Fusion des régions : Carole Delga estime que "parler d'économie avec cette réforme était totaleme…

Europe 1, il est 7h40, votre invité Mathieu Béliard est la présidente de la région Occitanie, Carole Delga. Bonjour Carole Delga. Bonjour.

Je précise que vous êtes en direct de Bordeaux, puisque le congrès des régions de France se tient à Bordeaux en ce moment. Et j'ajoute même que David Ducan à 19h10 recevra votre président Hervé Morin, président de la région Normandie, président des régions de France. Ce sera sur Europe 1 dans le Grand Journal du Soir, 19h10 tout à l'heure.

Carole Delga, est-ce qu'on peut dire que vous, alors pas vous toute seule, présidente de la région Occitanie, mais que vous les présidents de région, vous nous devez 10 milliards d'euros ? C'est ce que l'on devait faire en économie avec la fusion des régions, or on est à plus de 207 millions de dépenses, il manque 10 milliards dans les caisses finalement. Alors non, on ne peut pas dire ça, parce que tout d'abord c'est l'engagement d'un seul secrétaire d'Etat qui n'avait pas été repris par le Premier ministre de l'époque.

C'était un chiffre clairement un peu fantaisiste. André Valigny l'a lui-même reconnu. Et puis surtout, ce qu'on attend des présidents de régions, c'est de travailler pour la création d'emplois, parce que nous avons quand même un taux de chômage très élevé dans notre pays.

C'est d'amener des services à la population et à nos entreprises. Oui, mais pardonnez-moi, pardonnez-moi Carole Delga. Non, mais sur ce sujet, la Cour des comptes valide dans les nouvelles régions.

Attends, excusez-moi, quand on a parlé de fusion des régions, l'idée c'était d'améliorer les processus, de pouvoir peut-être optimiser certaines dépenses, faire des économies d'échelle. Oui, tout à fait. On nous a beaucoup vendu les économies, or là on dépense plus.

Non, on ne peut pas dire qu'on dépense plus. Pour la région Occitanie, l'augmentation des dépenses de fonctionnement, attendez, l'augmentation des dépenses de fonctionnement pour la région Occitanie, c'est moins de 2%. C'est-à-dire, c'est aller légèrement plus que l'inflation.

Sachant que les régions ont eu de nouvelles missions sur le transport scolaire, sur l'aide aux entreprises, c'est depuis 3 ans que nous avons ces nouvelles missions. C'est pas ce que dit la Cour des comptes, pardonnez-moi Carole Delga, qui précise que la région Occitanie a des dépenses courantes en hausse de 11,7%. Non, vous avez mal lu, Mathieu Béliard, le rapport, parce que c'est avec les crédits européens pour le développement agricole.

Et quand on enlève les crédits européens qui sont en dépenses et en recettes, c'est 1,9%. Notez bien cela et lisez bien la page en entier. C'est exactement ce qu'a écrit la Cour des comptes.

Vous précisiez, j'ai vu ce que vous précisiez. Non, non, mais c'est dans le rapport de la Cour des comptes, Mathieu Béliard. Carole Delga, comment font les présidents de région Auvergne-Rhône-Alpes, Laurent Wauquiez ou Xavier Bertrand pour les Hauts-de-France, qui eux arrivent à faire des économies ?

Ils ont des politiques différentes des nôtres. En Occitanie, nous faisons en sorte d'équiper tous les territoires. C'est 13 départements, c'est 4500 communes.

Il est essentiel d'amener des équipements, que ce soit en transport, que ce soit en lycée. On a aussi une progression de population qui est la plus forte de France. On accueille 52 000 nouveaux habitants.

C'est l'équivalent d'une ville comme Narbonne ou comme Albi. Donc oui, j'investis dans tous les territoires. Il n'y a pas de village oublié.

On investit dans la recherche et l'innovation aussi, par exemple, sur les métropoles, mais aussi dans un village comme Moulis, en Ariège. Et on fait en sorte aussi de faire la gratuité des manuels scolaires, des ordinateurs, pour l'ensemble de nos lycéens. C'est en Occitanie que la rentrée est la moins chère de France.

Vos coûts de fonctionnement, Carole Delga, ils sont en hausse ou en baisse ? Mes coûts de fonctionnement, ils sont en hausse de 1,9% comme l'indique le rapport de la Cour des comptes. Et comment est-ce qu'on l'explique ?

Il n'y a pas d'économie d'échelle possible avec la fusion des régions ? Non, mais il y a des économies d'échelle. En 2018, la région Occitanie, on a fait 21 millions d'euros.

Mais nous, on a décidé d'augmenter le budget pour l'éducation, puisqu'on a baissé le tarif, par exemple, des transports scolaires. Comme je vous l'ai dit, généraliser la gratuité des équipements pédagogiques pour les lycéens et pour les apprentis. J'ai augmenté aussi mon budget pour la culture et également pour les agriculteurs.

Pour le bio, c'est 30% d'augmentation. Donc on a fait des économies, mais on les a réinvesties au service de la population. Et puis je pense aussi qu'il faut poser le débat de façon claire.

Quand on parle de dépenses publiques, est-ce qu'investir dans le ferroviaire, c'est une dépense ? Ou au contraire, c'est un investissement pour l'avenir ? Parce qu'il faut le voir, en France, les gens en ont ras le bol de voir les services publics qui disparaissent, de voir les lignes de chemin de fer qui ferment.

C'est ce que nous disent les Français. D'accord, Carole Delga, ça vous avez raison. Vous avez complètement raison.

Il y a aussi, quand on parle de dépenses, il y a des investissements derrière. Et ces dépenses, elles peuvent se contester ou se justifier. Maintenant, est-ce que vous diriez qu'on a fait une erreur en promettant aux Français qu'en fusionnant les régions, on allait faire des économies ?

Disons que bien sûr que c'était vraiment très paradoxal de vouloir résumer une réforme de fonds qui en particulier est super intéressante sur les filières économiques, que ce soit l'industrie, que ce soit les énergies renouvelables, que ce soit également par exemple l'agroalimentaire. Et de vouloir réduire cette réforme de plus grandes régions qui peuvent avoir des tailles qui soient critiques pour justement l'investissement industriel à juste des chiffres, c'était vraiment très malvenu. C'était complètement à côté de la plaque pour vous parler franchement.

Carole Delga, pour terminer, c'est un tout autre sujet, mais il vous concerne. En région Occitanie, vous avez annoncé qu'un lycée porterait le nom du président Jacques Chirac. Est-ce que vous avez choisi ?

Quel lycée il s'agit ? Non, je ne l'ai pas encore choisi parce que je vais en parler avec les élus régionaux que je réunis la semaine prochaine. Et puis également avec les maires des lycées potentiellement concernés.

Mais je tiens en effet qu'il y ait un hommage à ce grand président de la République et qui avait la passion des territoires, comme j'ai pu le rappeler. Qui n'était pas de votre bord politique. Je tiens à le souligner, vous êtes présidente socialiste de la région Occitanie.

Merci Carole Delga d'avoir répondu à nos questions ce matin en direct sur Europe 1. Je rappelle que cette question du budget des régions et des dépenses de fonctionnement des régions, on en reparlera ce soir dans le grand journal du soir sur Europe 1. 19h10, David Doucan reçoit Hervé Morin, président des régions de France, justement dont le congrès se tient à Bordeaux depuis hier.

Il est 7h46.