Marine Le Pen candidate en 2027 ? Olivier Faure répond

- D.Thévenot: Merci. Place aux 4 Vérités. G.Bornstein, vous recevez le premier secrétaire du PS et député de Seine-et-Marne, O.Faure. - G.Bornstein: Bonjour, O.Faure. Trouveriez-vous anormal que M.Le Pen puisse se présenter à l'élection présidentielle? - O.Faure: Il y a eu 10 ans d'enquête. La justice a statué en première instance. Elle a condamné lourdement M.Le Pen pour des faits de détournement de fonds publics. Je me souviens du slogan de l'extrême droite,

"tête haute, mains propres". Il est temps de montrer que quand la justice passe, l'extrême droite obtempère. La réalité, c'est que, que ce soit M.Le Pen ou l'extrême droite bling-bling avec J.Bardella, ça ne change pas grand-chose. C'est l'extrême droite, point. Elle nous trouvera face à elle en 2027. - G.Bornstein: Si elle était condamnée mais qu'elle pouvait faire campagne, vous accepteriez de débattre avec quelqu'un qui est condamné pour détournement de fonds publics? - O.Faure: Je crois à la justice de mon pays. Si la justice devait aujourd'hui permettre à M.Le Pen d'être candidate, il faudrait débattre avec elle.

Je suis un légaliste, contrairement à l'extrême droite qui, à chaque fois, cherche à relativiser les jugements de cour... Malheureusement, le garde des Sceaux lui-même avait trouvé la condamnation sévère. Si demain, vous étiez vous-même condamné pour détournement de fonds publics, vous imaginez si on vous laissait présenter une émission de télévision ou vous présenter à une élection? Quand on est coupable, on doit payer. - G.Bornstein: Vous avez voté la censure hier, mais pas votre groupe. Seulement 20 socialistes sur 68 vous ont suivi. Quand on est à ce point minoritaire dans sa propre famille, est-ce qu'on est encore légitime pour la diriger?

- O.Faure: Vous vous souvenez de J.Chirac à Johannesburg? Vous vous souvenez de cette phrase? - G.Bornstein: "La maison brûle et on regarde ailleurs." - O.Faure: La France brûle et je refuse de regarder ailleurs. Nous avons des feux de forêt partout en train de dévorer notre territoire. Il faudrait donner quitus au gouvernement pour ce qu'il n'a pas fait. Au contraire, il faut sonner l'alerte, dire les choses, faire en sorte que sur un sujet qui devrait nous tirer vers le haut.. Nous sommes socio-écologiques. Nous sommes partisans de la social-écologie. Il faut que nous puissions avancer ensemble

et donner le tocsin. Ce n'est pas possible de laisser les politiques publiques continuer comme elles continuent. - G.Bornstein: Vous expliquerez ça à vos camarades qui n'ont pas voté la censure. - O.Faure: Quand on a un fonds vert qui a diminué par 3... Vous avez MaPrimeRénov'qui a changé à 16 reprises de critères d'attribution. Comment voulez-vous que les choses avancent? - G.Bornstein: Vous n'avez pas convaincu votre groupe. Vous avez été mis très largement en minorité

dans le groupe de votre parti. Beaucoup exigent votre démission. Est-ce que vous allez quitter votre poste? - O.Faure: Ne confondez pas minorité et légitimité. Parfois, il faut être en avance, faire des choix difficiles, prendre des risques, ce que j'ai fait depuis 8 ans à chaque étape, y compris avec quelques succès. Si je n'avais pas été là, est-ce que le PS serait encore là aujourd'hui? - G.Bornstein: Vous êtes le sauveur du PS? - O.Faure: Je dis simplement que si je n'avais pas fait les choix que j'ai faits, notamment le choix de l'unité de la gauche, du rassemblement de la gauche sociale et écologique, je ne serais pas là pour vous en parler

et aucun socialiste ne serait là pour en parler. - G.Bornstein: L'unité de la gauche est toujours votre slogan? Demain, vous pourriez gouverner avec les insoumis? - O.Faure: Ce n'est pas le choix que j'ai fait. Je cherche à rassembler la gauche démocratique et écologique, de Ruffin à Glucksmann, de faire en sorte que toute la gauche puisse se retrouver et permettre un 2e tour face à M.Le Pen ou J.Bardella. Voilà ce que je souhaite et ce pour quoi je me bats depuis tant d'années. Je suis de ceux qui ont cherché à rassembler un bloc qui, s'il part divisé,

sait qu'il n'a aucune chance. Nous l'avons déjà vécu. Nous avons déjà vécu les choses en 2002. Ca fait 24 ans que nous connaissons cette situation. Les mêmes causes produisent les mêmes effets. Si vous avez un candidat communiste, un écologiste, Ruffin, ex-insoumis, C.Autain, M.Tondelier et pourquoi pas un Place publique... Est-ce que vous pensez sérieusement que l'un ou l'une d'entre eux peut être au second tour? Aucun. Je me bats pour que cette possibilité demeure. C'est la raison pour laquelle le 9 juillet, je propose une procédure qui permettra de retrouver l'unité,

qui permettra d'aller à un candidat commun et faire en sorte que nous nous ouvrions au plus grand nombre et pas que nous nous refermions progressivement, comme si nous en avions la force seuls. - G.Bornstein: C'est le choix que vous proposez aux militants, qui peuvent voter. Si vous êtes mis en minorité, ce sera tous les militants socialistes... Si vous êtes mis en minorité après-demain, vous démissionnez? - O.Faure: Quand on pose une question référendaire, quand le chef de l'Etat pose une question référendaire, il démissionne ou pas? Le général de Gaulle l'avait fait. D'autres ne l'ont pas fait avec lui. Quand on veut faire vivre une démocratie partisane,

il faut accepter les votes, quels qu'ils soient. J'ai fait le choix de dire qu'il y avait 2 options possibles. - G.Bornstein: Si les militants choisissent une autre solution que la vôtre... - O.Faure: Il faut faire en sorte que les militants... - G.Bornstein: Pourquoi vous ne me répondez pas? Et si ce n'est pas le cas?