EN DIRECT - Vincent Jeanbrun, ministre délégué chargé du Logement

FM TV et [musique] vous arrive ce vendredi à 14h avec Julia Met au cinéma pâté de Dijon. Inscription par mail à communication@dfmtv.fr. [musique] Le monde ne s'arrête jamais. Vous non plus. Chez PWC, nous nous assurons que vous êtes prêts pour l'avenir grâce à l'expertise et à la technologie dont vous avez besoin pour innover et exceller. Nous sommes à vos côtés, engagés du début à la fin pour vous permettre d'avoir une longueur d'avance, pour vous permettre de [musique] protéger ce que vous avez construit, pour vous permettre de créer de nouvelles formes de valeur. Nous construisons l'avenir pour vous permettre d'y accéder dès maintenant. PWC So you can.

BFM Business, le média référent de l'actualité économique. BFM Business premier sur l'écho. Good morning business, le grand entretien. 7h44 sur BFM Business et sur MC Live. Notre invité dans le grand entretien, c'est Vincent Jean-Brin. Bonjour. Vous êtes ministre chargé du logement. Est-ce que ça va enfin être intéressant de réinvestir dans le logement quand on est un investisseur privé ? C'est en tout cas votre promesse ce matin ?

C'est plus qu'une promesse, c'est un engagement ferme, c'est l'engagement du gouvernement si effectivement les parlementaires nous donnent un budget cette semaine et c'est surtout l'engagement qui a été pris par ce que j'appelle l'équipe de France du logement, c'est-à-dire le gouvernement, l'ensemble des professionnels du secteur de la construction jusqu'aux agents immobiliers en passant par le logement social. Et c'est tous ensemble qu'on a signé autour du Premier ministre vendredi dernier un pacte de relance pour le logement avec des objectifs chiffrés, extrêmement clair. 2 millions de logements d'ici 2030. 2 millions de logements, c'est considérable mais c'est un objectif tenable.

Tout le monde s'y est engagé et d'ailleurs, je veillerais à ce que nous nous réunissions extrêmement régulièrement pour pouvoir avoir un comité de suivi pour que ce ne soit pas juste des paroles en l'air, juste des annonces, mais bien un objectif très concret. Donc il faut rendre ce levier d'investissement euh intéressant pour les particuliers et pour les institutionnels. Pour ça ex bailleur privé dont on a dit beaucoup de mal sur BFM Business en disant que ça ne changerait rien euh sur euh les euh les intérêts, les loyers perçus, l'intérêt des propriétaires. C'est un nouveau dispositif que vous proposez. Comment ça va fonctionner ?

Le plan [grognement] logement, c'est énormément de mesures, un choc de confiance pour que le propriétaire soit rassuré, un choc de simplification pour qu'on construisse plus vite et vous venez de le dire, un choc fiscal qui permettra aux épargnants français de dire bah avant j'avais l'impression que ça rapportait plus et que c'était plus sécurisé d'avoir mon argent en épargne dans un PEA par exemple et plutôt qu'investir dans la pierre. Et ben aujourd'hui, ce choc d'investissement, c'est leur dire un message très clair. Vous aurez un avantage fiscal conséquent.

C'est tellement conséquent que entre nous, c'est du jamais vu par rapport à ce qui s'est fait ces dernières années, de sorte que oui, ça va redevenir pleinement utile d'investir dans la pierre et rentable. Pourquoi c'est important ? Parce que le sujet c'est pas tant de faire plaisir aux épargnants, c'est pas tant de faire plaisir au monde du logement que de faire en sorte que les françaises et les françaises puissent se loger à nouveau. Or, on dort pas dans un PEA, donc il faut réinvestir dans la pierre. Un chiffre tout bête, un/4 des familles françaises dorment dans un logement qui est la propriété d'un petit épargnant qui a investi dans un logement et qui le met en location.

Donc c'est considérable de remobiliser cette épargne et c'est pour ça qu'on a mis le paquet. Pour paraphraser les professionnels de l'immobilier, jusqu'ici le monde du logement était en salle de réanimation. Là on est en salle de réveil et on va commencer la kiné et on va se remettre debout sur les deux pieds et on va avancer bien fort. Ce choc fiscal conséquent, les investisseurs, ils vous écoutent sur BFM Business. C'est-à-dire que concrètement vous proposez, on peut y aller, dites-leur, on y va. Non mais on y va, mais on gagne combien ? C'està-dire que il faut que je fasse un un une ristourne de combien sur mes loyers pour que ça fonctionne ? C'est quoi les conditions de ressources ?

C'est quoi ? L'idée c'est de produire du logement partout pour tous. Ça veut dire que d'abord on est sur un dispositif qui n'est pas zoné. Vous souvenez le le PINEL, on était sur des zones déjà dense et cetera. Oui, mais ça veut dire que si vous trouvez le modèle économique y compris dans la ruralité pour faire deux trois logements, ça marche aussi. On arrête de construire tout le temps au même endroit là où fond le marché était déjà saturé. Première chose. Deuxième chose, on veut du logement pour tout. Ça veut dire que ce logement, il doit être abordable. Donc effectivement, les loyers à mettre en face, ils sont plafonnés trois niveaux intermédiaire, social, très social.

En face de ces loyers plafonnés, vous avez un avantage qui est qui va permettre de produire un abattement. Je peux pas être trop technique, mais globalement vous achetez un bien sur la valeur du bien, vous allez pouvoir appliquer ce pourcentage. Ce pourcentage, il est à 3,5 % si vous êtes sur de l'intermédiaire, un peu plus si vous êtes sur du social, encore un peu plus si vous êtes donc plus vous baissez votre loyer euh plus gagnant c'est plafonné mais vous avez un plafond à 8000 10000 12000 € de cet avantage. Donc prenons le plafond maximum 8000 € vous avez des revenus qui arrivent grâce au loyer que vous percevez.

Ces loyers, vous les minorez dans votre déclaration d'impôt avec les charges, c'est déjà le cas aujourd'hui. Et vous les minorez en plus de ce plafond. Si on prend un loyer intermédiaire, on a un plafond de 8000 €. Imaginons qu'à la fin, il vous reste 6000 €. Ça vous fait 6000 - 8000 d'abattement. Il vous reste encore 2000. Et ben ces 2000, vous pouvez les mettre en abattement sur votre revenu global. C'est-à-dire même parfois pouvoir changer de tranche d'imposition grâce à ça. Grâce à ça. Ça c'est sur le 9. C'est sur le neuf et vous avez la même logique sur l'ancien à condition effectivement de réaliser des travaux.

C'est vous avez le prix d'acquisition plus un pourcentage de travaux qui est pour le moment de 30 %. Et si vous réalisez cet achat plus 30 % et que vous louez à des tarifs comme je l'ai évoqué intermédiaire social très social, vous avez là aussi la possibilité de faire cet abattement. Ça veut dire que si vous calculez bien votre coût et c'est là où il faut que l'investisseur comprenne bien son marché, c'est sûr. Mais pour ça, il est il sera accompagné par les agents immobiliers, par le secteur bancaire. pour faire en sorte de pouvoir vraiment investir et que cela a un impact très fort sur son reste à charge et donc sur sa fiscalité.

Sur l'ancien, vous dites pour l'instant de 30 % du prix d'achat pour les travaux, ça paraît beaucoup aujourd'hui à à certains commentateurs, notamment à cause de ma prime Renove qui a été quand même beaucoup euh réduite. Est-ce que c'est possible 30 % du montant d'un bien, ça fait beaucoup de travaux quand même. En fait, ça dépend vraiment du prix d'achat au départ puisque en fait, si vous achetez pas très cher, 30 %, vous pouvez l'atteindre très vite d'une part. Deuxièmement, ma prime Renove, pardon, je m'inscris en faux totalement. Euh, on a défendu aprement le budget de ma prime Renove.

Et donc pour le budget 2026, ma prime Renove est consolidée, le budget est tout totalement mobilisé et justement le le ma prime Renove a été énormément reconcentrée sur la rénovation globale, c'estàd la rénovation complète du logement. Avant, vous aviez beaucoup plus de petits gestes. On pouvait faire un point, l'isolation ou le toit ou la pom. Là, c'est la rénovation globale qui est prioritairement financée. Ce qui signifie que atteindre les 30 % et être soutenu par ma prime Renov, c'est tout à fait possible. Et c'est d'ailleurs l'objectif qui en cour d'engorgement quand même des dossiers en cours et que du coup ça allait être compliqué pour ceux qui arrivaient sur le marché.

C'est pas la même chose. Il y a eu quelques difficultés euh les années précédentes. Aujourd'hui, on est dimensionné pour lutter contre la fraude est un des problèmes. On a dimensionné le budget pour pouvoir être capable d'absorber le stock. Un stock important de dossier à peu près 80000. et puis surtout le flux entrant. Et je je suis je vous annonce ce nouveau statut fiscal sur le neuf comme sur l'ancien avec une ma prime Renof qui sera évidemment dimensionnée pour donc tout ça c'est ce qui est dans le budget donc c'est ça va être mis en place il y a après ce plan il nous reste quelques motions de censure.

Il faudra jus que les parlement comme nous ils ont envie qu'on relance le logement en France accorde leur confiance au gouvernement jusqu'à la fin de la semaine. Le plan logement que vous lancez c'est un autre point. Là, vous avez décidé aussi d'accélérer avec des promesses d'assouplissement réglementaire normatif. Votre modèle, c'est Notre-Dame ou les Jeux Olympiques. Concrètement, qu'est-ce qu'on va avoir derrière cet assouplissement ? Je le disais, il y a le choc d'investissement, on en a parlé, le choc de simplification et le choc de confiance. Dans le choc de simplification, il faut s'inspirer de ce qui a fonctionné.

On on est déjà les mieux 10 ans au monde en terme de normes et l'idée c'est pas de diminuer la qualité de ce qu'on construit mais peut-être arrêter de remettre des normes sur des normes. Donc la première des simplification c'est arrêter de rajouter de la complexité d'une part et deuxièmement s'inspirer des Jeux Olympiques en matière de logement. Donc là, c'est toutes les procédures administratives qui sont compressées et puis le Notreame de la construction, c'est-à-dire en fait aller au plus simple dans là aussi les démarches pour les matériaux utilisés, pour les procédures, pour être dans le la l'efficacité du résultat et non pas dans l'anticipation.

Ce que je vous dire par exemple, c'est que avant faut démontrer sur des plans que vous respectez telle norme d'isolation. Ça c'est un peu le modèle d'aujourd'hui. Demain, c'est on a construit, on teste et on se rend compte que c'est efficace. Donc tout va Oui, mais l'un des premiers problèmes, c'est quand même l'accès au foncier. Donc c là, ça change rien sur ce que vous me dites. Alors oui et non. D'abord parce que quand vous gagnez du temps dans la construction, vous gagnez de l'argent et quand vous simplifiez et qu'il y a moins d'étapes et moins de procédures, vous gagnez aussi de l'argent. Donc le produit infiné, il sort moins cher.

Et ensuite sur le foncier dans le plan logement, il y aura cette volonté d'accélérer de manière très très forte la reconversion de ce qu'on appelle les friches. Mais quand on dit friche, c'est pas une zone euh déserté forcément, c'est tout simplement une zone d'activité qui est en perte de vitesse par exemple.

Vous avez aux entrées de ville partout sur notre territoire euh ce qu'on a connu, vous savez le le centre commercial, vous aviez euh euh le castau, le déc Non, mais les zones d'activité et aujourd'hui à l'heure où on se fait livrer la moitié de nos produits, on peut reconvertir ces zones qui sont déjà artificialisées et en faire des véritables morceaux de ville avec des commerces, des équipements publics et du logement. Dernier point, il nous reste quelques instants. Promesse d'un rééquilibrage des rapports locatifs. Là, qu'est-ce que vous voulez faire précisément ? Bah, c'est ce que j'appelle le choc de confiance.

Il s'agit pas simplement de rendre rentable l'investissement dans la pierre, faut aussi que le propriétaire se dise "Je vais pas être victime de squat, je vais pas être victime d'un payer euh à répétition." Et donc, il faut faire en sorte que le propriétaire ait totalement confiance dans le fait qu'il pourra jouir de son bien. Pour ça, on travaille effectivement ce rééquilibrage entre le locataire et le propriétaire. On garantit locataire a trop de droit aujourd'hui. C'est pas ce que je dis, mais on garantit les droits du propriétaire sur le fait de pouvoir jouer de son mien. Et je souhaite aussi qu'on garantisse les droits des locataires.

Je pense notamment au fait de lutter contre les logements insalubres. Il y en a beaucoup trop dans notre pays d'ailleurs, aussi bien dans le parc privé que social. Et euh par ailleurs, vous avez un problème, c'est les barrières à l'entrée dans le monde locatif. Aujourd'hui, même quand vous gagnez bien votre vie, on vous dit "Ah oui, alors mais il faut quatre fois le votre salaire, il faut que ce soit quatre fois le prix du loyer et puis il faut des cautions et cetera." Je suis assez inspiré par le modèle canadien qui a baissé les contraintes des deux côtés. On rentre beaucoup plus facilement, il y a moins de barrières à l'entrée, le locata trouve plus facilement à se loger.

En revanche, la contrepartie, c'est qu'on dit au propriétaire s'il y a un un mauvais comportement du locataire, mais dans ce cas-là, fin de contrat et effectivement la partie des mise d'or. Mais il y a il y a au total 3 % d'un payé et 10 % des dossiers seulement de ces 3 % vont au tribunaux. Est-ce que quand on dit ça, quand on dit pas qu'on va simplifier les relations entre le locataire et le propriétaire, ça sert pas finalement à faire payer plus d'assurance alors qu'il y a très peu en fait de cas où c'est vraiment litigieux ? Vous savez, il y a quand même quelques cas emblématiques. Par de confiance, je pense que il s'agit pas de de regarder le stock, il s'agit de regarder les symboles.

Moi, j'ai été maire pendant 10 ans de ma commune de Lailérose. J'ai eu dans le hall de la mairie, j'ai eu dans mon bureau des retraités qui avaient pour seul complément de retraite un petit appartement et le loyer leur permettait de vivre. Oui, mais les symboles c'est de l'émotion, c'est pas de l'information. Alors oui, sauf que quand on parle de confiance et je pense que sur BFM Business, on sait à quel point les marchés et la consommation dépendent de la confiance des consommateur.

Si on veut relancer l'envie des Français à investir dans la pierre, faut aussi qu'on soit en capacité de leur dire vous pourrez jouir de votre bien et vous ne serez pas spoilé par des impayés, par des squats à répétition. Donc ça c'est tout ça est un tout. Mais vous avez raison de le dire, il s'agit pas d'être en réalité ça se passe bien souvent dans la très grande majorité des cas, ça se passe bien. Et donc c'est pour ça qu'on dit aux français investissez dans la pierre. On a fait ce qu'il fallait. L'équipe de France du logement est au rendez-vous. J'espère que vous le serez aussi. Merci beaucoup Vincent Jean-Br d'être venu ce matin dans la matinale de l'économie.

Dans un instant, on va parler de l'Inde. Il est urgent pour l'Europe de retrouver de nouveaux partenaires commerciaux sur la Von et là-bas pour signer un accord. On va vous le détailler dans un instant. Tout de suite. Votre rendez-vous avec Work Day, la plateforme [musique] IA pour les RH et la finance. C'est votre rendez-vous avec Emirates.

[musique]

Avec Emirates, voyager mieux.