Hidalgo passe à la moulinette en commission d'enquête

comme adjointe en charge de la protection de l'enfance et des droits de l'enfant. C'est une première, elle a été défenseur des droits de l'enfant. Je sais qu'elle va aussi m'aider à réhausser le discours question, elle était très précise. À quel moment à quel moment avez-vous compris que ces affaires étaient systémiques et que ça n'était pas quelques cas isolé ? Je vous redonne les chiffres qui m'ont été donnés d'ailleurs par le parquet il y a quelques jours. 121 écoles maternelles publiques ont fait l'objet d'enquête. Cela signifie que 33 % des écoles maternelles publiques, c'est-à-dire près d'une école maternelle sur 3 est concerné par une enquête judiciaire et une élémentaire publique sur 6. Donc est-ce que vous maintenez que ces violences périscolaires n'ont pas de

caractère systémique ? Je ne sais pas ce que vous entendez par systémique. Ce sont des violences d'une gravité absolue dans laquelle, et vous l'avez dit au début et monsieur le président aussi, nous sommes là pour rechercher où les failles ont été où elles peuvent être identifiées pour qu'il n'y ait plus à l'issue de cette commission d'enquête, je l'espère, et que le législateur prenne aussi sa place dans le dispositif à venir, qu'il n'y ait plus de de faille. Je ne sais pas ce que vous entendez par systémique. C'est un sujet national, c'est un sujet global. La violence entre nos enfants. Attendez, je réponds madame. Je parle à l'échelle de Paris

des écoles concerné par des enquêtes. C'était ça ma question tout à fait. la violence globale, les agressions contre nos enfants, 80 % de ces agressions ont lieu dans les familles et le reste effectivement dans tous les endroits où les enfants sont accueillis, que ce soit les centres de loisirs, les écoles, le périscolaire, les colonies de vacances, bref là où il y a des enfants, ce qui est systémique dans notre pays, c'est qu'il y a enfin aujourd'hui une prise de conscience de nos institutions et je m'en félicite et votre commission contribue à il y avait d'ors et déjà des signalements qui mettaient en cause des agents 12 signalements en 2014 et 12 en 2015 mais vous dites en fait ne pas avoir été informé de ces

signalement je n'ai pas dit cela je dis que au vu de la situation préoccupante dans laquelle il y avait des signalements qui avaient été faits des cas dans les conservatoires parisiens et dans le périscolaire j'ai décidé d'agir et d'agir sérieusement dans ma responsabilité de maire en lançant cette inspection générale relation évidente et on voit qu'il y a un déficion on y reviendra ça concerne les modalités de mise en place encore une fois des actions. Moi, je vous repose la question. Qu'est-ce que vous saviez précisément et concrètement concrètement qu'avez-vous mis en place

sans attendre en fait les résultats de ce rapport d'inspection puisqueen fait le rapport a été commandé au mois de novembre et les résultats en juin ? Donc il y a eu 8 mois qui se sont c la mise en place. Vous savez, j'arrive comme maire de Paris en 2014 dans la foulée, c'est-à-dire en novembre, je dem 2014, je demande ce rapport. Donc je n'ai pas beaucoup attendu parce que évidemment très consciente et très concernée par ce sujet des violences contre nos enfants voulant protéger les enfants. Je demande à l'administration parce qu'il faut travailler sérieusement, il faut aussi faire des enquêtes administratives pour connaître la réalité du point de vue de

l'administration de ce qui s'est passé. J'engage cette discussion avec le parquet parce que il va y avoir des suites judiciaires et c'est important d'avoir ce travail partenariat avec le parquet et sur les situations. Je demande depuis le début, depuis la connaissance de de ces éléments-lion des agents, le signalement des fait parce que je l'ai dit tout à l'heure he chaque fois que j'ai eu connaissance d'un délit commis y compris par des adjoints euh de mon équipe, j'ai immédiatement alerté le préfet le parquet. Donc euh la procédure de l'article 40, je l'ai euh pardon du terme dégainé euh un nombre euh très important

ça plus les suspensions et euh les enquêtes administratives également. Merci merci. Merci donc pour pour vos précisions qui je dois le dire en fait euh à la lecture de tous les rapports de l'inspection général montre qu'en fait il y a beaucoup de communications mais peu d'actions effectives et je vais y tenir je vais être très factuel. C'est un non ça c'est un jugement de votre votre inspection générale en 2025 et là aussi je vais vous lire en fait ce qui est écrit noir sur blanc alerte sur le manque de suivi régulier et il est écrit pour une politique publique soumise à un risque majeur on ne peut pas se contenter d'un comité de pilotage intermittent en effet avant 2020 le

cabinet votre cabinet participait au comité de suivi donc des recommandations de l'inspection générale. Or, il semble et c'est écrit là aussi qu'il y a eu une rupture en 2020. Et donc ma question est la suivante pour clarifier les choses. Pourquoi y a-t-il eu cette rupture ? Votre cabinet participait-il après cette date ? Et qui avait la responsabilité en fait politiquement de vérifier la mise en œuvre de ces recommandations ? En 2020, euh après ma réélection, je nomme Dominique Vercini, euh adjointe en charge de la protection de l'enfance et euh des droits des enfants. Et donc euh c'est Dominique Verini qui va euh porter

euh bien sûr sous euh mon impulsion, les réunions sont régulières, les réunions sont hebdomadaires et journalières avec mon cabinet et l'administration parisienne. Donc il y a un suivi permanent de tout cela. Mais à partir de 2020, c'est Dominique Vercini et et j'ai vraiment une grande confiance dans Dominique Vercini qui a assumé ses responsabilité. Pense madame, j'entends ce que vous dites mais c'est vrai que quand on constate qu'il y avait aucune mémoire administrative entre les CASP qui ne s'appelaient pas, euh on se dit que c'est très bien de demander un fichier national mais encore faudrait-il déjà commencer par l'appliquer ? Non, il était pas il était pas légal. C'est pas légal madame. Les Cast n'avaient pas le droit de faire ce fichier parce que c'était pas légal.

L'administration non plus. Et ce que je vous dis là n'est pas légal hein. Le fichier euh qu'on a décidé de mettre en place c'est pas légal. Madame Hidalgo de la pratique qui visait donc à déplacer des agents suspectés de violence notamment physique, sexuel ou verbal. Ce qui revient à déplacer le risque et non pas à le supprimer. Là encore, à la lecture des rapports d'inspection, la pratique de déplacer un agent et ça c'est assez étonnant, un agent qui a commis des violences verbales et physiques dans une autre école est admise. L'inspection s'alarme uniquement de l'absence de surveillance de cet agent et de l'absence de toute mention écrite dans son dossier. Voilà, je voulais savoir si vous considériez que c'était une pratique normale. Madame Non, absolument. À ma connaissance,

cette pratique de déplacement des agents euh a concerné des agents qui étaient signalés pas pour des agressions sexuelles, mais pour des comportements euh de violence verbale, de voilà inapproprié vis-à-vis des enfants, mais qui ne couvraient pas euh les questions. D'ailleurs, un cas a d'effrayé la chronique des violences physiques également, pas seulement des violences verbales, violences physiques. Je ne valide pas cela, mais je vous dis à ma connaissance et un cas à d'ffrayer la chronique, c'est l'école Saint-Dominique où un agent a été effectivement filmé d'ailleurs agressant

verbalement des enfants où la CASP avec la mairie d'arrondissement ont demandé eux-mêmes et proposé le déplacement de cet agent dans une école du 15e puisque c'est une CASP 715. et que cet agent qui n'avait pas commis des agressions sexuelles dans l'école du 15e où elle est arrivé a commis une agression sexuelle. Ce cas est tout à fait connu. Il concerne la CASPE 715 et la mairie du 7e arrondissement. Donc c'était une pratique des Caspes et qui a été admise en tout cas par l'inspection générale. Oui. Alors qui a été repérée par l'inspection générale. Je ne valide pas cette pratique et je ne l'ai jamais validé. Ma consigne a toujours été très claire. Un

signalement que ce soit pour des violences physiques, verbales et évidemment encore plus sur des agressions sexuelles suppose de fait de sortir l'agent, de le mettre dans une procédure disciplinaire. Oui. Que saviez-vous en novembre 2014 au moment où vous signez cette cette lettre de mission demandant de renforcer les process ? C'est donc bien que vous aviez conscience qu'en fait il y avait une absence de protocole et une absence de procédure unique à l'échelle de la ville et que justement donc vous étiez donc on peut établir que vous aviez connaissance d'ors et déjà de crimes et délits commis au sein du périscolaire. Pour quelle raison ? Parce qu'en fait,

il est écrit dans le rapport de l'inspection qu'il y avait d'ors et déjà des une trentaine de signalements absolument dans l'année 2014-25 18 cas de suspicion d'agression sexuelle. Absolument et les process à l'époque et aussi mais le le fait le plus générateur de cette demande c'est ce sont des agressions dans les conservatoires. Euh à l'occasion de cela euh remonte et euh on nous informe on m'informe par les voix de l'administration. Vous savez le maire il a comme information ce qui lui remonte hein. Et donc je suis informé de cette situation cette situation est très grave. Je décide d'agir immédiatement en

commandant cette inspection générale qui va être décisive puisqu'elle va lancer tout un processus qui n'existait pas alors de professionnalisation de recueil des signalements et pardon mais la convention avec le procureur est extrêmement importante parce que tiens vous le redire madame il y a des maires surtout dans une ville comme Paris quand il y a eu autant de révélations d'affaires qui ont été des drames humain aurait souhaité participer personnellement. Avez-vous beaucoup participé personnellement à au pilotage de mon administration. Écoutez, je ne sais pas le vraiment le sens de votre question. Vous savez, dans

une ville comme Paris, euh vous vous appuyez sur votre cabinet, sur l'administration, sur vos adjoints, sur les maires d'arrondissement et vous travaillez en équipe. Vous déléguez et lorsqu'il y a des signaux, excusez-moi madame, qui vous remontent de difficultés particulières, vous intervenez directement. Ma façon d'intervenir directement dans le management de la ville était notamment à partir des réunions euh hebdomadaire avec mes équipes, l'administration, avec les directeurs de la ville. Yeah.