Face à Face : Jordan Bardella - 02/02
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Apolline Matin
Il est 8h26 et vous êtes bien sur RMC et BFM TV Bonjour Jordan Bardella Bonjour Madame, merci pour votre invitation Merci à vous d'y avoir répondu et d'être présent ce matin Vous êtes président du RN, vous êtes député européen De très nombreuses questions à vous poser D'ailleurs sur la France et sur le monde Mais c'est vrai que quand on regarde tous les sondages Alors quelle que soit la configuration Vous êtes donné gagnant Que ce soit vous ou Marine Le Pen Surtout vous d'ailleurs Les idées du RN n'ont jamais été aussi partagées Par les français Comment vous vivez ça ?
Avec beaucoup d'humilité et surtout une très grande responsabilité Chaque jour qui passe Nous nous préparons à exercer le pouvoir Il y a une attente très forte aujourd'hui Dans le pays D'une alternance, d'un changement Sur la politique économique Sur la politique sécuritaire, migratoire Sur la défense des intérêts de la France en Europe Mais aussi dans le monde Et nous nous efforçons de porter en France Cette voix du peuple Cette voix de la fierté française Et de cette aspiration à la puissance Qui s'exprime en France Mais qui s'exprime aussi dans toutes les grandes démocraties
Qu'est-ce qui pourrait vous faire rater la marche ?
Tout madame L'élection est un long chemin L'élection présidentielle et législative Sont un chemin de croix J'ai toujours considéré que le pouvoir ne nous serait jamais donné Qu'il serait conquis de haute lutte Et donc nous travaillons non seulement pour Faire connaître aux Français nos propositions Mais surtout pour rassembler les Français Je pense qu'il y a un besoin d'unité aujourd'hui dans le pays Et moi je veux convaincre aussi Les Français qui ont encore des hésitations Ou des craintes à l'égard des idées que je peux porter Que si le redressement Des nations est possible Dans d'autres pays d'Europe Dans d'autres pays du monde Alors il est aussi possible en France
On va y revenir Avec évidemment aussi la question en toile de fond De l'avenir judiciaire de Marine Le Pen Ça se joue aujourd'hui même Le dernier jour avant les réquisitions demain Mais d'abord Effectivement vous parliez de la question de la puissance dans le monde L'Iran Des escalades entre Donald Trump Et le pouvoir iranien Signe d'apaisement Si on peut dire comme ça Côté iranien Puisque les exercices militaires dans le détroit d'Hormuz Qui étaient prévus ont finalement été annulés Et du côté de Donald Trump Ce qui apparaissait comme un préalable C'est-à-dire le changement de régime N'est finalement plus exigé par les Etats-Unis Pour pouvoir discuter Donc l'intervention elle semble s'éloigner Est-ce que c'est une bonne ou une mauvaise nouvelle ?
Rares sont les interventions militaires américaines Qui se sont soldées par la démocratie On se souvient Il faut avoir de la mémoire Lorsqu'on fait de la politique à ce niveau On se souvient des interventions en Afghanistan On se souvient de l'Irak On se souvient sur un plan un peu plus proche de chez nous De la Libye Rares sont les interventions militaires extérieures Qui se sont soldées par la démocratie Il y a encore quelques jours L'intervention militaire au Venezuela A entraîné la chute du dictateur Maduro Mais on voit que le régime Il est aujourd'hui toujours en place Donc moi je suis extrêmement prudent A l'égard de toute forme d'intervention militaire Dans des zones qui sont des zones Extrêmement compliquées Extrêmement périlleuses Et j'aimerais dire que la France et l'Europe Doivent au-delà de tout cela Dénoncer sans réserve La répression extrêmement brutale Qui s'abat aujourd'hui sur le peuple iranien
Mais si on dénonce et qu'on ne fait rien
Nous devons d'abord être solidaires A l'égard du peuple iranien On l'est là non ? Le redire Qui se bat C'est vrai pour sa liberté Et pour sa dignité Et je pense que le rôle de la France Puisque moi j'aspire à être dirigeant politique français C'est d'être une puissance d'équilibre Solidarité envers les manifestants Fermeté envers le régime Je soutiens et j'ai soutenu l'inscription des gardiens de la révolution Sur la liste des organisations terroristes par l'Union Européenne Nous devons évidemment faire le nécessaire
Mais qu'est-ce qu'on fait maintenant ?
Pour protéger nos ressortissants Et mettre en oeuvre des pressions diplomatiques et économiques Sur le régime d'Emola Qui est un régime terroriste Qui est le sponsor du terrorisme Non seulement en Europe Je vous rappelle qu'il y a eu ce projet d'attentat Cet attentat sur le sol français en 2018 à Villepinde Contre ce qui était considéré comme des résistants au régime iranien Et puis il y a eu évidemment ce sponsor du Hamas Lors des ignobles attaques qui ont visé Israël le 7 octobre 2023 par l'Iran Donc l'Iran est une dictature islamique On ne se contente pas de mots Nous pouvons mettre en oeuvre des pressions économiques Des pressions politiques Des pressions diplomatiques Mais c'est vrai que nous sommes, nous, extrêmement vigilants Quant à une éventuelle intervention militaire Parce que ce que nous ne savons pas en réalité Dans le cadre des exercices et aujourd'hui des opérations militaires Qui sont menées autour de l'Iran par le président Trump Quel est l'objectif et le périmètre d'une potentielle intervention ?
Est-ce que c'est cibler le nucléaire militaire ? Est-ce que c'est cibler le guide suprême ? Est-ce que c'est frapper les gardiens de la révolution ? Nous n'avons pas la réponse aujourd'hui
Il vous fait peur Donald Trump ?
Non, il ne me fait pas peur
Dans son agitation ?
Certain que le président Trump a Je dirais un côté très incertain et très imprévisible Dans les actions qu'il peut conduire Moi je pense qu'il sait pertinemment ce qu'il fait Sans doute dissimule-t-il cela par des revirements de postures Il n'est plus votre modèle Mais ça n'a jamais été mon modèle
Vous avez plusieurs fois dit que c'était une chance Y compris pour la France
Pas du tout J'ai précisément indiqué que le vent de liberté Qui soufflait sur les Etats-Unis d'Amérique Ne devait pas faire de nous des êtres naïfs Et que si Trump était bon pour l'Amérique Alors il serait mauvais pour la France Et pour l'Europe J'ai entendu ce matin sur votre ordre
L'élection de Donald Trump est une bonne nouvelle pour notre pays Ça c'était Marine Le Pen Quelle année madame ? Et vous vous avez dit Quelle année madame ? C'était pour le premier mandat Tout à fait Ah merci, donc quelle année ? Le premier mandat Je n'ai plus en tête exactement Mais c'est le 2016
Absolument Donc on parle du premier mandat A l'époque où le président Trump n'était pas interventionniste A l'époque où il envisageait de retirer les troupes militaires
Pour vous il y a le Donald Trump de 2016
Engagé dans le monde d'une part
Qui était un allié Celui-ci ne l'est plus
Et deuxièmement madame Il était opposé à l'accord de libre-échange L'accord du TAFTA Qui était un accord de libre-échange avec l'Amérique Et qui évidemment menaçait l'industrie, l'économie et l'agriculture Il était opposé à l'époque Mais c'est vrai que le mandat de Donald Trump Tel que nous le vivons depuis un an Est de manière significative très différent Du premier mandat de Trump Que nous avons découvert Mais Jordan Bardella Moi je ne retire pas un mot Je ne retire pas un mot Des propos que j'ai pu tenir depuis l'élection de Trump Pour une raison très simple Et j'ai entendu ce matin l'édito de vos journalistes Qui a dit beaucoup de bêtises sur le sujet Je ne retire pas un mot Parce que précisément Il se passe exactement ce que j'avais indiqué Écoutez, sur votre antenne En novembre 2024 J'avais indiqué que l'élection de Trump Devait être une opportunité pour l'Europe De retrouver notre souveraineté et notre indépendance Huit jours après l'élection de Trump Le 13 novembre 2024 Au Parlement européen J'ai indiqué la chose suivante Face à Trump Réveillons-nous ou bien nous disparaîtrons 24 heures après l'investiture de Trump Au Parlement européen toujours L'Amérique de Trump lance un défi de puissance A la France et à l'Europe Réagissons ou bien nous sortirons de l'histoire Et j'ai critiqué madame Avec beaucoup de détermination L'accord commercial qui a été négocié par l'Union européenne Et les Etats-Unis à l'été dernier Qui est un accord qui acte la vassalisation économique A notre demande aussi La vassalisation économique de l'Europe Donc moi ma seule boussole madame En politique étrangère C'est que la France redevienne un pays non aligné Qu'elle soit capable de parler à tout le monde Qu'elle ne se soumette à personne Et qu'elle défende ses intérêts
Question précisément Est-ce que face à ce désordre du monde Quand vous dites l'Europe doit se réveiller Est-ce qu'il ne faut pas plus d'Europe ? Est-ce que la France peut rester seule ?
Mais l'Union européenne D'abord la France n'est pas seule La France oeuvre et travaille aux côtés de nations européennes Mais nous retrouverons ce goût Et cette aspiration à la puissance Que ce soit pour la France ou pour les nations européennes En changeant le fonctionnement aujourd'hui de l'Union européenne Qui organise l'impuissance collective Qui nous a pieds et points liés Notamment sur les règles commerciales Qui fait qu'aujourd'hui dans les marchés publics Par exemple liés à la défense On ne peut pas donner une priorité d'accès Aux boîtes européennes Je vous donne un exemple très concret C'est ça aussi l'Union européenne Depuis le déclenchement de la guerre en Ukraine 80% des hausses de dépenses militaires Qui ont été mis en oeuvre dans les différents états membres L'ont été au profit de sociétés extra-européennes Et notamment de sociétés américaines Donc je leur dis non seulement achetez français Mais je viens leur dire que la France doit prendre l'initiative D'une nouvelle architecture européenne D'une nouvelle forme de construction européenne Avec toutes les nations qui aspirent A la place de l'Union européenne A la puissance bien sûr En vertu du rôle historique de la France Sur le continent européen Avec comme projet de briser l'encerclement aujourd'hui Dans lequel est empêtrée l'Union européenne Avec à l'ouest J'en termine madame Avec à l'ouest une vassalisation technologique et militaire A l'égard des Etats-Unis A l'est une vassalisation industrielle A l'égard de la Chine Et des pressions migratoires Toujours plus fortes au sud Mais il reste Toutes les nations européennes Qui entendent se joindre A la France Pour prendre l'initiative D'une nouvelle forme de coopération européenne Qui soit basée non seulement Sur le respect des souverainetés Mais qui puisse nous permettre De réaffirmer notre puissance
C'est l'Italie, l'Allemagne, le Benelux, l'Espagne C'est quoi ?
Mais il faut se mettre autour de la table En déterminant des objectifs communs L'indépendance passera d'abord par la croissance Et je me permets de vous rappeler Que lorsque le président Trump a été élu J'avais moi-même demandé au Parlement européen La suspension du Green Deal C'est-à-dire du pacte vert Et de la multiplication des normes Toujours plus lourdes De la paperasse qui pèse sur nos chefs d'entreprise Que ce soit les petites entreprises Les ETI ou les grands groupes Si on veut être indépendant demain On a besoin de produire en France On a besoin de produire sur le sol européen Et c'est la raison pour laquelle Moi je demande non seulement Qu'on arrête la naïveté commerciale Qu'on soit capable d'utiliser des droits de douane Lorsque notre industrie Par exemple automobile est menacée Qu'on fasse de la préférence nationale Et de la préférence européenne Pour faire en sorte que
Encore faut-il avoir des gens qui achètent Je prends un exemple Vous êtes monté au créneau sur LMB Aerospace Qui est donc ce sous-traitant du secteur de la défense Qui a été autorisé à la vente Pour les Etats-Unis Mais il n'y avait pas de repreneur français ? Mais madame, pardon, d'abord Non mais je veux dire Vous ne pouvez pas inventer que ça reste français Si personne n'en veut
D'abord Ce qui s'est passé avec LMB Est bien la preuve que Notre gouvernement N'a rien compris à la nécessité De la souveraineté et de la puissance Parce qu'on nous parle Matin, midi et soir De puissance De souveraineté De réindustrialisation Or on s'aperçoit que Depuis bientôt 10 ans Emmanuel Macron Et en l'occurrence ici Monsieur Lescure Ont été des liquidateurs Ils ont vendu la France à la découpe Je vous rappelle que le macronisme Ça commence Avec la vente On va être très précis quand même Il y a deux personnes Il y a deux personnes Qui montent au créneau là-dessus C'est Jean-Luc Mélenchon et vous Avec la vente de LMB Mais non seulement je monte au créneau Mais si j'avais été Premier ministre Le gouvernement français Se serait opposé
A la vente de LMB Mais oui mais comment vous pouvez vous opposer S'il n'y a pas de racheteurs ? En fait tout ça est totalement théorique
Non, pardon
Il n'y avait pas de racheteurs français
Madame
Vous ne pouvez pas l'inventer
Madame On ne parle pas d'une usine désaffectée D'accord ? LMB et la propriété Était depuis 2022 D'un groupe D'un fonds d'investissement Qui gère près de 50 milliards d'euros d'actifs Qui s'appelle Tikeo Tikeo a racheté LMB Qui est une pépite De la souveraineté militaire Et de la souveraineté industrielle de la France Qui équipe notamment En système de ventilation Les rafales Le porte-avions Les chars Leclerc Bon Tikeo revend LMB 400 millions Ça veut dire une plus-value De 100% Madame En moins de 3 ans Donc on n'est pas ici Dans le cadre d'une usine désaffectée Donc vous auriez sanctionné Tikeo ?
Vous lui auriez interdit de le vendre ?
J'aurais mis Compte tenu de La nécessité stratégique D'avoir LMB Dans le giron industriel français Pour nos armées Pour notre souveraineté Pour nos systèmes aériens J'aurais effectivement Dans le cadre du décret Montebourg Utilisé les armes juridiques Que me donne aujourd'hui l'Etat Pour protéger la souveraineté de la France Est-ce qu'on imagine Madame Le Pentagone Où des boîtes américaines Hautement stratégiques Liées à la défense Des Etats-Unis d'Amérique Se faire racheter Par des sociétés chinoises Ou par des sociétés européennes Depuis 2014 Madame Il y a 1500 entreprises françaises Qui sont passées Sous pavillons américains Donc moi je ne me résous pas A ce que notre pays Soit vendu à la découpe Parce que ça pose un enjeu très simple Celui de l'extraterritorialité Du droit américain Si demain Madame LMB Qui produit des systèmes de ventilation Et qui équipe nos rafales Est propriété D'une entreprise américaine Et que en vertu De l'extraterritorialité Du droit américain Les Etats-Unis décident De mettre un veto Sur des exportations de rafales Au motif que le pays Qui accueillerait ces rafales Serait en conflit Avec les Etats-Unis d'Amérique On fait quoi ?
On active Ce qu'on appelle Le golden share de l'Etat Qui est effectivement Une des clauses Mais en effet Le golden share Madame Ça pose une vraie question Mais vous vous heurtez aussi au réel Mais vous vous heurtez aussi au réel Qui est qu'il n'y avait pas D'entreprise française Qui était prête à rafales Non Madame
Il faut deux observations La première c'est que Sur le golden share Qui est un mot Qu'on a maquillé techniquement Pour dire en gros Que l'Etat Peut monter au capital Avec une action préférentielle De manière très concrète Ce golden share Dont a parlé M.
Lescure N'empêche Ni le transfert de technologie Ni le transfert de brevets Donc on voit bien Que les grandes nations Qui réussissent dans la mondialisation Résument en termes de souveraineté Et en termes de puissance Nous on raisonne En termes de braderie Et de transaction De l'industrie française Et je n'accepte pas cette logique Plusieurs questions C'est la raison pour laquelle Pardon juste pour vous répondre Très concrètement Si demain Nous sommes à la tête du pays Nous mettrons en place Un fonds souverain Vous savez Il y a beaucoup de gens Qui conservent de l'épargne Ou qui placent leur épargne Sur le livret A Et qui déplorent Que cette épargne Ne soit pas rémunérée Moi si demain Je suis à la tête du gouvernement Je proposerai aux français De devenir actionnaire De la maison France Et de placer pour les français Qu'ils le souhaitent Leur argent Contre rémunération Chaque année Encore une fois Sur la base du volontariat Dans un fonds souverain Qui aura vocation Précisément A répondre à ce type De cas industriels A financer La réindustrialisation A financer L'intelligence artificielle A financer la tech A financer les grands projets Qui doivent permettre A la France De redevenir une grande puissance Parce qu'encore une fois Moi je ne me résous pas A voir la France Devenir un désir industriel Mon ambition C'est la croissance La production La souveraineté L'indépendance C'est la puissance
Pendant ce temps-là Le budget Devrait être adopté D'ici ce soir Malgré une motion de censure A nouveau déposée par vous Mais qui n'a aucune chance D'aboutir Je préférerais donc Passer à des questions Aussi sur les municipales Plusieurs questions D'abord une question très pratique
On parle quand même d'un budget Qui est un budget Qui dégouline d'impôts Et qui va rentrer en application Par le jeu d'alliance Entre les républicains Oui mais on est d'accord
Qu'il ne se passera rien
Et le parti socialiste Mais ça va nous coûter combien ?
On a bien compris Que vous n'étiez pas d'accord Avec ce budget J'entends beaucoup dire
Un budget c'est mieux Que pas de budget Oui sur la rhétorique C'est vrai Mais entre un budget socialiste Qui dégouline d'impôts Qui va augmenter Les prélèvements obligatoires De près de 30 milliards d'euros Madame Avec de nouvelles taxations Sur les entreprises françaises Rendez-vous compte Encore une fois On nous parle toute la journée De croissance De réindustrialisation De souveraineté Et de l'autre On va augmenter la fiscalité Sur les entreprises françaises On nous dit que ça concerne Les grands groupes Mais vous savez très bien Que ça va concerner L'ensemble de la chaîne de valeur Et que ce qui est taxable Sur les grands groupes Va évidemment se répercuter Sur les ETI Et sur les ETI Donc nous sommes opposés A ce budget Et nous considérons Qu'il faut baisser la fiscalité Parce que c'est par cette solution Qu'on pourra En nous être avec la croissance
Vous l'avez peut-être vu Il propose un CDI Il propose comme piste de réflexion Un CDI jeune Où il y aurait effectivement Un SMIC moindre Un SMIC jeune Mais aussi des droits Qu'on gagnerait sur 3 ans Vous en pensez quoi de ça ?
Je pense que c'est du nivellement Par le bas Et que ça n'est pas le sujet En réalité Le sujet C'est de permettre A chaque jeune français De pouvoir vivre en France De pouvoir travailler en France De pouvoir gagner sa vie en France Sans être accablé De normes De taxes Et d'impôts Et je pense qu'il faut Faire en sorte que les jeunes Rentrent plus tôt sur le marché Du travail Et vous savez que nous portons Comme ambition Sur le modèle suisse Ou sur le modèle allemand De revaloriser de manière significative A la fois l'apprentissage Mais dès le collège Les savoirs manuels Les métiers professionnels Parce que nous avons besoin Encore une fois Dans une logique De réindustrialisation Et bien d'avoir Des jeunes Qui soient formés A des métiers manuels Et dont les filières Sont valorisées Et dont la France Doit être fiers
Ce maire qui refuse De célébrer un mariage Sous OQTF Il a une astreinte financière A partir de cette semaine De 500 euros par jour Qui passera même A 3000 euros par jour Si le mariage N'est pas célébré Est-ce qu'il faut Qu'il continue A s'opposer A ce mariage Et que sa commune Paye ses astreintes
D'abord je lui apporte Mon soutien Et mes encouragements Dans ce combat Qu'il mène Qui est un combat admirable Parce que c'est un combat Au fond Pour le droit J'ai entendu Vous avez interrogé Il y a quelques jours A ce même micro Et sur cette même question Éric Ciotti Le président de l'UDR Qui est un allié L'ancien président des Républicains Qui a précisément porté A l'Assemblée nationale Un projet de loi Pour réparer Ce qui apparaît aujourd'hui Pour beaucoup de français Comme une anomalie juridique Une anomalie politique A partir du moment Où vous êtes présent Sur le sol français Il y a 400 400 obligations De quitter le territoire français Vous ne devriez pas Pouvoir rester sur le sol français Et encore moins Pouvoir bénéficier Donc pour vous Il faut qu'il tienne
Et même qu'il paye Grenoble Malgré la décision du conseil d'état Qui se prononçait contre En juin 2022 Éric Piolle Affirme qu'en réalité Dans les piscines de Grenoble Il autorise Le port Du Burkini Et il vient de le redire Dans une interview Il y a donc une contradiction Entre ce que lui impose Le conseil d'état Et ce qu'il fait Concrètement dans la ville Est-ce que là aussi Entre ces Est-ce que le maire Doit quand même tenir Sur sa propre conviction
Il y a quelque chose De très révélateur Madame Dans cette interview C'est que nous avons commencé L'interview en parlant de l'Iran Et en parlant De ce peuple Qui est en train de se soulever Contre la dictature islamique Et moi je vois des pays Dans le monde Où des peuples Où des femmes Retirent leur voile Sont battues à mort Pour cela Et se battent Contre la dictature Des islamistes Pendant ce temps-là En France Vous avez certaines Qui non seulement se battent Pour remettre le voile Mais vous avez Des élus de gauche Et d'extrême gauche Qui main dans la main Avec les islamistes Sont dans la roue De toutes les revendications Des frères musulmans Et des fondamentalistes islamistes Et ils le font En violation même de la loi Parce que le conseil d'état Et la justice administrative S'est déjà prononcé Contre cette décision C'est-à-dire que vous faites Un parallèle
Entre Éric Piolle Et les Molas
Oui je pense Qu'ils se font Les relais en France Ces élus d'extrême gauche Des revendications Des frères musulmans Et des islamistes Je vous rappelle madame Qu'il y a quelques jours A l'Assemblée nationale Nous avons permis L'adoption D'une résolution Qui plaçait Les frères musulmans Sur la liste Des organisations terroristes
Voté par les députés
La gauche a refusé De la voter J'étais il y a quelques jours Au Parlement européen A Strasbourg A Strasbourg Où une mairie écologiste A fait voter une subvention De plus de 2 millions d'euros En violation totale de la loi Ça a été annulé par la justice A une mosquée La plus grande mosquée d'Europe Qui est sous la coupe Du milligorus C'est-à-dire le bras ramé Des fondamentalistes islamistes De Turquie Donc la gauche française Et la sphère islamiste Sont aujourd'hui Main dans la main Contre la France Contre les valeurs républicaines Et il y a évidemment Un enjeu dans ces élections Municipales Comme il y en aura un demain Dans les élections présidentielles Et les élections législatives C'est un enjeu de civilisation Et cette gauche-là, madame Elle a trahi la République Et elle a trahi l'intérêt national
Jordan Bardella Comment va Marine Le Pen ?
Marine Le Pen est combative J'aurai l'occasion De la voir ce matin Nous nous parlons tous les jours Elle mène un combat admirable Et un combat exemplaire Pour prouver son innocence Et je souhaite de tout cœur Qu'elle puisse porter nos couleurs Lors de l'élection présidentielle
Vous pensez qu'elle peut s'en sortir ? Les réquisitions du Parcasson Demain ?
Oui, bien sûr Puisque d'abord Elle est innocente Des faits qui lui sont reprochés Et deuxièmement Il y a beaucoup de Français Dans notre pays Qui ne comprendraient pas Que sur la base D'un désaccord administratif Avec le Parlement européen Encore une fois Il n'y a ni emploi fictif Ni enrichissement personnel On prive de candidature Une patriote Qui a toujours été en première ligne De la vie politique Qui est d'une indégrité totale Qui n'a rien à se reprocher Et qui encore une fois Est aujourd'hui donnée gagnante De l'élection présidentielle
Jordan Bardella Président du RN Et député européen Merci d'avoir répondu A mes questions Il est 8h47 Sur la MCBFM TV
Jordan Bardella