouvernent est-ce que c'est uber est-ce que c'est mckinsey est-ce que c'est capgemini j'aimerais savoir qui nous gouvernent comprendre quels sont les intérêts qui sont là et qui au fur et à mesure des décisions qui sont prises ben oui les intérêts parce que ce sont des intérêts hubert ça n'est pas une entreprise philanthropique c'est une entreprise qui a mais qui créent de l'emploi à l'époque mais qui créent l'emploi mais au nom de la crau nom de la création d'emplois on peut on défendre vous pouvez aussi défendre aussi le fait qu' il ya des idées des endroits dans le monde où les enfants sont exploités mais les familles peuvent vivre grâce aux enfants qui travaillent ça c'est quelque chose et entend aussi souvent mais malheureusement ça n'est pas la conception que je me fais du travail une entreprise qui veut s'implanter en france et elle suspecte par principe non est ce qu'il faut regarder quel type d'emploi et propose ou pas est-ce que vous êtes pro entreprise pro business vous ou pas moi ça ne veut rien dire on n'est pas oui il y en a qui le disent m'enfin moi ça ne veut rien dire pour moi fait si si le businessman c'est sur lui du petit prince qui compte sou après sou étoile après étoiles mais qui ne sait même pas pourquoi y est les comptes moi ça ne m'intéresse pas ce que j'aime ce sont les choses les gens qui entreprennent qui ont l'esprit d'entreprise qui ont envie de créer de l'emploi qui ont envie de créer de l'activité mais qui savent aussi respecter leurs salariés avoir un regard qui est une ruine 80° il maniait écologique parce que c'est aussi une question macro ne plus évacuer et prenons le maire se sont battus pour que nos usines globalfoundries s'allie à st micro à rolle en isère c'est un des plus gros investissement industriel de cette dernière décennie de ces dernières années ces décennies hors nucléaire ça va créer justement mille emplois un investissement de 5,7 pia dit bravo une nouvelle bien sûr nouvelle bonne nouvelle pour croll un bonne nouvelle pour les isérois et je ne passais pour eux puisque je suis né en isère that is here voilà élu de seine-et-marne et en isère donc voila vous dites voilà bien bonne note pour le gouvernement mais oui mais elle ne nous voyez pas dans la position dans celle de la nuque une espèce opposition systématique quand l'industrie se porte bien et je suis heureux quand il ya des investissements dans ce pays je suis heureux ce que je veux simplement défendre c'est un modèle social faire en sorte que l'on ne fasse pas n'importe quoi au nom de d'une espèce d'idéologie qui nous dominerait tout celle du ruissellement et c'est ça ça ne va pas ça je ne veux pas adhérer à ce système qui est à la fois prédateurs pour les hommes et pour la nature deux questions quand gérald darmanin a bénéficié d'un non-lieu dans la dernière affaire qui reste en justice d'accusations d'abus sexuels est ce que au regard de l'issue du dossier vous ne regrettez pas d'avoir d'abord mis en avant la présomption d'innocence pour le ministre mais pas du tout pas du tout en fait d'abord la première chose c'est que les planteurs mais j'y viens simplement première chose c'est que quand on n'est pas ministre ce n'est pas être condamné à mort ni même être mis en prison ce n'est pas ne pas être ministre des tas de gens qui ne le seront jamais et c'est pas très grave donc la réalité c'est que quand on dit que il faut que dans un gouvernement les gens soient lavés de tout soupçon et qu'il soit exemplaire c'est parce que cette fonction-là exige pour être entendus pour être respecté bien qu'elle soit 1 absolument vous maladies des yeux votre idée que je maintiens je maintiens les débutants des femmes que quand des femmes aujourd'hui parle alors qu'on sait qu'ils hésitent tellement a porté plainte et d'ailleurs cette histoire même s'il est blanchi après même si l'état vient apposer sur i mais non ne reposait pas sur rien et c'est là où je voulais en venir me reposer pas su rien pour conclure mais pourquoi parce que effectivement parce qu'il y avait une qu'on appellerait fait il y avait une note non non à la veille comment appelle-t-on le fait que quand ou quelques années en fait on à la prescription est là pardon donc il y avait prescription sur la question de l'agression ou sur l'abus effectivement de position dominante et donc les avocats de la plaignante sont passés par la question du viol or il ne s'agit pas d'un viol il s'agit d'un acte consenti mais qui s'est fait dans une position très particulière puisqu'il a échangé des services contre un rapport sexuel excusez du peu ça n'est pas tout à fait l'idée que je me fais du consentement malgré tout merci beaucoup les biais forêt y aurait beaucoup d'autres sujets à évoquer avec vous mais en rejoindre une autre fois bien sûr vous reviendrez