Discussions diplomatiques : Emmanuel Macron peut-il toujours peser sur les décisions américaines ?

Les bienvenue. Ravi de vous retrouver comme chaque jour jusqu'à midi pour à vous de le dire dans la prochaine demi-heure, c'est votre histoire. On va parler de votre quotidien, ce qui vous concerne et ce qui vous fait réagir aussi. Est-ce que vous trouvez normal qu'un commerçant puisse être sanctionné pour avoir publié la photo d'un voleur ? Présumé, on le rappelle. Ils sont boulangers, restaurateurs, patron de superette excédé par les vols.

Certains commerçants décident de publier désormais les images des suspects filmé par leur caméras, mais ils peuvent à leur tour être poursuivis, notamment pour atteinte au droit à l'image ou diffamation à ce que la loi qui protège les suspects au détriment des victimes ou une protection indispensable contre la justice rendue sur les réseaux sociaux. À vous de le dire. Et puis dans notre 2uxè partie à partir de 10h30 comme chaque jour trois débatteurs autour de la table pour commenter les sujets qui font parler le pays. Les carburants toujours et encore de nouvelles aides annoncées cet après-midi.

On l'espère en tout cas le gouvernement instaure déjà une règle d'or et restituera le surplu éventuel de TVA au français. Est-ce que c'est une bonne mesure ? À vous de le dire. Pour tenter d'enrayer la flambée des prix à la racine, Emmanuel Macron lui a rencontré Donald Trump hier à New York. pétrole Ukraine. Le président français peut-il encore peser sur les décisions américaines ? La France est-elle toujours écoutée dans le monde ? À vous de le dire. Et pendant ce temps, les appétits s'éguisent pour la présidentielle au PS Golen Royal tira à vue sur ses concurrents et SM la zizanie à la veille du premier débat de la primaire. La gauche prépare-elle l'alternance ou son règlement de compte ?

Un puit du fou. Enfin, de gauche en scène Saint-Denis, des spectacles historiques pour raconter une autre histoire de France axée notamment sur l'immigration. Alors, est-ce qu'il faut un spectacle de droite ou un spectacle de gauche pour raconter notre histoire ? Est-ce que vous trouvez normal que ça soit au contribuable de financer cette bataille culturelle ? À vous de le dire. 0826 300 au standard Manu 10h Sud Radio, à vous de le dire. Stéphanie de Muru. Bonjour mon cher Gill Gansman. Bonjour. Je vous écoutais euh il donne envie votre sommet, vous avez donné envie donc voilà, c'est bien. Vous allez nous donner envie aussi à 10h30 vous lancez de manière brillante les zappings.

Non mais c'est vrai à chaque fois je suis impatiente. D'ailleurs, je je veux pas que vous m'en parliez avant parce que je veux les découvrir. Je suis curieuse à chaque fois vous me vous me surprenez. G parlait de la chour. Bah oui. Est-ce que vous êtes déjà volé vous quand vous étiez enfant ? Franchement non. Moi j'étais une élève. Non, j'étais une j'étais une enfant modèle pas Carambar comme ça discrètement. Non, je non, j'ai volé des carottes dans la dans le jardin de la voisine. Oui, je me suis fait engueuler. Mais non, dans les magasins. Non. Alors, vous avez vu qu'on est passé du mal à bar au steak, au vin. Alors, ça a bien changé l'époque. Bah oui, produit de luxe hein.

Maintenant, l'alimentation, on va bientôt voler le carburant. On le vole déjà d'ailleurs. Résultat, il y a des caméras et les commerçants ont décidé de de se rebeller et d'afficher ceux qui volent pour éviter qu'il reviennent qu'il reviennent voler. Mais mettre une image comme ça de quelqu'un, dévoiler une identité et bien l'acné a dit non. Et du coup, ça met en colère les commerçants.

On est toujours un petit peu partagé et un petit peu mal à l'aise face à un débat comme ça parce que en fait, on a envie de se dire naturellement le bon sens voudrait que bah c'est peut-être au voleurs de respecter la loi avant tout et on peut pas en vouloir à des commerçants euh d'afficher le portrait de leur voleurs parce qu'on sait très bien que les polici aussi empêcher le vol. C'est tout le débat de ce matin. Vous pouvez nous appeler au 0825 300 et puis on sait parfois sans vouloir. Voilà. Non non mais je me suis trompé en plus écoute alors ça suffit. Ça fait combien de temps que vous êtes là mon cher G ? 026 300. Bon en tout cas qui faut protéger le voleur ou l'identité du voleur ?

Franchement, bon, venez réagir. Moi, j'ai une petite idée sur la question, mais enfin, c'est vrai que ça peut être contrevenir à la loi de diffuser comme ça des identités, mais enfin bon, c'est peut-être mérité. Alors, pour en parler, Jérôme Jean, commerçant et président de l'association à Ra le vol, ça a été créé en 2023 pour soutenir justement les commerçants et artisans confrontés à des cambriolages. Bonjour Jérôme Jean. Bonjour. Vous m'avez mis en forme dès ce matin. Ah, pourquoi ? Ben, je j'entendais madame dire à l'instant, est-ce qu'il faut protéger les voleurs ou l'identité des voleurs ? Moi, j'aurais tendance à vous dire protéger les commerçants, s'il vous plaît.

Ah bah non, non, c'est c'était une question que je posais pour lancer le débat. Euh euh mon cher Jérôme Jean, je je un petit peu déjà dévoilé ce que j'en pensais, mais bon, il y a des lois dans ce pays, c'est sûr. On peut le regretter parfois et sans féliciter à d'autres. Mais en tout cas, expliquez expliquez-nous vous votre démarche de commerçant. Alors, merci de nous donner la parole. En fait, très clairement, ce qu'il faut que vos auditeurs entendent ce matin, c'est que c'est que le vol le vol à l'étalage, c'est un fléo en France.

C'est-à-dire que ça fait peut-être pas la ligne de l'actualité, même si vous nous donnez la parole ce matin, mais tous les jours du matin au soir, on a des individus seuls ou des bandes qui s'évissent dans les commerces en France et c'est du pillage organisé. Donc c'est un véritable fléo qui pollue le quotidien des commerçants qui sont pas là pour faire de la sécurité ou en tous les cas pas que là pour faire de la sécurité. Ils sont là pour nous conseiller, pour nous accompagner, pour nous donner envie d'acheter et nous donner le sourire. Et bien ce matin, les commerçants, le sourire ils l'ont plus parce que ils sont embêtés en permanence par ces voleurs. Donc le contexte est déjà celui-là.

En ce qui concerne effectivement, et vous avez raison de le préciser, l'affichage du visage des voleurs, nous ce qu'on souhaite c'est que la proposition de loi qui a été déposée par un député, je voudrais pas aller trop vite, puisse être étudié, puisse être travaillé par les députés, les sénateurs et surtout au-delà des promesses, ce qu'on souhaite, c'est qu'ils agissent. Donc, nous souhaitons que la loi soit modifiée et et c'est essentiel pour les commerçants qui nous entendent ce matin. Qu'est-ce que vous demandez comme modification de la loi ? Et qu'est-ce qu'elle dit la loi aujourd'hui ?

Aujourd'hui, la loi très clairement, elle dit qu'effectivement, vous n'avez pas le droit d'afficher le visage de quelqu'un sans son consentement. Bon, très rapidement, j'aurais tendance à vous dire, on peut peut-être demander à chaque commerçant qu'il demande au voleur si lui-même il est d'accord pour qu'on diffuse son image. C'est sûr. Bon, ça n'a aucun sens, mais certaines lois, elles ont 50 ou 60 ans, si ce n'est pas plus. Donc nous ce qu'on souhaite c'est que cette loi qui peut pénaliser les commerçants à hauteur de 45000 € d'amende et d'un an de prison, c'est-à-dire c'est le comble quand même. Vous vous êtes déjà volé et en plus vous voyez ce qu'il a une amende de 45000 €.

Bon c'est ça, c'est ça. Donc ce qu'on souhaite c'est que cette proposition de loi, elle soit travaillée, elle soit présentée et que demain il y ait un cadre légal. C'est-à-dire qu'on ne fait pas n'importe quoi. Ce n'est pas le Far West comme j'ai pu l'entendre parfois. Non, c'est un cadre légal qui est mis en place et qui permettrait aux professionnels, c'est-à-dire les commerçants et les artisans, lorsqu'il y a un flagrant délit constaté, c'est-à-dire un vol sur lequel vous n'avez aucun doute et c'est la grande majorité de ce que nous diffusons sur les réseaux sociaux du collectif vol. Je puis vous assurer qu'on voit très bien le voleur qui prend l'objet et qui le met dans sa poche.

À partir du moment où le vol est avéré, on souhaiterait qu'effectivement il puisse y avoir pendant une première semaine la diffusion de l'auteur du vol avec le visage caché. C'est-à-dire que le voleur aurait vous voyez quand même jusqu'où les commerçants sont prêts à à des compromis pendant une semaine on n'afficherait pas le visage. Et au bout du 8e jour, à partir du moment où le voleur n'est pas venu ramener ce qu'il avait volé, et bien on diffuserait le visage sous la forme d'un appel à témoin pour retrouver l'auteur du vol. Euh Jérôme, Jean en quelque sorte, c'est aussi se faire euh d'une certaine façon justice soi-même.

Ça veut dire qu'aujourd'hui vous ne vous sentez pas assez protégé par euh par la police qui n'a peut-être pas le temps et d'autres affaires peut-être encore plus graves euh sur le feu. Alors non, les commerçants ne se font pas justice même. Pourquoi ? Parce qu'à partir du moment où il y a une tentative de vol, quelqu'un tente d'entrer dans un magasin et de s'utiliser de la marchandise, le l'agent de sécurité ou le vendeur le voit, il récupère la marchandise. Le commerçant doit porter plainte quand il y a tentative de vol, même si on a récupéré la marchandise. Ensuite, quand il y a vol, on porte plainte.

Aujourd'hui, les commerçants français, je leur passe le message, même si certains sont découragés, il faut continuer à porter plainte si jamais la plainte n'aboutit pas ensuite, au moins pour les statistiques, pour que les Français et la police et les pouvoirs publics se rendent compte du nombre de vols de vie vol qu'il y a chaque jour. Et et ça doit être de pire en pire avec l'inflation, les prix de l'alimentation. C'est justement ma question Stéphanie. Euh [raclement de gorge] est-ce que vous au sein de l'association vous faites la différence entre un voleur de parfum et un voleur d'un steak haché ? La démarche n'est pas la même. Absolument.

Et aujourd'hui, le constat que nous faisons depuis 3 ans que 3 ans et demi que nous existons, presque 4 ans, c'est qu'aujourd'hui les gens qui ont faim en France. arrivent quand même à s'organiser. C'estàd qu'on a des associations euh le la Banque Populaire, le Secours populaire, les Restos du Cœur et on peut les saluer un travail remarquable. On est encore un pays assez privilégié où on n pas encore ça peut arriver hein, je ne dis pas que c'est le cas mais on a encore assez peu de gens qui meurent de faim dans la rue même si je dis pas que c'est ce n'est pas le cas. Donc il y a des maraodes aussi dans certaines villes qui viennent donner du café, donner des pommes, donner donner à manger.

Donc ce qu'on observe aujourd'hui c'est que les gens qui ont faim restent dignes et ce sont pas des gens qui volent. Et d'ailleurs, vous avez des commerçants qui régulièrement dans la grande distribution, dans la moyenne distribution qui offrent des sandwichs, qui offrent des fruits à ces gens-là. Il y a il y a justement Jérôme Jean, c'est important parce que c'était c'était juste mon point. Euh je je me disais une mère de famille qui vole voilà de l'alimentation pour ses enfants, vous avez peut-être pas envie de l'afficher et de mettre la photo, mais vous si je vous comprends bien, vous dites c'est assez marginal ce genre de phénomène. C'est ça. C'est tout à fait.

Vous avez régé en fait la majorité des gens qui sont euh interpellés aujourd'hui en France, comme je vous le disais tout à l'heure, sont quand même très souvent des bandes organisées. C'est-à-dire que ce sont des gens qui commencent à travailler, pardon, qui commencent à voler à partir de 9h, mais c'est un boulot pour eux à l'ouverture des premiers commerces. 19h. Tout à fait. et s'arrête à 19h ou à 20h et ils ont sillonné les rues entières de nos villes et de nos villages et ce sont des gens qui vont prendre par exemple des vêtements de marque.

Ce sont des gens qui vont prendre de toute façon des objets, des produits de marque qui se revendent facilement, des crèmes dans les pharmacies, des voyez, ce sont pas des gens qui ont faim, ce sont des gens qui ont fait du vol un business. Mais Jérôme euh question euh vraiment très bête de ma part mais je vous la pose. Vous avez le visage le visage vous le donner à la police et puis la police va essayer de l'arrêter. Ça semble plus logique que euh d'afficher le visage. Puisque vous avez la vidéo, vous portez plainte, vous donnez la vidéo à la police et la police arrête les voleurs. C'est ça au monde normal.

Ce qui a mis en place aujourd'hui avec les commerçants et les artisans et les autorités, police et gendarmerie, c'est une vraie collaboration intelligente. Aujourd'hui, le constat pour les commerçants, c'est que la police ou la gendarmerie n'intervient plus aujourd'hui quand on les appelle pour des vols. Pas parce qu'ils ne veulent pas, parce qu'ils ne peuvent pas, parce que leur priorités et on l'entend sont les violences intraconjugales, les homicides et les accidents de la route. Et clairement aujourd'hui, à partir du moment où où la vie de [raclement de gorge] des citoyens est en jeu, évidemment que c'est prioritaire.

Et puis même pour répondre à votre question, même si on imagine parce que ils font ce qu'ils peuvent les autorités, même si on imagine que police ou gendarmerie identifie un auteur, aujourd'hui les justices ne condamnent plus les voleurs. On a plus de voleurs dans les prisons françaises. Il n'y en a plus aucun. Oui oui. Quand on voit que certains sont sont libérés pour des choses plus graves, on se dit qu'en effet on a un petit doute sur le fait qu'on mette les commerçants en prison. Jérôme Jean, vous restez avec nous dans quelques instants. On va prendre un un premier auditeur parce que évidemment c'est un sujet qui fait réagir hein.

C'est c'est vrai que il y a pas de réponse évidente, même si le bon sens voudrait qu'en effet on aide, on donne un coup de main à ces commerçants qui sont des honnêtes gens qui travaillent. Et vous le dites aujourd'hui, ce sont davantage des bandes organisées qui qui volent dans les magasins et pas la mère de famille, le cliché de la mère de famille qui a faim et et qui reste des gens en général, vous vous le dites très dignes. Euh n'hésitez pas 0826 300 300 standard Manu vous attend. On se retrouve dans quelques instants. Sud Radio Sud Radio, à vous de le dire. Stéphanie de Muru. À vous de le dire. Première partie de l'émission.

Est-ce que vous trouvez normal qu'un commerçant puisse être sanctionné pour avoir publié la photo d'un voleur présumé puisque la KNIL contrôle vos associations de commerçants. On est avec Jérôme Jean, association Rallevol créée en 2023 pour soutenir les commerçants et des artisans excédés, confrontés sans arrêt au vol. Ils aimeraient juste afficher le portrait bah des voleurs et Jérôme Jean nous disait il y a quelques instants sur Sud Radio que c'était en général des bandes organisées. On est bien loin du cliché de la mère de famille qui vole du pain pour ses enfants et ils en ont marre. Jérôme Jean est toujours avec nous et on va prendre un premier auditeur Hugo. Bonjour Hugo.

Oui, bonjour et merci de m'accueillir. Soyez le bienvenu sur l'antenne de Sud Radio. Alors vous êtes vous en en accord ou en désaccord avec ces commerçants ? Alors moi, je suis en désaccord. Euh je pense qu'il faut pas se substituer au travail, on va dire, de notre ministère, de de la police, de la gendarmerie, de tous ces services qui sont charge euh d'aller chercher ces [raclement de gorge] voleurs soi-disant.

Maintenant, la question que j'ai envie de poser presque à la personne qui qui est invitée également est-ce que est-ce qu'on a une objectivité ou une une clarté, on va dire, sur tous ces artisans, hein, qui certainement ne font jamais travailler de gens au black, payent vraiment leur leur URsaf, sont vraiment dans les clous parce que on va pouvoir afficher beaucoup de monde à ce moment-là, vous comprenez, dans les tous les corps de métier. Alors, bien évidemment, je ne cautionne pas hein tout ce qui est vol et cetera, dégradation forcément. Ensuite, nous avons des assurances, nous avons quand même des choses qui peuvent venir euh aider.

les démarches sont forcément toujours très longues et fastidieuses. Euh c'est un manque à gagner pour les commerçants, mais il y a un moment, je pense qu'il faut regarder un petit peu dans tous les sens et si c'est nous qui commençons à faire notre propre police aujourd'hui pour tous les sujets de la société, on va jamais s'en servir. maintenant afficher des photos de personnes et ben des photos, on en a on en a des centaines et des centaines à afficher, que ce soit dans la politique, que ce soit dans le commerce, que ce soit dans les institutions ou les administrations, tous les gens qu'on a pris la main dans le sac, on on on va jamais s'arrêter finalement.

Donc donc voilà, c'était un petit peu ce que j'avais à dire. [raclement de gorge] Non, ben c'est bien. Écoutez, le pluralisme des opinions sur Sud Radio et Jérôme Jean va vous répondre. Jérôme ? Oui. [raclement de gorge] Bon là là on a on a un auditeur en colère et qui est pas du tout d'accord effectivement avec cette méthode hein. Ouais ben moi je vais déjà bah je vais déjà répondre à votre auditeur que contrairement à ce qu'il a dit, il y a aucune compagnie d'assurance qui rembourse le vol à l'étalage monsieur. Donc c'est de la perte sèche pour les commerçants. Ça veut dire qu'en fait moi ce que je voudrais tous les jours, c'est prendre deux yaourts dans votre frigidaire, voyez.

Et puis une fois le matin, une fois l'après-midi et puis à la fin de la semaine, bah votre frigidaire, il est vide. Donc vous allez être obligé de redépenser de l'argent pour le reremplir et on va voir si effectivement à la fin du mois euh vous allez avoir le sourire ou pas. Plus sérieusement, ce que je veux vous dire monsieur c'est que les vols à l'étalage en France coûtent, on n' pas d'estimation très précise, à peu près 7 milliards d'euros aux commerçants et aux artisans. Je suis désolé, c'est pas à eux de payer et aucune compagnie d'assurance ne rembourse. Maintenant, je comprends pas du tout l'allusion que vous faites, monsieur, au paiement des charges des commerçants.

Qu'est-ce que vous vous sous-entendez dans votre propos ? Ah, pardon. Oui, merci. Je tout d'abord de venir chercher deux yaourts, je je suppose que la réperc la répercussion justement du vol dans les grandes surfaces ou autres sont déjà impactés sur ceux qui ne volent pas hein puisqueen théorie il me semble déjà que moi je ne suis pas un voleur à l'étalage comme vous vous prétendez sur certaines personnes et ces milliards qui sont tous les ans partis en fumée mais moi quand je vais au supermarché je ne vole pas et je paye pour pour justement que le commerçant puisse s'y retrouver. il fait une marge un petit peu plus grosse et et malheureusement je je paye le vol pour les autres.

Euh après effectivement je pense dans dans la question que vous me posez la deè question euh je je pense que des artisans aujourd'hui tout le monde ne peut pas montrer pâes blanche. Il y a effectivement des artisans qui profitent aussi du système qui profitent des assurances qui profitent de faire du travail dissimulé qui essayent d'optimiser certaines charges euh certains paiements qui peuvent se faire sous la table et cetera et cetera et cetera. Donc je vais pas vous faire une leçon monsieur, vous savez que ça existe. Donc on peut aussi cautionner ces gens-là et puis aller les défendre en affichant des photos parce que il perd de tout.

Ça c'est le travail des autorités euh Hugo aussi hein de de lutter contre la fraude hein. Euh notamment euh euh Jérôme Jamb, c'est vrai que il soulève une question importante euh Hugo. Est-ce que les supermarchés alors peut-être pas les petits hein, les petits commerçants, mais est-ce qu'il y a une répercussion de du prix de du vol, si j'ose dire dans dans le prix pratiqué par les magasins ? Nous aujourd'hui, on n' pas énormément de grandes distributions, d'enseignes de grandes distributions à l'intérieur du collectif volol.

On a essentiellement des commerçants qui sont dans les centresilles et et donc je ne je suis doublement pas d'accord avec ce monsieur qui qui a raison et je l'encourage à continuer à rester honnête. Il y a pas d'alternative à l'honnêteté, il faut l'être toute sa vie. Mais effectivement quand vous rentrez dans un magasin aujourd'hui, si vous volez dans ce magasin, c'est de la perte sèche pour le pour le professionnel. Donc je j'entends qu'éventuellement il sousentend que dans la grande distribution, il y aura un autre schéma que celui-là. Bah écoutez, en tous les cas, moi ma connaissance quand il y a un vol, il y a un vol et que le commerçant a prévu une marge ou pas, ça reste du vol.

Donc il faut surtout pas banaliser tout ça, il faut le condamner. Et nous effectivement, on campe sur nos positions, on a envie de faire peur aux voleurs, ça va les dissuader de voir leur visage affiché et vous allez voir que c'est efficace. ou moi je voudrais revenir ce qui a donné lieu à votre invitation, c'est-à-dire l'ACN qui vous attaque. La l'ACN vous attaque. Est-ce que vous entendez l'attaque de l'ACN sur protéger l'identité et le droit à l'image de chacun de de nous ? Et la deuxième chose que dit l'ACNIL, c'est le côté dénonciation. Alors l'ACNIL, pour répondre à votre question, alors nos avocats sont en train de de répondre à l'acnil.

On n'est pas, il y a pas que le collectif Ralvol qui est menacé par une enquête, il y a également des commerçants. Après tout, nous on collabore, on va dialoguer et on va évidemment répondre et on comprend la légitimité de l'ACNIL. Nous, on ne souhaite pas que les commerçants et les artisans diffusent à tort et à travers les visages sur les réseaux sociaux. Aujourd'hui, ils le font. Mais c'est pas nous qui les encourageons à le faire. Nous, on encourage les politiques, il faut bien le comprendre, les sénateurs et les députés à modifier la loi. Pourquoi ? Parce qu'on observe que les commerçants qui font 8 à 9 fois sur 10, c'est efficace. Ça veut dire quoi ?

Ça veut dire qu'on retrouve l'auteur du vol qui vient se manifester, qui rapporte ce qu'il a volé ou qui vient payer ce [raclement de gorge] qu'il a volé. Ou alors vous avez un voisin ou une voisine qui dit "Mais c'est quand même pas normal, il a volé, je le connais, il est dans la même cage d'escalier que moi. Voici son nom et son prénom et ça permet aux commerçants de le transmettre aux autorités." Mais c'est bien la preuve et ça soulage peut-être for de l'adation pour le coup. Si c'est le voisin qui dit "Je le connais et voici son téléphone et son adresse". Là on rentre dans de la délance déjà voisin vigilant et cetera. C'est une société de de la surveillance.

Mais bon moi je l'avocat du diam dans cette émission. Je moi je comprends aussi les gens excédés qui en a marre. Vous savez aujourd'hui il y a des vols on se fait même raquetter dans la rue on porte plus on avec notre auditeur aussi. C'est le rôle de la police Stéphanie. H oui mais la police elle a plus les moyens de le faire. Qu'est-ce que vous voulez et vous voulez que les commerçants continuent d'attendre quoi ? Dites-moi. Ça je ça je sais pas mais euh bah je Non mais je vous pose la question aujourd'hui. Aujourd'hui il faut appel à la police. Il ne se déplace plus monsieur parce que d'autres comprends et la justice ne condamne pas.

Donc dites-moi ce que vous répondez aux commerçants qui vous entendent ce matin. Qu'est-ce qu'on fait ? Dites-moi. Merci. Merci en tout cas et c'est une vraie question que vous posez. Merci Gill. Merci à vous Jérôme Jean Commerçant, président de l'association Ralvol. En tout cas, ça aurait eu le mérite de connaître votre association et de et de poser une vraie question de débat. Merci à vous. Dans quelques instants, j'accueurai mes débatteurs autour de la table pour commenter les sujets qui font parler la France ce matin. Euh beaucoup de sujets. Bon bah, les le gazoile, les carburants, qu'est-ce qu'on fait ? Alors, on attend des annonces.

qu' y a une règle d'or qui est annoncée par le gouvernement qui ne s'en mettra pas dans les poches, il vous le promet ou alors il restituera le surplu de de TVA au Français de nombreux débats. Macron qui essaie de convaincre Trump mais est-ce que la France pèse encore ? On en parle dans quelques instants sur Sud Radio. Sud Radio 10h30 pile sur Sud Radio et c'est l'heure d'accueillir mes trois débatteurs du jour. Julia Achat, conseillère municipal à Kingersim dans leurin. Bonjour Julia. Bonjour. Philippe Co ne saurait tarder, buraliste vice-président de la CPME et Benjamin Cochi, chef d'entreprise. Bonjour Benjamin.

Alors comme chaque jour, vous le savez, vous en avez pris l'habitude maintenant le zapping de Gill Gman qui lance magistralement les débats et puis évidemment les sujets qui font parler le pays, la France qui vous font parler avec encore et toujours malheureusement cette flambée des prix du carburant. On attend euh des annonces cette fois-ci concrètes cet après-midi de la part du du gouvernement qui a déjà euh annoncé une règle d'or dans le budget pour que le surplu de TVA soit restitué aux français. Vous savez ce ce surplus de de taxes sur les carburants et bien si ça dépasse ça sera rendu au français.

Bon c'est pas ça qui va arranger quand même le problème de ceux qui roulent et qui payent l'essence à prix d'or mais enfin on en parlera avec vous. On parlera aussi d'Emmanuel Macron qui lui veut agir à la racine de cette flambée des prix du pétrole. Il est allé draguer entre guillemets Donald Trump Pierre. Alors pas sûr que ça pèse beaucoup. Là aussi on en parlera. Est-ce que la France a encore du poids sur la scène internationale ? On parlera aussi des bisb à gauche. C'est Golen Royal on s'en doutait, on n'est pas très surpris he qui sème un petit peu la la zizanie auprès au sein du parti.

ce sera euh tout au long de 7h30 jusqu'à midh mais tout de suite c'est le zapping de Gill Gansman Sud Radio 10h l'instant zapping vous venez de le dire et vous allez en parler avec vos débatteurs à 17h nous connaîtrons la décision de du grand seigneur pour savoir quel cadeau il nous fait pour l'essence et ses aides. En attendant les Français dévalisent les supermarchés. Vous savez pourquoi Stéphanie ? Non. le lien entre les supermarchés et l'essence et ben ils dévalisent pour leur petit auto car ils achètent l'huile de colza pour remplacer l'essence et il y a plus d'huile de colza dans nos supermarchés c'est dans le venteur de France 2.

Avec la flamme et des prix des carburants, certains automobilistes se tournent vers l'huile de Colza pour faire rouler leur véhicule diesel. Mais est-ce vraiment une bonne idée ? Cette pratique consiste à mélanger de l'huile végétale avec du carburant pour faire des économies, ce qui est devenu un phénomène sur les réseaux sociaux. Je l'ai vu avec l'association 40 millions d'automobilistes quand on va dans les rayons. Bizarrement, c'est en ce moment c'est l'huile de colzaat qui part le plus alors qu'à la base c'est l'huile de tournesol qui se vend le plus en France. Pourquoi ? Parce que des automobilistes sont tentés d'aller chercher une économie.

J'y vois dans ce geste le geste désespéré d'une France qui doit rouler, qui a plus les moyens, qui asphyxier, asphyxier à la pompe. Une astuce qui peut sembler rentable sur le court terme. L'huile de colza était en moyenne à 1,50 € le litre pour les premiers prix tandis que le prix du diesel est en moyenne [musique] à 2,40 € le litre en France. Mais cette pratique n'est pas sans danger et elle peut avoir de graves conséquences sur le véhicule. [musique] On peut tout simplement casser le moteur. Je pense qu'il n'y a que pierre ch où on en est. Là, c'est terrible d'entendre ça quand même hein. C'est assez dingue.

Je pense qu'il n'y a que Pierre Chassera en interview sur toutes les chaînes et de toutes les radios. Je pense qu'on a qu'un seul spécialiste en France. Il vient de Sud Radio donc et c'est assez étonnant. Donc c'était Pierre Chassay qui parlait. Oui. Alors, je vais pas vous faire réagir sur ce qui va être décidé après parce que vous allez débattre avec Stéphanie à ce sujet, mais est-ce que ça vous surprend de voir les astuces des Français pour pour bah pour payer moins cher et est-ce que vous vous seriez prêt à mettre de l'huile de colza dans votre voiture ?

Moi ça me surprend pas parce qu'en tout temps à chaque fois qu'il y a eu une crise qui impactait le budget des Français, on a toujours trouvé des solutions parmi et je m'inclus dedans parce que je l'ai pleinement vécu notamment enfant et j'ai souvenir de d'astuces et trucs et astuces pour faire toujours plus d'économie et pour pas que ça impacte trop. Donc non, malheureusement ça me ça ne me surprend pas. Ça m'attriste comme vous de le mot désespéré c'est un cri du cœur en fait. En vérité les gens sont réellement désespérés. On voit bien qu'ils ont même plus de force d'aller manifester.

On pense tous à un retour des gilets jaunes mais enfin on voit bien queon n'y est pas encore et qu'on est plus dans une dans un moment de ils sont désespérés. Les Français sont désespérés donc ils trouvent toutes les astuces pour essayer de gagner un peu de souffle et encore je pense que c'est à risque. Bah oui en plus s'ils cassent leur voiture c'est encore pire parce qu'ils vont se retrouver sans voiture. Moi, j'avoue que je savais pas qu'on pouvait mettre de l'huile de colza dans dans la voiture. Un jour je me suis trompée de carburant et je peux vous dire que la voiture n'est pas repartie. Ah non, elle a pas aimé. Fait bizarre.

J'ai dû appeler un camion qui m'a Je veux bien que les Français en ces périodes très difficiles comme Julia est recours au système D bien évidemment mais là en l'occurrence il y a le risque bien évidemment pour le véhicule et le système D. Est-ce qu'il est pertinent dans cette situation là ? J'ai des doutes parce que forcément alors ça fonctionne, c'est juste à terme, ça peut abîmer le moteur. Moi ce qui m'a interpellé dans dans ce son, au-delà du débat que vous aurez tout à l'heure, c'est que on est en France quoi. On est dans une puissance mondiale et on en est à aller acheter de l'huile de colza pour sa voiture. Mais c'est terrible, je trouve, par rapport à à ce qu'est notre pays.

On aurait pu imaginer ça pour d'autres pour d'autres pays que que la France. Ça veut dire où on est le niveau de la France et le désespoir de de nos compatriotes. Vous avez deux sujets, enfin on le dira certainement tout à l'heure, le prix [raclement de gorge] et bien évidemment aussi l'approvisionnement parce que il faut compter avec ces stations qui sont à sec. Oui. H on en parlera effectivement. Benjamin Cochi, votre votre regard sur ces français. C'est Non mais c'est vrai que ça fait de ça fait de la France. Je suis allé faire mes courses [raclement de gorge] samedi dans mon petit intermarché.

Bon pour ça aurait pu être Carrefour ou d'autres voilà comme ça il y a pas de souci de ch petites courses comme d'habitude dans mon intermarché et effectivement le rayon huile était était était à sec un samedi en en fin de matinée. Ça fait des années que les gens roulent dans les campagnes avec avec de l'huile. Vous avez jamais suivi un camion qui avait juste une odeur de friture ? Vous avez l'impression que c'est un food truck mais en fait ce sont des gens qui roulent avec de l'huile de friture et ça c'est plutôt commun mais c'est effectivement symptomatique.

Gill vous étonnez qu'en France on en soit arrivé au système D mais en fait je pense surtout que le vernis craque le rideau tombe et que aujourd'hui aucun média ne peut nier la réalité. Les Français galèrent. Les Français ont du mal à boucler les fins de mois. Si l'huile de colza est une solution courttermiste et dangereuse pour le véhicule, il n'en est pas moins que lorsque vous avez besoin d'aller faire un rendez-vous médical, lorsque vous avez besoin d'aller bosser. Je pense aux intérimaires qui doivent absolument mettre de l'essence pour pour pouvoir jober ou d'autres personnes, tous ceux qui ne peuvent pas être remplacés par du télétravail.

Ben je je je compatis en parlera en tout cas longuement tout à l'heure. Gill, je vous emmène à Dubaï. C'est la route. Non. Ah non, pardon, mais excusez-moi là, c'est sorti du cœur. La dernière fois que j'étais à Dubaï, vous savez quand c'était c'est quand il y a eu des j'avais voulu faire plaisir à mes ados. Bon, 28 février dernier. Ça fait bizarre hein quand vous voyez un missile arrivé sur sur vous. Euh et que vous savez pas qu'il y a des antimissiles. Enfin bon voilà. Bref, non, c'était un petit un petit un petit moment traumatisant mais voilà. Et vous avez pas fait de vidéos comme les influenceurs. Vous avez pas filmé. [rires] Je vous emmène à Dubaï. Euh nous rêver Gill.

Bon, c'est la rentrée des classes et là-bas on ne plaisante pas avec le règlement comme l'explique cet expatrié français. Est-ce que c'est un exemple à suivre ? Une nouvelle circulaire à vu le jour ici dans les écoles à Dubaï. Interdiction pour les garçons d'avoir un dégradé trop prononcé, c'est-à-dire les cheveux rasés d'un côté et plus long de l'autre. Interdiction également d'avoir une teinture. Interdiction d'avoir les cheveux trop longs aussi pour les garçons. Interdiction d'avoir les cheveux non attachés pour les filles. Pas de boisson énergisante, ni de soda ou encore de chips. Ça c'est confisqué à l'entrée de l'établissement.

Euh et ça a circulé he dans les différents groupes WhatsApp de parents d'élèves. Tout ce qu'ils ont dit c'est OK, on comprend. Je pense que c'est ces mêmes règles, si elles avaient été instaurées en Belgique ou en France, ça aurait fait l'objet de plateau télévisé pendant 3 semaines sur la liberté des enfants dans le cadre scolaire. Enfin bref, nous on n pas ce souci de dégradé de cheveux longs aller à Dubaï. C'est vrai qu'on gagnera du temps sur les boissons énergisantes. On peut en rediscuter et sur la nourriture et sur les chips côté coiffur on gagne du temps gile effectivement les boisson et les chips. C'est bien.

La coiffure je suis un peu partagé mais en fait sur le fond du sujet qu'on vient d'entendre c'est quand même poussé à l'extrême. Alors j'ai j'ai en écoutant le son je me disais en France on avait voulu réinstaurer la tenue pour éviter [raclement de gorge] la lutte des classes et que tous les enfants se se sentent à égalité. Alors que là, on pousse vraiment euh à l'extrême les interdictions et euh bien évidemment, on a une population plus docile que la nôtre. Oui. Bon, ça peut-être parfois du bon. Ça peut-être parfois du bon.

Euh Julia, ce qui est étonnant, c'est le la petite phrase de fin, ce sont des expatriés qui finalement acceptent et effectivement si ces règles avaient été appliquées en France, je suis pas sûre que ces mêmes personnes auraient accepté de la même façon. Après, effectivement, c'est culturel. Moi ça me choque pas tant parce que quand j'étais à l'école c'était il y a pas si longtemps que ça. Merci pour les autres. [rires] Non non mais vous aussi c'était on était ensemble d'ailleurs. Oui mais pas la même classe certainement. Non non non étiez CM1 et j'étais en C2 c'est croisé. Non non mais [rires] moi moi je me souviens que ces règles là étaient appliquées.

Alors après c'est vrai que j'étais en école privée donc c'est encore différent et l'acceptation elle vient à partir du moment où il y a des règles. Mais je trouve à mise à part d'attacher les cheveux des filles, je vois pas ce qu'il y a de de choquant. Au contraire, je pense que les chips c'est une très bonne chose pour la santé des enfants. Euh et puis les coiffur flour énergisantes, c'est un c'est un fléo ce truc hein. Ils prennent tout du et puis après parfois il y a des enfants qui arrivent avec les cheveux verts, les cheveux jaunes. Bon écoutez si l'école impose, je veux dire et que les parents acceptent. Bon dans c ils reviennent en France.

Benjamin, je vous donne la parole dans quelques instants puisque on marque une petite pause. On se retrouve juste dans quelques secondes sur Sud Radio. Est-ce qu'il est bien d'interdire ? C'est vrai que c'est une société parfois plus paisive. J'en sais rien. On en on en débat dans quelques instants. À vous de le dire avec mes débatteurs du jour Benjamin Cochi, Julia Cha, Philippe Coy. Nos débats dans quelques instants avec les aides sur les carburants. On les attend, on les espère. Ce sera pour cet après-midi. Est-ce que vous vous attendez encore quelque chose du gouvernement ? À vous de le dire. Venez nous en parler. 0826 300. Manu vous accueille au standard.

Et puis Emmanuel Macron qui a rencontré Donald Trump qui essae de peser euh euh si j'ose dire et de prendre le mal à la racine. Euh est-ce que la France a encore du poids ? À vous de le dire. En attendant, on débat sur ce que vous avez repéré hein dans les médias, mon cher Gill Gman. On parlait de de cette liberté à Dubaï. Oui ou non ? Vous nous parliez de ces enfants s'il faut mettre de l'autorité dans nos écoles. C'est la question. Est-ce qu'on peut mettre de l'autorité ?

Est-ce qu'on peut sanctuariser l'école pour que ça soit pas un lieu de discrimination par rapport aux coupes aux coupes vestimentaires, par rapport au cit la coiffure puisquon [rires] rappelle qui rejo si c'est si c'est un moyen de se démarquer et d'être clivant ou de démontrer qu'on appartient à une communauté ou une autre, on peut comprendre aussi l'éducation nationale à Dubaï et qui est de dire que bah en fait quelle que soit votre origine, quelle que soit votre capacité à pouvoir vivre correctement Vous serez tous habillés pareil, vous allez vous tenir correctement concernant les les chips, les boissons énergisantes. Je trouve ça plutôt inspirant.

Il y a quelques années, on avait d'ors et déjà interdit les barres chocolatées dans les établissements publics et on avait mis des on avait réussi à emballer des des pommes sous vides. C'est extraordinaire. Euh quoi qu'il en soit, je trouve que c'est plutôt inspirant. Voilà. Ou en tout cas Dubaï qu'on critique, pardon Gill qu'on critique souvent. Vous allez dans les rues à Dubaï. Je dis pas que c'est une grande démocratie hein, mais bah vous avez vous avez envie de vous mettre une mini jupe. C'est quand même un pays d'islam hein. Vous avez envie de de vous promener en mini jupe avec un décolleté.

Bon, c'est pas mon cas, mais enfin j'ai vu des femmes se promener et puis franchement elles ont une paix royale. Elles côtoi des femmes voilées, des femmes ça c'est une société plutôt moderne contrairement à ce qu'on peut imaginer depuis Paris. Vous avez gagné un billet gratuit. Non, je pourrais y retourner quand même. Voilà. C'est vrai, vous avez une Ah bah oui, je Non, c'était bon, je vais pas encore raconter cette expérience personnelle, mais c'est vrai que c'était c'était bon mais c'était un peu traumatisant et là la guerre continue donc donc voilà, c'est c'est pas on ne critique pas le king.

CNN, MSno, Politico ont été accusés de crimes de l'aise majesté et ont été interdits de Maison Blanche par Donald Trump. Évidemment, je parle de Donald Trump. Vous savez que les manifestations c'était c'était no king. C'est pour ça que je fais cette allusion de crime de l'aise majesté. Résultat CBS, IBC et la Fox sont solidaires et c'est un mouvement d'ailleurs lancé par la Fox qui ne couvront plus le président. Résultat, vous verrez que je vous en parlerai après le son, il a sorti hier soir sa télé Trump TV mais en attendant il y avait un résumé hier soir ou il est sûr de pas se être contredit là. Donald Trump annonce interdire l'accès de CNN et deux autres médias à la Maison Blanche.

[musique] C'est un pas de plus franchi par le président américain dans sa guerre contre les médias. Il a déclaré vendredi sur son réseau trouve social, bannir du bureau Val CNN, l'une des principales chaînes d'information du pays, MSN Now, anciennement MSNBC, ainsi que Politico. Comme souvent, il les accuse de propager de fausses informations. Il ajoute que d'autres médias propagateurs de fausses informations suivront. De son côté, CNN se défend dans un communiqué. Une exclusion de la Maison Blanche serait une attaque illégale [musique] contre la liberté de la presse.

Par la voix de sa présidente Jackie Enrich, journaliste à Fox News, l'association des correspondants à la Maison Blanche soutient ses confrères pris pour avoir simplement fait leur travail. Alors, c'est un coup dur, hein, c'est la première fois que ça arrive que toutes les chaînes s'unissent contre Donald Trump. C'est ce qu'on appelle exactement et c'est à l'initiative de Fox News. C'est ce qu'on appelle le pool. Le pool en fait c'est une caméra qui part pour toutes les chaînes pour suivre le président pour éviter qu'il y ait 17 caméras dans dans la salle de enfin quand on le suit il y a une caméra et elle partage ses images avec tout le monde.

Hier on a vu des choses étonnantes puisqu'il a fait des visites où il n'y avait pas ce pou l'avez vu sur les réseaux. Il y avait pas de son, c'est il y avait des images prises par euh les par son par ses caméras à lui, mais il n'y avait pas de son euh et donc c'était assez étonnant et ces images ne sont pas diffusées par les chaînes les chaînes télé. Donc donc c'est la justice qui va trancher. C'est ça le c'est pas la justice puisque eux ne veulent enfin CNN a porté plainte. Ben non, c'est pour ça que CNN, vous avez raison, CNN a porté plainte sur la liberté de la presse, sur la liberté tout court. Et en réponse à ça, hier à la surprise de tout le monde, il a lancé une chaîne de télé.

Donc Trump Trump TVR. Ouais, il a lancé sa chaîne télé et dans lequel dans sur cette chaîne, on voit des images d'archives, des discours à lui. Moi, c'est clair, j'ai envie de dire. Et là, il y a il l'avait fait avec tr sociale hein, il avait lancé son propre réseau social qui marche très bien. Donc donc voilà. Mais là vraiment on est dans dans la liberté de la presse, c'est un vrai débat quand on s'attaque à la presse dans un pays. C'est notable que Fox News se met pour n'importe quel pays. Mais c'est les États-Unis, n'importe quel pays, ça c'est le signe d'une dictature, c'est quand même sanctuarisé dans les constitutions. Benjamin ?

Oui, je me dis qu'on est à quelques semaines des mis terme que une partie de la presse euh peut se faire plaisir aussi à à créer une petite une petite crise de couple entre Donald Trump. pouz pas dire ça c'est la faute de la presse laissez-moi finir J vous écoute toujours avec passion et intérêt. Gentil que ça soit réciproque. Mais euh je pense que cette petite crise de cette petite crise de de més va rapidement s'apaiser. Donald Trump a besoin de la presse euh et la presse a besoin de Donald Trump pour faire du buzz.

Donc c'est une petite crise qui se qui arrive à point nommé à quelques semaines des mister terme qui montre que ou le vilain mais le vilain Trump euh atteint la liberté de la presse. Euh c'est difficile euh quand on est en France de de juger ce qui se passe aux États-Unis parce que finalement la liberté de la presse quand on parle de France interre et de l'éviction de Charles Sapin, on peut aussi se poser parfois des questions. Voilà. Donc vous êtes toujours Trump Mania malgré tout ce qui pass jamais été Trump Mania. Je suis je ne suis pas tatoué Gill.

En tout cas, moi en tout cas, je suis tatoué de liberté sur plusieurs langues sur mon corps et je peux vous dire que là, il joue très clairement avec les limites de la démocratie. Le problème, c'est qu'il a tendance à essayer de de rendre normal, de normaliser le fait de jouer avec les limites justement de la démocratie, de la Constitution. Enfin, moi je trouve qu'il met en péri à la fois la politique aux États-Unis, mais ça à la limite ça me regarde pas. Moi ce qui m'intéresse c'est la France. Mais il ouvre aussi et donne des arguments à certaines personnes qui aimeraient s'inspirer de lui.

On le voit qu'il y a beaucoup de politiques qui adorent s'inspirer de des de l'Amérique de manière générale. Quand on voit ceux qui s'inspirent de Javier Miley, de de Donald Trump et cetera. Enfin, moi je trouve qu'on joue quand même avec des limites très dangereuses. On ouvre des fenêtres d'Overton. J'ai pas le sentiment qu' des problèmes de démocratie, de liberté, de la presse en Argentine. On va pas mélanger. Je parlais de d'autres sujets, mais je parlais des inspirations y compris sur le volet économique avec la Javier Miley où on rentre dans une culture qui bon s'inspirer. Vous croyez pas ? C'est mieux que l'ethnocentrisme de regarder ses chaussures. Non.

Donal vous vous inspirez de Trump là en l'espace en l'occurrence non mais pour parler de M oui il peut y avoir des choses inspirantes également comme vous l'avez souligné vous-même c'est un tout autre sujet là on parle de coupe dur oui mais le problème c'est que ça normalise tout de même.

Pardon mais ça ne va pas durer ça ne va pas durer mais en même temps ça vient normaliser quelque chose qui n'est pas normal la liberté de la presse et c'est fondamental pas norm voilà il y a pas de [raclement de gorge] il y a pas d'excuse à ça enfin je veux dire c'est vrai que F News se mettent contre Donald Trump on se dit qu'il y a quelque chose qui tourne par rond et que ça doit être très grave et surtout aux États-Unis quoi. Est-ce que vous serez d'accord pour que LFI interdisse ces news ?

Euh vous savez, LFI euh sélectionne déjà dans ces conférences de presse de nombreux journalistes et euh on a vu il y a quelques mois euh la France insoumise sélectionner pour des conférences de presse, des youtubeurs ou des influenceurs sélectionnés dans dans l'écosystème mélanchonniste. Euh non, évidemment. Alors, sauf erreur de ma part, Gill, le euh Donald Trump n'a pas interdit une chaîne de télévision. Si si non il n'a pas il n'a pas fait couper une chaîne de télévision parce que la France insoumise parce que c'est pour ça que vous m'invitez news def LI veut couper ces c'est deux choses différentes. Oui.

Euh monsieur Co Philippe non juste pour dire que Trump fait du Trump euh et je suis pas un expert bien évidemment des sujets euh aux États-Unis mais euh ce monsieur a l'air de décider euh tout seul ce qui se passe ce qui se passe dans le monde et c'est ce qui est aussi euh aujourd'hui une des conséquences pour la politique française. Ce monsieur déclenche des hystéries et des guerres quand on ne lui convient pas et bien vous radie de ces conférences de presse. comme cela qu'il a exprimé que ces journalistes étaient trop facilitateurs des démocrates et donc ils n'avaient pas à leur causer puisqu'ils étaient eux-mêmes là pour déstabiliser le pays.

C'est c'est plus une démocratie, c'est une dictature. C'est le pacha d'ailleurs, il a même dit et il s'est repris dans son interview, j'invite qui je veux chez moi, enfin à la Maison Blanche. chez moi a fa sortir. Donc ça monre et ça sur le personnage qui aujourd'hui se pense à la tête du monde entier et et au mépris de toutes les règles que ça soit pour annexer des terres, pour lancer des débats ou des conflits. Alors pour revenir à la au problème plus français hein ce matin, écouter l'antenne de Sud Radio, maintenant Aur a dit euh qu'avec LFI au pouvoir la liberté de la presse serait garantie. Pas obligé de la croire.

Non bah comme d'habitude on quand on se souvient quand même de Jean-Luc Mélenchon, vous parlez vous évoquez de Donald Trump qui dit la Maison Blanche est à moi. Quand Jean-Luc Mélenchon dit la République c'est moi, bon on est sur des profils assez similaires quand même. Il y a des patterns commun, il y a de quoi s'inquiéter quand même. Si Jean-Luc Mélenchon a le comportement, les idées étant différentes, mais le comportement et le nombrilisme, on en parlait à l'instant, c'est quand même quelque chose qui a gagné ces personnages. De toute façon, on a une montée des profils narcissiques et très dangereux un petit peu partout dans le monde. C'est le cas de Trump, c'est le cas de Poutine.

En France, on a des problèmes mais tout on a les élus qu'on mérite. Je ne sais plus qui a dit ça, mais effectivement c'est une phrase qu'on dit souvent mais vous voyez bien qu'autour de la table, on s'oppose quand même à ce type de de comportement un petit peu toxique comme si on avait un ex toxique à la Trump qui vous interdit de venir mais qui en même temps aura besoin de vous, donc reviendra. Enfin voilà, on est quand même Benjamin. Ouais, c'est un ex qui paye encore la pension alimentaire et on est quand même assez tributaire des des États-Unis. Donc Donald Trump, il faut effectivement poser un rapport de force avec lui.

On est bien d'accord que notre démocratie française ne peut pas comprendre ce que ce qu'il réalise et laisser des journalistes à la porte de la Maison Blanche, ça ne s'entend pas en France. Si ce n'était pas si c'était une dictature, il y aurait pas les mis terme dans de dans quelques semaines. Bah ça dépend comment ça va se passer. Non mais je qu'il faille qu'il faille créer un rapport de force avec Donald Trump làus avec Donald Trump avec les États-Unis par rapport à la crise énergétique par rapport aux droits de douane par rapport à nos capacités d'exportation là évidemment il faut mettre un rapport de force aller taper sur la liberté de la presse.

Je pense qu'on devrait quand même un petit peu balayer de temps en temps dans notre porte avant de l'attaquer sur sujet. Vous êtes libre à 17h. Je vous prendre rendez-vous chez le tatoueur quand même. Je pense I love Donald. [rires] I love Donald. Mais vous êtes d'une caricature absolument. Mon cher Benjamin, vous m'avez offert ma transition. J'ai même pas le temps de la faire justement euh le rapport de force avec les États-Unis, Emmanuel Macron n'avait pas ses ses Reban hier soir, mais enfin il a essayé de peser une fois de plus sur Donald Trump. C'est toujours rigolo de les voir t tous les deux. J'avoue que là, j'ai pas j'ai pas forcément vu d'imag c'est c'est toujours assez cocasse.

Est-ce que la France en tout cas, elle est toujours entendue ? Est-ce que Emmanuel Macron peut peser sur les décisions américaines ? Qu'est-ce que vous en pensez vous ? 0800 26 300 à vous de le dire et on se retrouve dans quelques instants pour un point aussi sur l'actualité à 11h Sud Radio. [musique] À vous de le dire Stéphanie Demur à vous de le dire avec mes trois débatteurs du jour Benjamin Cochi, Julia Achat et Philippe Coy. On parlera tout au long de cette prochaine heure de ces colenes royales. Est-ce qu'elle va mettre la zizanie dans la primaire ? Est-ce qu'elle règle ses comptes ? Elle a quand même traité Raphaël Gluxman de de stagiaire. Ça fait désordre.

Venez nous dire ce que vous en pensez. Et puis en fin d'heure, la scène Saint- Nie, est-ce que veut son puit du fou de gauche hein ? Est-ce que c'est au contribuable finalement de financer puis est-ce qu'il faut des spectacles de droite, des spectacles de gauche ? À vous de le dire. Et tout de suite évidemment cette question brûlante qui vous concerne bien évidemment. Vous êtes d'ailleurs peut-être en train de de rouler en écoutant Sud Radio, la flambée des prix du carburant. On nen peut plus. Les Français n'en n'en peuvent plus. Alors, qu'est-ce qu'ils attendent comme annonce cet après-midi ? Est-ce que les aes ciblés sont la bonne solution ?

Alors, il y a déjà une une petite annonce du gouvernement, le gouvernement le cornu qui veut une règle d'or dans le budget pour que le surplu de TVA soit restitué aux français. Vous savez, il y a cette polémique. Est-ce que l'État s'en met plein les poches avec ces taxes qui sont chères en France, plus cher que certains de nos voisins européens ? Le gouvernement dit, on n' pas profité de la hausse des prix. que il y a un déficit qui s'établit à 407 millions d'euros au début de de par rapport à à la crise pardon au début de la crise en février par rapport à la même période de l'année dernière. Donc c'est vrai que ça bat en brèche l'idée que que l'État s'en met plein des poches.

Donc de restituer aux français c'est quand même la moindre des choses. Non Philippe Cy ? Oui, bien sûr qu'il faut euh de toute façon prendre des décisions. Euh l'État a plus les moyens d'aider euh ses compatriotes. Il y a un vrai sujet aujourd'hui pour nos commerçants, nos artisans, euh les Français qui vont au travail, le personnel de santé. Euh je ne sais pas ce que le Premier ministre annoncera tout à l'heure, mais en tous les cas, il est urgent d'agir. Quand je regarde les autres pays européens, euh notamment moi qui suis dans le sud-ouest à potau, l'Espagne à côté, c'est 70 centimes d'écart avec des mesures fortes prises par le gouvernement.

Est-ce que l'État s'est enrichi durant cette crise ? Je ne le pense pas parce qu'il y a aussi il y a bien évidemment parce que vous avez une baisse de la consommation donc forcément une baisse des recettes et je peux prendre un autre sujet très fiscalisé qui est le tabac. À chaque fois que l'État a voulu augmenter très fortement le tabac il n'a fait que déporter la consommation. Aujourd'hui sachez que l'État perd 3 4 milliards par an de recette fiscale. Donc je suis pas sûr qu'il se soit enrichi sur le dos des Français. En tous les cas, il est urgent d'agir pour accompagner ceux qui travaillent et ceux qui ont besoin de se déplacer. Alors, ça va être quoi ?

Des aides ciblé euh Benjamin Cochi, ils ont déjà écarté plus ou moins B ils l'ont dit qu'il baisserait pas les taxes he Roland l'escur d'hier. Je le crains je le crains que ce soit encore une fois la politique du petit chèque qui en plus de surcroix n'est pas réclamée par ceux qui en ont véritablement besoin. Ça ça reste marginal. Je crois qu'il y en a qu'un tiers finalement des gens qui ont 3 millions de français, vous avez raison. 1,4 seulement, on fait la démarche. Vous avez vu Jérôme G ce matin au PS qui demande une automaticité justement parce que ça avait l'air compliqué pour beaucoup de Français de faire la demande, de remplir des formulaires.

Pour répondre à une crise du carburant, le gouvernement met en place une usine à gaz. Je vous disais l'autre jour à votre micro, il va falloir libérer le D3 de Bery parce que le gouvernement est en train de faire couler une belle forme en train merci en train de faire couler le bateau France et ce sont les Français qui sont en train de se noyer. Moi je ne suis pas du tout partisan de la politique du petit chèque et des aides. Effectivement baisser la TVA par exemple ou baisser l'assise pourrait coûter plus d'une dizaine de milliards d'euros. Mais [raclement de gorge] si on ne le fait pas c'est pas 10 milliards d'euros que le gouvernement et l'État va perdre. C'est bien plus que ça.

Lorsque vous n'avez plus les moyens de remplir votre réservoir, quel que soit votre pouvoir d'achat, certains pour aller travailler. Je vous parlais des intérimères tout à l'heure, ils ne seront pas payé s'ils peuvent pas les travailler. Je vous parle de ceux qui ont un peu moins de problème d'argent, mais s'ils commencent à arbitrer sur le réservoir, ils n'iront pas faire une sortie, ils n'iront pas au resto, ils n'iront pas prendre un taxi, ils ne feront pas tous ces tous ces éléments qui rentrent de la TVA supplémentaire. Donc, on est vraiment dans le principe de la courbe de l'affaire. le trop d'impôt, tu l'impôts.

Et l'idée du chèque est entre guillemets quelque chose d'homéopathique alors qu'il faudrait vraiment un traitement chirurgical. Même c'est vrai que Roland l'escur le disait aussi l'automaticité. Non, ça ça bon c'est pas ça c'est du gadget ça c'est c'est c'est du gadget. Si on veut rendre automatique des aides et ben on baisse les taxes tout simplement sur le carburant. Ça être très automatique. Ça évitera de faire travailler des fonctionnaires pour rien. Euh donc clairement la solution elle est là. Mais il faut avoir un peu de courage politique. J'entends effectivement qu'on a des J'entends qu'on a des problèmes de de budget. On a 3600 milliards de dettes.

La dette, les intérêts de la dette, les éco le rapporte ce matin, coûteront 91 milliards d'euros l'année prochaine en 2027. Les intérêts de la dette. On est passé de 79 à 91 milliards. Je sais pas si vous vous rendez compte, en l'espace de quelques semaines à cause des taux d'intérêt. Donc oui, on a des difficultés. Mais là, clairement, si on n'agit pas sur le carburant, si on n'agit pas sur les taxes, la consommation va s'arrêter encore plus. Et là, nos amis commerçants, artisans, PME, industrie, que ce soit à Po ou à Toulouse de chez moi, je peux vous assurer qu'ils sont à l'arrêt et là les recettes fiscales, elles vont être bien au-delà de 10 milliards d'euros qu'il faudra accorder.

C'est le risque. Bonjour Kevin. C'est une certitude même. Bonjour Kevin. Oui, bonjour. Soyez le bienvenu. Euh vous souhaitiez intervenir, vous attendez quelque chose vous sincèrement là du gouvernement ? Ben non, bah rien parce qu'en fait on parle toujours de chèque euh pour les gros rouleurs mais en fait euh 30 % de la population qui travaille c'est en ruralité donc c'est d'office des gros rouleurs. Bien sû on au moins 30 bornes à faire pour aller travailler puis après il faut rajouter euh les allers-retours. Faut juste pour aller remplir le frigo pour amener les enfants à Bah oui bien sûr. Là je fais là je là je fais 15 minutes de route pour aller juste remplir mon frigo.

15 minutes aller 15 minutes retour. Ma femme elle fait 30 km pour aller travailler. Moi j'en fais 20. Et vous avez fait des demandes euh pour avoir ce chef ? Je suis pas considéré comme gros rouleur parce que voilà. Ah oui. Donc en fait euh il faut juste baisser les taxes pour que les gens puissent continuer à travailler à consommer parce qu'autrement bah tout va s'arrêter c'est tout. Voilà. Et puis on va on va aller on va tomber encore plus bas qu'on l' actuellement quoi. Et Kevin euh quand vous entendez justement que si on baissait les taxes, bah ça nous priverait encore de d'une dizaine de milliards et que les caisses sont vides, qu'est-ce que Qu'est-ce que vous vous dites ?

Vous dites "Tant pis, ils ont qu'à se débrouiller pour les chercher ailleurs." Non mais les caisses sont vides, c'est parce que l'argent n'est pas géré, c'est tout. Oui. Donc il faut pour vous le chercher. Regardez par exemple Tucap là, on veut que tout le monde passe à l'électrique. L'électrique c'est 8, je crois que c'est 8 milliards ou 8 millions de celles de d'entrée de TVR en moins par an. Et donc on le récupère où ça ? Comment on le récupère maintenant ? On peut pas. Bah là on le récupère sur le carburant. Bah ils sont contents, ils ont récupéré une partie sur le carburant. Mais en fait tout ça c'est jamais réfléchi, c'est jamais faitché, c'est jamais anticipé. Ouai.

Il y a pas de vision à long terme pour vous. Il y a pas de vision du tout. Ou on est dans la politique du lendemain. Vous avez raison. Ouais. Ah de non de l'après après le lendemain. Enfin le problème c'est que les crises aussi ont forcé aucune anticipation les politiques à faire que de la politique du lendemain. C'est vrai qu'alors je me fais volontairement évidemment l'avocate du diable ici. Alors il y a l'histoire des taxes c'est incontestable. On pourrait agir là-dessus et c'est un choix politique. Il il y a pas de doute là-dessus. Maintenant, c'est vrai qu'il y a ces crises internationales.

On voit qu'Emmanuel Macron, on en parlera tout à l'heure, essaie de de pointer le mal à sa racine. Si si j'ose dire, c'était pas nécessairement prévisible. Qu'est-ce que vous répondez à ça ? Vous vous dites "Non mais attendez, tant pis. On avait qu'à justement ne pas être dépendant peut-être des autres pays sur ces énergies." Ouais. Le cas c'est le le travail du politique, c'est d'anticiper. Hm. déjà pour commencer et en fait la crise elle a pas commencé hier [raclement de gorge] on est ça a commencé le 28 février si mes souvenirs sont bon aujourd'hui on est au mois de au mois de septembre on a un carburant à 3 € litre à certains endroits. Pourtant il a combien le baril de pétrole ? Hm hm.

Il a plus un tout petit peu plus de 100 dollars. Oui. Il y a de ça 101 dollars 48 précisément aujourd'hui. Voilà. il y a ça 10 ans, il était 1 € 1 dollar 40 à 148 dollars et pourtant on était pas 3 € moins pas. Merci merci Kevin en tout cas et c'est vrai que j'imagine que beaucoup de de gens qui nous écoutent peut-être dans leur voiture partagent votre sentiment. On conç on poursuit nos débats dans quelques instants sur Sud Radio. Et vous qu'est-ce que vous en attendez de ces annonces ? Rien du tout comme Kevin. À vous de le dire.

0826 300 Sud Radio Radio à vous de le dire Stéphanie de Mirur le dire avec mes trois débatteurs de la journée Benjamin Cochi, Julia Accha Philippe Co on parle du gouvernement qui présentera cet après-midi à 17h de nouvelles mesures face à la hausse des prix du carburant. Mais vous qui prenez votre voiture tous les matins, la facture elle n'attend pas. On vient d'écouter Kevin qui nous dit "Mais enfin ralbol quoi baissez-nous les taxes quand on lui demande bon bah on va perdre 10 milliards où est-ce qu'on les trouve ?" Il dit "Bah c'est un choix politique et c'est comme ça." Euh est-ce que vous partagez sa vision vous Benjamin à Kevin ?

Ah mais clairement je suis un je suis Kevin lancé un hashtag mais plus sérieusement ce que ce qu'a exprimé votre auditeur c'est c'est la la partie émergée d'un iceberg beaucoup plus grand qui est celui d'une population qui est exle de la fiscalité de de la mobilité aujourd'hui. C'est pas augmenter la taxe sur un téléviseur, c'est pas augmenter un taxe sur un smartphone, c'est vraiment augmenté sur quelque chose d'existentiel qui est celui de l'énergie première nécessité. Et si je puis me permettre, on met en parallèle de l'augmentation du gaz de 12 points en 2 mois également. Donc ça, on n'oublie pas.

Et lorsque les gens vont faire le remplir leur CAD dans un supermarché, il se rend compte aussi que l'inflation a dépassé largement les 2,1 %. Donc effectivement, le carburant, ça a été en 2018 lors de la crise des gilets jaunes, le point d'ancrage d'une contestation, ça a été l'étincelle. Euh aujourd'hui, on est 90 centimes sur le diesel, beaucoup plus cher que qu'en 2018. 90 centimes de plus qu'au début de la crise des gilets jaunes. Aujourd'hui, les les gens vont pas forcément avoir les moyens de de manifester, mais le gouvernement se punit lui-même. Le gouvernement se punit lui-même à ne pas baisser les taxes puisque la consommation est à l'arrêt.

Donc tant que c'est la consommation, j'ai envie de dire, c'est les commerçants parce que les impôts à la fin, c'est vous qui nous qui allons les payer. Ah mais il va falloir taper, il va falloir taper à l'âche. Vous parliez de M tout à l'heure, moi je suis désolé. Je trouve qu'il y a des bonnes solutions. Le service public et de l'audiovisuel, on peut encore se poser les questions. Est-ce que la France doit verser 4 milliards d'euros tous les ans sur ce sujet-là ?

Euh toutes les agences euh toutes les agences adocent l'ADEM qui vous expliquent qu'il faut laver son jean deux fois par semaine ou qui vous disent qu'il faut planter vos chaussettes ou vos slips dans la pelouse pour pour faire du terreau pour votre potager. Non mais je vous assure he c'est véridique. Vous pouvez vérifier sur le site de LAADEM. Est-ce qu'aujourd'hui la France a les moyens de se payer cela ?

Quand vous voyez que le CE qui nous coûte, le Conseil économique, social et environnemental qui coûte des dizaines de millions d'euros par an, on va organiser une sorte de de de de consensus avec 150 citoyens tirés au sort pour savoir ce qu'il faut faire de la crise et qu'est-ce qu'il faut faire de la dette, est-ce qu'il faut faire du carburant, on perd du temps, on perd de l'argent. Clairement. Clairement. Euh excusez-moi, je vais réagir parce que je je suis au CE et cette convention citoyen et je démarre pour défendre l'économie et les entrepreneurs. Je crois que s'il y a des économies, elles sont pas forcément là.

D'abord le CE c'est 10 % du budget du fonctionnement de l'Assemblée nationale et encore moins de du Sénat. Donc l'assemblée du CE, la troisème voulue par de Gul, c'est l'expression des citoyens. Un moment on nous dit les citoyens peuvent pas s'exprimer. La nouvelle présidente Claire Touri a voulu euh consulter 150 français pour avoir une vision aussi qui pourra éclairer dans le débat parlementaire et dans le débat présidentiel.

PH Phip ce que vous dites là c'est assez c'est assez symptomatique parce que voyez ah bah mince je suis au Ah bah non mais c'est pas là qu'il faut faire des économies ce que je veux vous dire ce que je Non pardonnez-moi pas en même temps s'il vous plaît Benjamin c'est vrai que à chaque fois c'est ah les économies pas pour moi pour les autres quand on connait un sujet mais peut-être à juste titre d'ailleurs hein je dis pas le contraire il y a certainement et il y a un devoir d'urgence à faire des économies est-ce que c'est coupé la tête de ces institutions c'est aussi démago excusez-moi que le débat qu'on a eu il y a quelques jours jour du premier ministre qui voulait baisser de 10 % le salaire des ministres.

Je crois que il y a une une urgence absolue. Si aujourd'hui on n'est plus en capacité d'aider les Français pour leur mobilité, c'est qu'on a plus un rond dans les caisses. Je rappelle qu'il y a 1 an, le gouvernement Bairou est tombé parce que lui-même rappelait ce qu'il a au moins toujours eu dans sa conduite la règle d'or, c'est-à-dire un budget à l'équilibre qu'on a plus depuis 76. Donc il y a ça fait combien de temps qu'il fait de la politique François B ? Oua d'accord. Les derniers budgets en équilibre c en 74. Mais tout ça pour dire qu'aujourd'hui il y a certainement et urgence à agir sur des mesures. C'est 200 agences qui ont des préconisations dont on peut des fois prétendre à rire.

Il y a urgence à agir mais pas à n'importe quel prix et sens je dirais de la démago. Je dis pas ça pour l'établissement dont on vient de parler le CE. Il y a urgence à aider les Français à aller mieux. Ce matin, j'écoutais un reportage. Une française n'a pas pu prendre l'abonnement au club de foot, c'est-à-dire la licence qui coûtait 120 € parce qu'elle a des choix à faire, notamment entre la nourriture et le carburant. Et comme disait Gill en début d'émission, nous sommes malheureusement en France et on doit entendre ça en 2026. Alors moi je vais vous raconter une petite expérience.

Euh vous savez, des fois je fais de euh comment s'appelle euh du du médiia training et euh sans traire de de secret, à un moment on m'a consulté pour le sais. Eux-mêmes ne savaient pas se définir. C'estd que quand je les ai rencontré pour me dire à quoi sert le cœur. Non mais c'est la vérité. C'està-dire que on s'éloigne un petit peu quand même du sujet. non c'était pas ça. Non non non, je je vous promets qu'en interne, ils avaient du mal à définir s'ils étaient un organisme de consultation, de réunion.

Je leur demandais où est votre pouvoir, comment vous exercez votre pouvoir, qu'est-ce que vous voulez dire parce qu'il voulait faire un podcast, qu'est-ce que vous voulez dire avec ce podcast ? J'ai eu des réponses mais dans un truc de tellement vague que moi-même je me suis dit mais bon des autres chambres à l'égard de cette chambre là qui a vocation à représenter quand même la société civile. Oui mais si parce que les français mais c'est quoi son pouvoir ? Qu'est-ce ils font des rapports rapports ? Vous avez déjà des parlementaires, vous avez des députés, vous avez des sénateurs qui sont là pour représenter les citoyens. Vous avez bien vu que vous avez des syndicats environnement.

C'est une représentation une expression des Français et de ceux qui les représentent en dehors des appareils politiques. En dehors des appareils politiques que vous retrouvez au Sénat et à l'Assemblée nationale. Or, je défends pas plus cette institution. Aujourd'hui, le le CE est malheureusement trop discret. Je vous le dis. Je voulais Philippe Co Philippe Co Emmanuel Macron, je m'en souviens, c'était les vœux il y a 2 ans, nous avit promis de consulter des Français, il l'a jamais fait. Pourquoi ne pas faire des référendums, voyez, au lieu de payer des milliers pour pour le C avec des consultations qui n'en finissent plus et dont on se tient souvent pas compte d'ailleurs à la fin.

Le problème c'est le classement vertical des compes des des dossiers et des rapports quoi. Philippe concrètement vous avez parlé de cette dame, je l'ai vu, c'était dans Bonjour sur téléphone, j'ai failli le prendre pour mon zapping parce qu'elle m'a beaucoup ému où elle a elle a [raclement de gorge] coupé le plaisir de son fils d'aller au football. Exactement. Et dans le sujet de TF1 qui était extrêmement bien fait, ça continuait là-dessus. Question concrète, qu'est-ce que le C pour peut pour cette femme ?

Alors, je vais vous répondre très concrètement, rien aujourd'hui puisque c'est l'administration du et euh je vous dirai, je je suis affecté à la commission d'aménagement du territoire où on réfléchit à la mobilité, au service, mais ce n'est pas dans l'immédiateté. Là, je vous renvoie aux deux assemblées, la chambre haute et la chambre basse, que sont le Sénat et l'Assemblée nationale qui doit agir pour les Français.

Le CE n'a pas un rôle d'action, c'est un rôle de consultation, de proposition sur saisine gouvernementale, sur saisine les du législateur ou cette fois-ci par une autossaisine qu'a voulu la présidente Claire Touri sur le débat des finances publiques puisque ça sera certainement au cœur de cette présidentielle. Quand on est riche qu'on peut faire ça, c'est qu'on est un pays riche qu'on peut faire des rapports, qu'on peut se réunir. On on a dépassé ce cette chose là. Faut comprendre le monde dans lequel on viendra. Sur ce si vous avez un petit chèque, je peux venir vous donner des trucs de Je n'ai pas de chèque mais l'issue ne viendra qu'après l'élection présidentielle.

Aujourd'hui, de toute façon, on est englué et c'est le débat de la présidentielle qui fera ou pas un avenir pour notre pays. Philippe C, regardez ce que fait, elle est elle est assez médiatique en ce moment parce qu'elle a écrit un livre Christelle Morané, vous savez cette oui d'horizon et elle raconte quelque chose d'assez intéressant. Elle dit que c'était le ministre de l'économie de l'époque qui l'a appelé Éric Lombard pour lui dire "Mais mais comment vous faites pour faire des économies ?

Elle est restée elle est restée un petit peu fa non mais à un moment donné il faut aussi parler français au français c'est par il y a un moment donné c'est c'est le FMI qui prior [raclement de gorge] pour dire qu'elle prior les infrastructures. Allez d'accord mais je veux dire pas au détriment de la culture je veux dire on est tous et notamment avec Christ morin on fait partie de la même famille politique des soi-disant gaulistes on a tous cette nostalgie là de Gaul disait que la culture c'est la garantie de garder notre civilisation donc premièrement on ne sacrifie pas la culture. Elle en a fait un côté démagogique.

Moi, je suis partisane de dire une subvention, c'est une dette, une date de fin, ça se négocia avec les associations. Par contre, c'est pas au détriment des associations. Et elle en a fait tout un combat politique presque démagogique en allant dans l'extrémisme du sujet pour en faire un atout de com. Mais mais ça colle pas en fait avec la réalité du terrain. Vous parlez du foot, du vous êtes dans le même parti, ça va être sympa. Non non, je suis pas dans le même parti.

J'ai j'ai quitté Horizon il y a maintenant longtemps et je pense que j'aurais quitté pour des prises de position comme ça parce que je pense que la culture, le sport, c'est vraiment des lieux où les gens peuvent se révéler eux-même et encore faire collectif et et faire société. Ce qui manque aujourd'hui, quand on entend que madame ne peut pas inscrire son enfant effectivement au sport, et ben si c'est subvention si maintenant elle était dans le pays de la Loire et que effectivement et ben les clubs sportifs sont obligés d'augmenter la cotisation parce qu'ils ont pas reçu de subvention et ben infiné ça touche les Français, les enfants et le pouvoir d'achat.

Donc pour moi c'est de la démagogie. Après, je sais pas où son fils est je tiens à préciser, je sais pas où son fils est à l'école mais mais le collège souvent il y a des vous savez les pass cultures et passeport hein. Il y a quand même l'État qui donne 80 € normalement au collégiens et aux lycéens et c'est les régions qui qui finent en généralité du local, c'est aussi que le local subventionne les associations mais je suis d'accord sur le fait que une subvention est de début de fin, ça se négocie, on doit savoir où ça va et en l'occurrence pour aider cette enfance bénéfice que dans ces débats, est-ce que à votre avis la France pèse toujours ? C'est à vous de le dire 0800 26 300.

On en débat dans quelques instants sur Sud Radio. Rendez-vous à 11h. Sud Radio, [musique] parlons vrai à tous ceux 10h Sud Radio. À vous de le dire. Stéphanie de Muru. 11h30 [musique] quasiment sur Sud Radio avec mes débatteurs du jour Benjamin Cochit, Julia Acchat, Philippe Co on va parler dans quelques instants d'Emmanuel Macron. Est-ce qu'il peut encore peser à l'international ? Il a rencontré Donald Trump Pierre. Mais avant une petite annonce comment réindustrialiser la France ? émission spéciale à noter sur vos tablettes. La France dans tous ces états aujourd'hui avec Perico Legas en direct à midi depuis les salons CFIA et CPEM de Toulouse, un partenariat Sud Radio et GL Events.

Donc rendez-vous prix avec Péricot les gaz à midi. Comment réindustrialiser la France ? En attendant, lui il a lâché l'affaire sur la réindustrialisation de la France. Emmanuel Macron préfère se promener à New York et rencontrer Non, vous êtes pas d'accord Benjamin avec ce que je dis. Saint-Pierre et McLon av Oui, était à Saint-Pierre et McLon avant jolie de pêche. On en parle du débat de d'Emmanuel Macron sur l'industrialisation de la France et les usines aux quatre coins du pays. Ah ben on est bien d'accord que c'est c'est un bilan catastrophique. Parce que je sentais que vous étiez pas d'accord. Alors non mais bon, il a quand même le droit d'aller se promener un petit peu.

Ah non mais ça c'est pas le sujet. Mais alors est-ce que est-ce que l'objectif va être rempli ? Parce que euh l'idée c'était quand même de convaincre Donald Trump d'agir notamment sur les conflits, la liberté de navigation dans le D3 d'Ormous, la protection notamment de sites saoudien et une trêve concernant les attaques contre les infrastructures énergétiques en Ukraine et en Russie. Ça paraît un peu barbare tout ça, mais enfin ça agit quand même sur les prix du carburant directement. Euh donc il a essayé de de peser des discussions très constructives a dit le président français. Euh mais est-ce qu'il peut encore peser ?

Est-ce que la France, la voix de la France est est encore entendue Benjamin Kochi selon vous ? Non, malheureusement elle est elle est isolée. Il y a tellement de voix dissonnantes au sein de l'Union européenne que c'est difficile d'avoir euh euh d'avoir l'oreille des des des empires finalement qui qui composent aujourd'hui notre notre globe. Euh il y a l'empire américain, l'empire chinois, l'Empire russe euh et nous derrière avec nos 68 millions de de Français, notre baguette et notre tour Effel, on peut toujours on peut toujours être dans l'impétuité et rappeler effectivement que nous avons été les meilleurs du monde pendant des siècles. Aujourd'hui, ce n'est plus le cas.

Aujourd'hui, notre réalité économique nous rappelle à plus d'humilité. Donc [raclement de gorge] il reste effectivement encore un peu d'ora de la France dans certains pays africains, encore dans certains pays du Moyen-Orient, mais ça s'est érodé depuis des années avec l'influence chinoise et russe, l'influence de Wagner, l'influence des Américains aussi qu'il ne faut pas louper. Donc euh on est resté fier et sûr de nous. Et pendant ce temps-là, les empires nous ont euh nous ont sabré les relations diplomatique et économique qu'on pouvait avoir. Il prêche un peu dans le désert notre président, après on peut pas lui empêcher d'essayer mais il prêche dans le désert.

Philippe Culia monsieur Non, il faut quand même rappeler que il paye aussi une politique diplomatique et géopolitique qui date pas que de lui hein. Je veux dire l'affaiblissement en Afrique, c'est pas que Emmanuel Macron, c'était des décisions politiques qui datent d'avant cela. Euh donc je pense qu'il récupère aussi un héritage complexe avec un affaiblissement réel de l'influence de la France à la fois dans le monde mais aussi parce qu'on a une polarisation ça même de notre du enfin à l'échelle du monde entre les États-Unis et la Russie.

Difficile d'avoir un discours un peu tempéré et de lucidité face à deux personnes, on en a parlé tout à l'heure qui qui tombent dans la caricature de de d'eux-mêmes. Moi, j'aimerais rappeler juste quelque chose. On peut difficilement avoir de l'influence si on n'est pas économiquement solide. politiquement solide. Aujourd'hui, on a une une assemblée nationale disparate, ça va pas aller en s'améliorant. On a des crises financières à peu près partout qui sont à la fois de notre faite mais aussi qui sont des facteurs exogènes. La crise du pétrole, c'est pas Macron qui l'a provoqué, c'est Donald Trump malgré [raclement de gorge] tout et et le reste des acteurs de de cette crise politique.

J'aimerais revenir sur le sujet de tout à l'heure et faire un lien parce que du coup je m'étais pas exprimé mais on parlait de la taxe. Dans la taxe, le cornu ne voulait pas la baisser. Pourquoi ? parce que ça permettait des investissements de long terme sur l'électrification, sur la capacité à la France de ne plus dépendre des énergies fossiles dont nous dépendons temps. Et on le voit aujourd'hui, les Français en payent le prix. C'est pour ça qu'il était attaché à ne pas baisser les taxes.

En revanche, effectivement, quand on a notre auditeur qui nous dit "La France et nos politiques ne font que des politiques courttermiste", mais en même temps, avec toutes les crises et qu'on nous demande un arbitrage entre le court termiste et le long terme, bon bah finalement, on voit bien que aujourd'hui avec la crise de la retraite de nos finances publiques, des intérêts qui montrent, bah c'est difficile en fait de faire un arbitrage qui soit pour l'un ou pour l'autre ou pour les deux. Donc qu'est-ce qu'on fait ? On sacrifie les investissements futurs et donc les futures générations ou est-ce qu'on réagit de façon court termiste ?

Mais dans tous les cas, notre influence ne peut pas être solide, ne peut pas être forte si on cumule cr les les remises en question de notre légitimité au sein même de notre pays. Et ça tout ça les États-Unis, Poutine le sait. C'est pour ça qu'on est des cibles concrètes. Ils en profitent. On est dans une instabilité politique à la veille de l'élection présidentielle. Et ça Poutine, il le sait. C'est pour ça que il s'active à créer le à bordelliser l'Europe, à essayer de nous diviser parce que il veut faire en sorte que l'extrême droite arrive au pouvoir. Il veut pouvoir certains disent que Emmanuel Macron agite trop de chiffon rouges et qu'il surjoue les menaces.

C'est c'est la question du moment. Je je en vérité je ne crois pas. On voit bien que on est face à deux profils incontrôlables dont l'un dit beaucoup de choses et il fait pas tout mais il fait certaines choses et l'autre qui dit qui fait ce qu'il dit. bah comment on réagit et comment on pèse et je pense qu'il essaie de faire au mieux et je pense que c'est d'ailleurs sur cette dernière année, ce dernier mandat peut-être le seul domaine où il réussit à peu près malgré tout avec avec les cartes qui sont les si années trop. C'est une année de trop. Oui mais qui aurait pu faire à peu près vous êtes d'accord avec Julia ? Non, je pense que la France a perdu de sa superbe.

Chacun le voit depuis des années. C'est pas les deux quinquenes de monsieur Macron qui en ont qui en sont uniquement les résultats. Il y a une déléquissance depuis plusieurs présidents sur la place de la France. Mais on parlait d'union. Moi je pense on devrait mieux appeler cela la désunion aujourd'hui parce que il y a eu peut-être un temps où les pays avaient un intérêt à être convergent, être solidaire. C'est tellement dur un peu partout quand même parce qu'on peut s'apitoyer sur la situation de notre pays. Mais si vous regardez l'Union européenne, il y a quand même des difficultés majeures partout. Donc c'est plus la désunion, il y a plus la solidarité.

Et en face, vous avez des blocs majeurs que sont bien évidemment les États-Unis, la Chine, l'Inde qui sont des blocs qui ont besoin de se développer puis qui font fit parfois du droit international aussi hein. Je Donald Trump leur règle. Et bien évidemment, qu'est-ce que pèse le petit poussé France au milieu de tous ces conflits et de cette situation ? Donc, il y a certainement un travail colossal mené par la présidence de la République. C'est une des missions premières d'ailleurs, la diplomatie, la représentativité mondiale en tant que chef de l'État. Ce qui est certain, vous parliez de l'Afrique, la France a perdu complètement le terrain, complètement le terrain.

Euh que ça soit pour des problèmes de milice avec le groupe Wagner ou d'influence, je l'ai souvent évoqué à l'antenne, ma passion pour le Sénégal où je fais beaucoup de missions pour aider la scolarisation, la France est pratiquement plus présente. On est quelques poigné de Français à porter le combat du soutien. C'est euh la Chine en l'occurence qui a pris l'ensemble des territoires. Les autoroutes sont plus construites par Vinc par l'Asie. Alors, on est avec un auditeur, Éric. Bonjour Éric. Pas mal. Bonjour. Vous nous appelez de mess, on est en force l'est de la France. Euh bon, qu'est-ce que vous en pensez ? Alors, il pèse ou il pèse pas Emmanuel Macron ?

Écoutez, je je crois que le dernier espoir de Macron, c'est éventuellement de remplacer Vanerleyen euh au en Europe. Mais au niveau international, comme le disait la plupart de vos correspondants, euh Macron, il a plus aucun poids. Je dirais, il est ridiculisé régulièrement par euh par euh par Trump. Euh rappelez-vous quand il s'était rendu en Russie euh voir Pine avant la guerre, il avait été placé sur une grande table. Je sais pas si vous vous rappelez d'image, qu pendant le Covid. Ouais, c'est ça. Vous vous rappelez, il était à 10 m de de Poutine.

Non, je crois que Macron, très honnêtement, il gesticule beaucoup en France comme ailleurs, mais il a au niveau international à mon avis plus aucun poids. C'est une méthode de Pine. D' vous savez euh regardez les réunions du du G7 où c'est les plus les sep puissances mondiales les plus les plus fortes, bah on a encore un peu de chance d'en faire partie. Mais euh si ça continue comme ça à ce rythme euh grâce à la macronie ou plutôt à cause de la macronie, on on sera plus invité au G7, hein. La France ne sera plus partie des c puissances mondiales. Qui vous imaginez capable de parler à Trump et euh et à Poutine à la même hauteur euh dans les prochaines élections ?

Parce que c'est peut-être ça le le le vrai débat de l'élection présidentielle, c'est qui sera capable d'être à la même table que Fred Rich, que Poutine et que Trump ? comment il arrivera à dialoguer avec ses quatre puissances. Vous vous pensez à qui ? Si vous voulez le dire heidah effectivement c'est une bonne question parce que j'ai beau réfléchir, je vois personne qui qui soit de la trampe de Trump de la trampe de Trump, c'est difficile à dire ça mais très honnêtement c'est pas Atal, c'est pas Edward Philippe, c'est pas Marine Le Pen, c'est honnêtement je vois pas honnêtement je vois pas. Et ben moi non plus, c'est bien mon gros souci.

Oui, c'est vrai qu'on se quand vous avez posé la question Gill on s'est tous mis à réfléchir mais c'est mon gros souci moi sérieusement s voilà c'est mon parce qu'il faut quelqu'un qui aille cette poigne là même au sein de l'Union européenne vous voyez qui aujourd'hui madame le premier secrétaire déjà plus madame Mélonie elle tient quelques elle tient tête à Trump mais moi je voterai pour celui que je pense qui tiendra la clé elle est là c'est celui lui qui sera tenir et défendre français au mois de novembre. Oui, mais même il y aura un autre il y aura la menace de mé il y aura on est dans on est dans un monde où les gens ont envie d'être représentés et de représenter leur pays.

Il faut comprendre. Messieurs dames, dans quelques instants, on va parler de de Segolen Royal. Tiens, elle sème la zizanie à gauche. Estce qu'il y a quand même le premier débat de main de la primaire avec elle l'a appelé l'autre, vous avez entendu ? parce que tout le monde a retenu le stagiaire mais elle a à un moment donné elle l'a appelé l'autre Raphael Guxsman. En tout cas bonne ambiance au PS on va en parler dans quelques instants. Et vous qu'est-ce que vous en pensez ? Est-ce qu'elle est malotus et Golen Royal ? Est-ce qu'elle joue l'unité ? À vous de le dire. 0826 300 300 Sud Radio.

[musique]

À vous de le dire Stéphanie de Muru. À vous de le dire avec mes débatteurs du jour. Benjamin Cochi, Julia Achat, Philippe Coveille-telle à gauche ou est-elle en train de l'enterrer à gauche ? En tout cas, le premier débat de la primaire aura lieu demain. Les coups sont déjà partis, hein. C'est Golen Royal, traître Raphaël Gluxman de stagiaire, lui l'accuse d'avoir quémandé des postes. Il a jamais géré quoi que ce soit dans sa vie. Il est élu, OK, à la tête d'une liste, mais il a jamais géré quoi que ce soit. Il a pas de métier d'origine. Il a jamais géré même une collectivité locale, une entreprise et cetera. stagiaire Raphael il est stagiaire en politique ou ambiance.

Bon, on écoute la réponse quand même de Raphaël Gman.

Elle a raison de souligner que je ne suis pas moi en politique depuis 45 ans, que je n'ai pas quémandé des postes depuis 45 ans, que je n'ai pas quémandé des postes moi auprès d'Emmanuel Macron pour être ministre ou finir ambassadrice que je n'ai pas ensuite quand j'ai perdu ces postes que je n'ai pas ensuite choisi Jean-Luc Mélenchon par dép que ma conception de la politique [raclement de gorge] c'est pas c'est pas celle-là c'est ce qu'a fait madame Royal mais ma conception de la politique n'est B c'est là où elle se trompe par contre, c'est que je n'ai aucune envie d'être stagiaire auprès de ces gens qui font de la politique de cette manière. Ambiance. Mais pourquoi il répond ?

Il est pas au-dessus de ça. Donc il a besoin de sa réponse bien envoyé hein. Et ben écoutez, je trouve que monsieur Gman fait une réponse à la hauteur de cette méprise de madame Royal. Euh on en a marre des des classiques de la politique. On appelait ça les éléphants du PS. Euh alors en tous les cas là c'est même un zone entier qu'on peut avoir par moment. Euh je trouve que la réponse de monsieur Gusman est à la hauteur.

Euh ne pas répondre, c'est se rabaisser des arguments qui sont de ce qui est en dessous euh c'est et qu'il euh et et qu'il euh ben euh se pose dans le débat comme un jeune peut-être sagère, mais en tous les cas dans le cadre du renouvellement de pas de celui qui n'a pas été à la recherche poste, qui n'a pas été ambassadeur des pôles arctiques. Là aussi, un jour, on voudra peut-être voir le bilan de cette mission de madame Royal. En tous les cas, bravo pour la réponse de monsieur Glann. Benjamin, vous êtes d'accord ? Cochi ? Oui, ben c'est une armée mexicaine en pleine des routes et ils sont en train de s'entretuer.

Ils pèsent à peu près 2 % hein quand même euh le le le parti quand ils font le budget hein, le le [raclement de gorge] Parti socialiste euh c'est pas la hauteur mais en attendant ça leur permet de de faire parler d'eux sans avancer le moindre argument ou la moindre solution pour les Français. H donc c'est le petit théâtre le petit théâtre de la petite Popole euh qui occupe les esprits. Ils sont dans une guerre clanique pour obtenir la la tête de gondole du Parti socialiste. Moi, je ne serais pas si pressé d'aller dans le mur mais bon, quoi qu'il en soit, ça ça amuse la galerie. Effectivement, elle est la petite popole, c'est autre chose. Elle est caricaturale.

Elle est caricaturale d'une politique à l'ancienne que les Français ne veulent plus. sur il y a un auditeur avant avant de de passer au dernier sujet parce que je voudrais quand même vous faire parler du puit de fou de gauche mais Baptiste vous nous appelez c'est Golen Royal alors qu'est-ce qu'elle vous inspire quand elle traite Gluxman de monsieur Gluxman de stagiaire B elle a raison B elle a raison c'est c'est alors évidemment c'est ça choque un peu mais bah il vient d'où ce mec il faisait la campagne de Sarkozi mais non mais pendant que elle était candidate à la présidentielle lui il faisait la campagne de Nicolas Sarkozi. Est-ce qu'il a dirigé des collectivités locales ? Non.

Est-ce qu'il a eu des mandats électifs ? Non. Alors bien sûr, je peux comprendre que la la forme choque un peu et l' choque stagiaire. Mais non, mais c'est pardon mais c'est pas moi j'ai été stagiaire, c'est pas c'est pas un savant d'être un stagiaire. On c'est un stagiaire, il est dans une position d'apprenant, il est dans une position de découvrir un métier. Bah Guxman, il découvre son métier. Alors je suis d'accord avec un de vos intervenant. Il a répondu avec le charisme, la ferveur et l'emballement qu'on lui connaît qui fait que des millions de Français ont envie de le suivre à la guerre tellement il est [rires] je sens que vous l'aimez pas.

Dites donc hein, c'est pas envie d'aller à la guerre. Qu'est-ce que vous lui reprochez peut-être d'avoir pactisé en son temps avec Jean-Luc Mélenchon finalement ? Il a juré qu'il le ferait pas. D'ailleurs, c'est le désaccord de fond avec S Golen Royal qui veut une union de la gauche. Mais vous lui reprochez quoi rendez-vous rendez-vous au premier soir au soir du premier tour et on verra où se trouve Jean-Luc Mélenchon et où se trouve Raphaël Gluxman. Et à ce moment-là, comme on comptera les points. Bah madame Royal, elle sera comme nous he dans son canapé. [rires] Bravo. Je dois dire que vous avez un certain humour.

Baptiste, euh vous êtes le bienvenu la prochaine fois qu'on a un débat politique. Merci en tout cas d'être [rires] intervenu. Euh il reste 3 minutes, 20 précisément. Je voulais vous faire réagir sur ce puit du fou un peu de gauche, hein, populaire toutes nos histoires. C'est c'est le titre de ce cette série de spectacles historiques gratuit organisé par la scène Saint-Ni avec notamment le sport et l'immigration au programme. Alors derrière le projet, on n'est pas dupée sur la manière de de raconter la France.

Est-ce que il faut un spectacle de droite, un spectacle de gauche pour raconter notre histoire ou et surtout est-ce que c'est au contribuable qui est de financer cette bataille culturelle qui se lance ? A priori, ce sera grandement financé aussi par Mathieu Pigas. Ah ou qui est une figure de style à lui-même de par ses combats politiques et son incarnation et ses postures. Donc on rentre dans une bataille.

communication confiée plutôt, pardonnez-moi Julia, au groupe combat de Mathieu Pigas et c'est un financement départemental mais monsieur Pigas en effet en tout cas il contribue est est à contributeur là donc bon voilà aujourd'hui il y a une bataille culturelle qui est assumée à la fois à droite et à gauche on est dans un pays qui jusqu'à preuve du contraire a toujours la liberté d'expression pourquoi pas c'est aux français de décider s'ils veulent contribuer à ça et et participer à ces spectacles là je veux dire le puit du fou aussi au travers de de leur idéologie font passer des messages et et ont démarré la bataille culturelle. Euh pourquoi pas ? Ouais, pourquoi pas ?

Alors moi je me souviens, j'avais reçu à l'époque Dimitri Kazali qui avait écrit, vous savez, qui qui écrit des livres d'histoire et il a voulu mettre en place un spectacle qui s'appelle l'histock. Alors c'est vrai que c'était la fierté de la France des au cœur de il y avait Jean Dark qui était remis à l'honneur et cetera. Il a été censuré he notamment à à Montrouge hein parce que un peu trop à droite selon la commune de Montrouge. Bon c'est bien qu'il puisse le faire en scène Saint- Nî enfin vous c'est quoi votre votre opinion qui je je trouve le débat complètement déplacé. Excusez-moi de je je le dis avec mon mon ressenti.

Aujourd'hui, est-ce qu'on doit avoir des spectacles qui vont commenter l'histoire avec une coloration politique de droite de gauche ? La culture devrait être plutôt un sens pour s'éveiller, s'élever que d'en faire un instrument politique. On le voit malheureusement dans les médias récemment, ça a été rappelé tout à l'heure par Benjamin. Donc je je ne sais pas qu'est-ce que veut raconter cette histoire de la Saint-Denis. C'est un département de de la couronne d'Île-de-Fance. Elle veut parler de quoi ? De l'immigration, du multiculturalisme. C'est quoi derrière la trame ? La volonté.

Il y a déjà d'ailleurs pas mal d'œuvres de pièces de théâtre qui sont aujourd'hui capables et qui le font d'ailleurs très bien de raconter la diversité de notre pays. Et est-ce qu'on doit là aussi stigmatiser le 93 ? eux-mêmes se disent sans arrêt victimiser et là on va rajouter une couche en disant nous on a notre histoire et c'est presque un état dans l'état, un pays dans le pays. Non, c'est c'est la lecture de ce projet-là qui fait que euh la lecture dit que bah c'est ce serait plutôt une bataille culturelle de gauche.

Euh et ce serait naïf de dire que finalement euh c'est un débat euh pardon hein, c'est un débat qui n'a pas de sens dans la mesure où c'est indéniable, c'est-à-dire que il y a des parties pris de par l'auteur qui voilà qui propose ses ses pièces de théâtre et cetera. Donc l'histoire de France n'est ni de gauche ni de droite. Après le problème de la gauche, c'est qu'elle démarre son histoire de France en 1968. Alors, je vois bien effectivement quelques grands événements. Apprends à ruiner la France, construis toi-même tes 35 heures. Apprends à manifester avec le CCI. Apprend à casser l'éducation nationale et faire que le classement PISA, on en soit les derniers.

Si c'est ça le plus du fou de la gauche. Et puis parfois, on a même déjà des réumiminiscence, on appelle ça le service public de l'audiovisuel. C'est un peu le plus du foot de gauche le dimanche matin. Vous le envoulez à chaque fois un audiovisuel public. On va vous réinviter sur une émission sur lâcher pas ce sujet. Bon et puis Charles Longue d'ailleurs sera notre invité le 5 octobre à écouter parler de visuel public notamment. Merci d'avoir été avec nous. Vous avez tout de suite rendez-vous avec Perico Legas. Alors c'est une émission spéciale aujourd'hui la France dans tous ces états. Comment réindustrialiser la la France Pericot ? Oui Stéphanie bonjour.

la France tous les États est à Toulouse, nous sommes au parc des expositions qui s'appellent le myth et nous sommes au salon CPME CFA qui va aujourd'hui nous raconter l'énergie française de ces entrepreneurs, de ces industriels tout autour de nous 600 exposants. Certains vont défiler sur ce plateau pour partager avec nous leur ferveur, leur espoir et bien expliqué. Pour sauver ce pays, il faut réindustrialiser la France. Ça sera l'enjeu de cette émission. Vous verrez de grands instants d'émotion et de et de conviction et vous avez l'air bien dans votre studio là. On vous voit, on a intérêt, c'est la peine former à Toulouse. C'est une vie très énergique.

Bonne émission et revenez quand même à Paris un jour peut-être demain dès demain ou pas. Moi, je resterai à Toulouse à votre place. Merci, merci Péico.