Attaques en Russie : l'impuissance du Kremlin

ce week-end bien sûr zelinsky l'avait annoncé maintenant l'Ukraine porte le fer sur le sur le sol russe des attaques qui sont d'ailleurs on va le décrypter plus symbolique que stratégique mais qui ont un effet sur l'opinion russe d'abord l'effet avec les indispensables de Lucile de Villers [Musique] bonsoir Lucille on sort Emmanuel bonsoir à tous Alors Moscou à deux nouveaux été visé aujourd'hui effectivement regardez ces images Socrates ciel est éventré à quelques dizaines de mètres du sol les vitres qui formaient une partie de sa façade ont été détruites laissant place à se troubler en le périmètre de la zone est bouclée pour Moscou ça ne fait aucun doute c'est dégâts sont l’œuvre des drones de Kiev le ministère de la Défense russe affirme qu'une tentative nocturne de Kiev au moyen de véhicules aériens sans pilote a été déjoué tôt ce matin des vidéos publiées par des médias russes présentes cet engin que vous allez voir fondre le ciel de Moscou comme l'un des drones neutralisés cette nuit visiblement ça n'a pas suffi le ministère de la Défense le reconnaît à demi-mot le drone est alors devenu incontrôlable puis s'est abattu sur un immeuble du quartier d'affaires moscovite Kiev comme à son habitude lors de ce genre d'événements ne revendique aucune frappe alors ce qui est troublant en revanche c'est que il semblerait que ce soit le même immeuble que celui qui a été frappé ce week-end oui de la vœu du maire de Moscou lui-même l'immeuble touché du quartier d'affaires je cite et le même que celui visé dans la nuit de samedi à dimanche le même que celui visé il y a deux jours donc on parle de sept tours certains observateurs affirment que des bureaux officiels Russie sont installés dont des annexes du ministère du Développement économique du ministère du numérique et également du ministère de l'Industrie on comprend donc que via ces installations c'est le Kremlin qui est visé par ces deux attaques successives de drones des drones qui d'après certains médias russes contenaient aujourd'hui deux fois plus d'explosifs que l'or de la première attaque une fois de plus les dégâts sont matériels le maire de Moscou à firme que la façade a été endommagée au 21e étage des vitrages ont été détruits sur 150 mètres carrés bref deux attaques presque coup sur coup c'est bien l'impact psychologique que l'on retient dans la droite ligne des mots de volody merzelenski qui affirmait il y a quelques heures que la guerre revenait en Russie et dans le même temps Moscou affirme avoir déjoué d'autres attaques en périphérie de Moscou effectivement le ministère de la Défense a déclaré que deux drones ont été abattus à l'ouest de Moscou dans ces deux quartiers que vous allez apercevoir et tout cela accumulé la menace a été jugée suffisamment importante pour que l'aéroport devenu Covo ferme quelques heures ces portes ce matin autrefois troublant cette fois à l'est de la capitale d'après le bureau du procureur de la région de Moscou une usine de construction de pneus a pris feu s'était en début d'après-midi le ministère des Situations d'urgence parle de 1000 mètres carrés de terrain ravagés par les flammes dont plusieurs hangars officiellement rien ne permet d'affirmer qu'il s'agit bien d'une attaque extérieure merci beaucoup Lucile général Gomar il y a pas de symétrie avec ce qui se passe en Ukraine ne serait-ce que parce qu'il n'y a pas de victime pour le coup il n'y a pas de civils qui ont été tués c'est quoi ces attaques c'est des attaques essentiellement symboliques c'est pour créer un effet psychologique alors oui un effet psychologique certains c'est à dire que les Russes ne sont pas à l'abri de dataques ukrainiennes ce qui dans mon esprit d'ancien militaire me paraît logique c'est à dire que un pays vous attaque sur votre sol vous avez tenté l'importer une réponse sur son sol à lui également c'est assez symbolique parce qu'en fait ça ne fait pas trop de dégâts je pense que c'est un ils ont trouvé un couloir pour leur permettre d'arriver en fait cette forêt de l'immeuble en fait protège un peu le Kremlin parce que c'est sur l'axe du Kremlin en effet donc est-ce que c'est ce sont d'abord des des drones qui sont téléopérés c'est à dire qu'en fait on a on a rentré des coordonnées les et les gros niveau de façon pourquoi il tape cet immeuble parce qu'il doit être sur la route peut-être pour atteindre le crémage je sais pas il faut regarder une carte de manière précise alors certes c'est peut-être un immeuble du gouvernement et c'est toujours bien de dire qu'on attaque le est-ce que c'est cette team là en particulier qui est visée où est-ce que cette hibla se trouve sur la sur l'axe des drones que l'on envoie depuis l'Ukraine en tout cas il est vide depuis la première frappe donc c'est effectivement il y a pas de civil à ce stade qui soit tué ou blessé néanmoins ça montre effectivement une difficulté aujourd'hui pour les Russes je pense que ils vont s'adapter à cette nouvelle menace et ils vont trouver des systèmes antidrone pour éviter de toucher la ville et ils font comme les Ukrainiens c'est-à-dire qu'ils annoncent à certains nombre de drones détruits est-ce que c'est vrai ce que c'est pas vraiment c'est rien avant etc c'est possible ils ont détruit un salon parce qu'en fait on le voit bien sur l'image ça vole assez bas donc c'est difficilement détectable mais c'est facilement si vous l'avez repéré vous pouvez le détruire avec de l'armement anti-arien classique verra quand c'est va c'est Moscou c'est la capitale c'est peut-être ça qui est le plus le plus frappant puisque je crois que les Russes sont assez fiers du fait que Moscou au moment des campagnes napoléoniennes pendant la deuxième guerre mondiale a toujours été un sanctuaire qui n'a pas été touché par par la guerre là Moscou est touché oui exactement en fait si on calcule depuis mai 2023 jusqu'à fin juillet il y avait 28 drones qui ont attaqué Moscou donc 12 à porter de dégâts en fait au bâtiment donc ils ont pu cibler leur cible oui effectivement c'est de pas on devient symbolique de c'est très fort donc voir que Moscou n'est pas protégé malgré plusieurs attaques donc le Kremlin n'arrive pas à contrer à cette stratégie ukrainienne après il y a bien sûr les les pays en public et d'ailleurs au début il y avait beaucoup des inquiétudes que ces attaques peuvent tourner les Russes vers Poutine engendrer dans dans euh en fait le sentiment patriotique qu'il faut se lever tous ensemble et protéger la Russie et moi je vois le constat depuis mai que c'est pas du tout les réactions des Russes je vois deux tendances la première c'est bien sûr la critique des autorités russes donc les Russes commencent à se pourquoi malgré tous les financements qui étaient accordés au ministère de la Défense pourquoi tous les budgets qui étaient en fait à donner au gouvernement il n'y a pas de vrai système de défense et deuxième en fait deuxième stratégie et elle se manifeste dans les autres en fait ce sujet dans au centre de la société russe c'est l'adaptation en fait j'ai vu les réactions des gens qui habitent dans ce quartier parce que c'est pas que le quartier d'affaires qui ressemble un peu à la défense il y a aussi les immeubles de luxe où il y a les gens qui habitent leur réactions c'était bon ils font déménager je pense toujours qu'il fallait déménager d'ici j'ai jamais aimé ce quartier bon il faut voilà il faut m'adapter les gens s'adaptent et c'est ça un peu la stratégie du peuple qui est soit en régime autoritaire qui est soumis à la propagande ils savent que ils peuvent rien changer donc il dit s'adapte et ils se disent bon il faut juste il faut il faut déménager de cet endroit alors côté propagande il y a quand même une surenchère de mots il y a une inflation avec des comparaisons qui pourront sans doute vous sembler tondeuse mais regardez ce que dit Maria zacharvoie c'est quand même la porte-parole du ministère des Affaires des étrangères en pleine émission de télévision avec ce leviefer alors zacharova qui mélange l'État islamique Al-Qaïda attentats du 11 septembre ça immédiatement été corrigé par pescoff qui a fait un rectificatif pour dire évidemment le Kremlin de voix aucune similitude entre ces attaques de drones et l'attaque terroriste du 11 septembre 2001 il n'empêche que c'est dit oui oui on en reparlera quand tu auras 3000 morts à Moscou et que les détours s'effondreront et que voilà non enfin cette comparaison et et non seulement un peu stupide mais mais contre-productive puisque c'est de dire regardez on est victime d'une attaque terroriste de grande ampleur alors que bon voilà il y a un trou il y a un trou il y a un trou dans un immeuble immeuble qui manifestement et même pas endommagé enfin voilà il y a quelques fenêtres pétées quoi mais est-ce que ça montre pas l'hypersensibilité à ce sujet mais c'est pas oui c'est pas j'imagine bien que pour le la propagande russe c'est pas capable de voir son ciel traversé par des drones Ukrainiens alors ce que c'est pas c'est qu'est-ce qu'il vise les drones d'ukrainien est-ce que il tape un peu par hasard parce que ils sont pas forcément très bien guidés on les avait quand on en avait quand même vu qui tombait sur le Kremlin donc ça marche mais peut-être que ça marche pas à tous les coups non si vous voulez si les Ukrainiens voulaient avoir un effet stratégique par exemple il pourrait s'en prendre à l'aéroport international de Moscou c'est-à-dire tous les jours balancer un drone sur l'aéroport donc là ça perturberait sacrément par exemple le trafic de l'aviation civile mais manifestement ils le font pas soit parce qu'ils ne veulent pas le faire parce qu'ils le peuvent pas le faire soit parce que mais bon pour l'instant c'est quand même des piqûres de moustiques oui mais le trafic aérien a été momentanément ce qui est aussi Emmanuel verrons ce qui est aussi un effet qui peut produire des gènes un agacement de la population c'est peut-être ça les fait rechercher non bien sûr ça permet de tester globalement la bulle de défense de la ville de la métropole de Moscou donc en peinture urbaine etc beaucoup de monde ça permet de tester ces défenses là de voir la réaction dans la cellule de crise qui est activée pour essayer de détecter les appareils quel charge d'où la trajectoire etc etc et puis les secours derrière c'est à dire que bien évidemment il y a une désorganisation plus ou moins du plus ou moins importante de du centre des centres de crise et de l'organisation en réponse à ces différentes attaques et l'autre point je mets là une hypothèse je vous soumis une hypothèse c'est probablement que ces différentes cibles et quelques ministères depuis ces quelques jours préalablement affectivement Jean-Louis merchel rappeler Kremlin ou des sites des sites régaliens sont probablement pas des cibles au hasard puisque ce sont des buildings des bâtiments bien identifiés avec quel drone on sait pas combien avec quoi comme charge etc s'ils ont été en partie interceptés ou pas sont probablement une des hypothèses de travail qui permettrait d'identifier qui est l'auteur et d'où vient et d'où partent les drones ce qui partent du crâne et ce qui partent du territoire russe ce que je veux dire par là c'est que cibler ce type de ministère de l'Industrie la communication etc qui a priori ne sont pas des des sites régaliens c'est pas le siège du FSB c'est pas le siège du GRU etc montrent qu'il y a là une cible de ligne du pouvoir au sein du Kremlin au sein de Moscou à travers des oligares à travers des gens à la tête de ministère qui ont plus ou moins de poids dans l'articulation globale qu'on décrit souvent sur ce plateau entre les services spéciaux le politique pur administration et les oligarques il y a peut-être des éléments de réponse ici et donc dans la suite des prochaines frappes qu'il y aura manifestement dans les prochaines heures les prochains jours sur Moscou qui est éminemment un symbole très très fort puisque des missiles finalement les drones rentrent bien on aura la suite de ces probablement hypothèses qui permettent d'identifier les cibles et lignes de force visées par soit des Ukrainiens soit par des rues sur le territoire russe c'est montrer aussi peut-être que le pouvoir est vulnérable à travers ça c'est l'occasion en fait c'est assez fort c'est montrer qu'effectivement ils peuvent atteindre Moscou alors pour l'instant ce sont comme dit Jean-Louis Bercher des piqûres de moustiques ou comme vous l'avez dit vous-même mais ça n'est pas plus est-ce que demain ils sont capables de faire plus sans doute mais sans doute aussi que les Russes arriveront sans doute à mieux se protéger face à ce type de menace et c'est toujours les ces deux armées honnêtement évolué depuis le 24 février 2022 c'est-à-dire que les Ukrainiens ont évolué et les Russes ont voulu également puisque ce sont aguerris ils ont acquis de nouveaux équipements ils ont adapté leur méthode de combat donc on voit bien que petit à petit la manière de faire la guerre évolue il faut insister juste sur un point c'est que manifestement les Ukrainiens utilisent uniquement de la technologie pour faire ces frappes parce que les Occidentaux ne veulent pas que leur missile qui ferait très très mal on mettrait on serait capable de mettre des salles de missiles de croisière sur Moscou ça passerait et ça ferait sans doute beaucoup plus de dégâts que ça et ça c'est interdit par les Occidentaux les Occidentaux disent non non non vous touchez pas à la Russie avec les armements qu'on vous donne donc il bricole des choses sont manifestement en train de monter en niveau puisqu'ils font aujourd'hui des frappes vous qualifiées de stratégique mais ça reste quand même effectivement assez assez modeste alors jusqu'à quand parce que verra quand c'est 20 on voit il y a un glissement aussi dans la doctrine en tout cas de revendications il y a quelques semaines quelques mois chaque action sur le territoire russe n'était pas revendiqué il y avait une forme de silence ou pudeur et ça aujourd'hui zenki là énoncer très clairement hier en disant la guerre est de retour sur le sur le sol russe oui effectivement depuis quelques temps les Ukrainiens revendiquent plus et plus ouvertement finalement les attaques qui mènent sur le sol russe c'était aussi en Crimée on se rappelle qu'ils ont avoué ils ont reconnu leur à leur participation dans cette attaque aussi par rapport à Moscou à mon avis c'est aussi important pour la communication de zlinski parce que s'adresse aussi à ça population il veut leur montrer qu'il y a les attaques qui sont menées à pas contre eux mais aussi contre les Moscovites qui avant en fait vivait la vie tranquille normale etc d'ailleurs les réactions du pouvoir russe non de voir si ils vivent aussi les élites parce que à mon avis peut-être quand même les ministères qui étaient visés de l'économie de développement digital c'était pas par hasard parce que quand même tous les ministères aujourd'hui dans le gouvernement il participe dans cette guerre le fait que le ministère de l'Économie arrive à gérer l'économie russe ça aussi aide Poutine le ministère de Digital aussi peut à chercher technologique qu'il faut pour l'armée donc tous ces ministères ils sont impliqués dans la guerre et ça peut aussi être un signal pour déjà engendrer la peur parmi ces fonctionnaires mais aussi déstabiliser leur travail je sais que depuis ces attaques les fonctionnaires de qui travaillent à Moscou aussi tiens ils veulent plus y aller en fait il refuse d'organiser la balle et réunions donc ça déstabilise peut-être au court terme pour l'instant mais que même ça déstabilise le travail de gouvernement en Russie oui Emmanuel Véron peut-être une façon de profiter d'un moment de faiblesse que l'on commente sur sur ce plateau depuis le 24 juin ou on a vu un blender Poutine qui semblait impuissant à réagir à la rébellion de Prigogine oui c'est clairement dans la frappe symbolique de la capitale du centre du pouvoir un coût un coup politique le symbole est bien évidemment aussi sur le sur du sur du politique et je reviens sur l'histoire de de la des cibles qui ne sont pas au hasard c'est je pense précisément chacune de ces cibles est un choix délibéré pensé anticiper réfléchis qui a tout sauf lieu de de hasard tout en regardant la réalité de ces frappes c'est de la symétrie pure donc ça c'est intéressant comme le dit président et un ski que la guerre revient en Russie se réinvite sur le territoire russe pour la population russe c'est en cela aussi qui a cette volonté d'arrimer la population russe à la réalité de la guerre voisine et non pas dans la la vie insouciante a priori qui nous est décrites régulièrement à Moscou avec des frappes très asymétriques c'est à dire des moyens finalement relativement réduits mais qui ont une portée symbolique symbolique et politique qui dépasse le coût initial de l'opération aussi je peux dire oui et en tout cas viser en filigrane c'est comme toujours Vladimir Poutine écoutez la toute dernière interview du président zellenski elle est particulièrement intéressante de ce point de vue là d'un Poutine affaibli il y a aussi une notion de guerre informationnelle à un moment où ça n'avance pas vraiment sur le sur le terrain bien sûr en fait on est dans la propagande de part et d'autre Churchill selon laquelle la guerre la vérité si précieuse qu'elle doit être caché derrière un repas de mensonges donc oui c'est de la on explique ce qu'est l'autre il accuse Poutine de de faiblir qui n'est pas forcément très sûr aujourd'hui au mec la Russie tient la Russie en dépit des sanctions continue de fonctionner elle reçoit des sans doute moins qu'avant mais des chaînes d'État étrangers donc en fait oui il y a également un discours vis-à-vis de la population ukrainienne mais également vis-à-vis d'Occident pour expliquer qui est Poutine et qu'il est en train de subir et donc il faut par lâcher le soutien occidental et l'Ukraine il faut pas que la population Ukraine relâche aussi sa volonté de de vaincre la Russie c'est ça son discours en fait pour conclure les dessus en 2008 marchés les drones sont occupent aussi l'espace informationnel ils occupent les esprits on est beaucoup moins focalisé peut-être sur ce qui se passe sur le terrain oui j'ai une manière un peu sans doute de détourner l'attention c'est vrai que voilà qui s'adresse aussi à sa propre population il dit regardez on n'est pas on reste pas les bras croisés on tape Moscou on tape en Crimée on fait des opérations sur les arrières évidemment parce que voilà ça va faire deux mois que sur le front bah ça progresse pas comme ils auraient comme ils auraient voulu et donc il faut que je pense une vraie impatience dans la population ukrainienne et ça reste quand même un État démocratique c'est-à-dire que on l'a vu il y a des contestations il a été obligé de limoger un certain nombre de gens il a été bon il fait de la politique tous les jours pour se maintenir au pouvoir parce que certes il jouit d'une popularité extraordinaire Christophe cité Churchill faut jamais oublier que Churchill a fait de la politique pendant toute la guerre dès que la guerre s'est arrêtée il n'était battu aux élections voilà donc bon ce sont des démoc raties démocraties pas forcément c'est pas la Suisse mais c'est quand même une démocratie et il parle aussi à ses alliés bien entendu par par