Emmanuel Macron : "il faut discuter avec Poutine"

on va revenir si vous le voulez bien sur la déclaration d'Emmanuel Macron qu'on a entendu tout à l'heure depuis le Brésil écoutez ce qui répond quand on lui demande s'il faut parler avec Vladimir Poutine je pense qu'il faut continuer à discuter longtemps j'ai continué à discuter avec le président Poutine je l'ai dit d'ailleurs si sur des sujets qui permettent la paix il y a des discussions à reprendre moi je le ferai moi j'ai de leçons à donner à personne quand le président Loula aura à invité il est responsable de son invitation je pense qu'il faut que ça se fasse comme à chaque fois et c'est un peu le sens de ce qu'on fait pour les G7 et pour les G20 en concertation avec tous les membres voilà s'agit-il d'un revirement ou pas bah oui untit ver exactement c'est la question qu'on va poser à nos à nos expert la dream team de l'analyse géopolitique et militaire Samana de bindne le général de CTIN et Vincent HUG avec nous ce soir bonsoir à tous les trois Samantha vous avez entendu cette déclaration alors cette dernière semaine ces derniers jour il était plutôt dur plutôt ferme le président et là il semble retendre un petit peu la main est-ce qu'il faut y voir une évolution ou bien est-ce qu'il dit non pas du tout c'est le cadre que j'ai toujours défendu c'est difficile ah oui c'est difficile c'est pour ça que je vous pose la question écoutez non moi moi je pense pas qu' qu'il est changé aussi radicalement en quelques jours sinon je crois qu'on devrait tous un peu s'inquiéter moi moi moi je vois ça plutôt un prolongement pour dire bon ben maintenant il faut il faut il faut commencer à voir les choses sérieusement il a aussi parlé du fait que il y a un problème terroriste en France et en Russie que c'est le même problème peut-être qu'il veut entamer les discussions là-dedans euh peut-être qu'il est en train de faire comme Poutine c'est de sommer le doute dire une chose et puis en dire l'autre mais euh moi je vois ça plutôt comme une une prolongation de mais mais de parler d'une position de force parce que si vous voulez le le le le Macron dit a 2 ans céit Macron d'un pays qui voulait être l'ami de la Russie c'était un pays qui finalement se cherchait un peu sur la scène internationale si je peux me permettre de le dire aujourd'hui la France est vraiment à la tête si vous voulez d'une d'une d'un d'un groupe de pays qui qui se montre très dur vis-à-vis de la Russie donc il y a les pays d'Europe de l'Est mais la France est quand même dans une autre situation militairement c'est un pays doté donc peut-être qu' qui qu'il envisage une discussion mais pas du tout d'une négociation mais une discussion d'ego à ego une discussion de qui part d'une position de force je vais rajouter un peut-être mais peut-être aussi faut-il voir qu'il parle depuis le Brésil et que il y a toute une partie de la planète et notamment le fameux Sud global à qui le président n'a pas renoncé à parler et c'est à travers cette déclaration ce qu'il essaie de faire en fait rien n'a changé sur le terrain qui permettent de se dire on va rentrer dans les négociations avecc Poutine Poutine depuis la déclaration du Président le 26 février il n'a fait que bombarder des civils en Ukraine redoubler ses frappes il a quand même tenté d'accuser l'Ukraine d'avoir organisé le l'attentat contre enfin qui a été organisé par daesh ou perpétré par daesh donc en fait rien n'a véritablement changé qu' disent on va rentrer maintenant dans la négociation maintenant il effectivement beaucoup de gens dans ce que vous appelez effecement on appelle le sud global des gens qui se demandent pourquoi cette guerre et pourquoi on parle pas avec avec la Russie en fait on si on regarde de près on parle pas parce qu'il y a pas de raison aujourd'hui de volonté de faire la paix au prix de de revenir au-delà dans les frontières de la Russie et et et en fait mais je pense qu'effectivement autour de lui il a un public qui qui a besoin d'entendre dire qu'on est prêt à parler avec lui et que c'est pas uniquement une position extrêmement dur même si de facto les conditions pour faire la paix es sont pas réunies aujourd'hui Vincent qui tte un peu le terrain quand même Emmanuel Macron quand on lui demande est-ce que vous serez d'accord pour que Vladimir Poutine Vienne au G20 qui sera organisé par Loula au Brésil Loula aimerait bien et il dit à ce moment-là le président bah il faut voir s'il y a un consensus et si voilà si tout le monde est d'accord pourquoi pas et d'une manière élégante de dire évidemment non puisque de consensus il n'y aura point c'est certain la question du d'où parle-t-il me paraît effectivement pertinente on sait que Loula a manifesté une complaisance coupable envers Vladimir Poutine à plusieurs reprises on sait aussi que en 2022 il expliquait que un peu sur un mode de trumpiste autour d'un verre de bière en réunissant Zelenski et Vladimir il parviendrait à débloquer l'impasse et cetera et cetera donc c'est aussi sans doute une manière puisque l'on parle du Brésil de montrer à ce Sud global qu'on n'est pas totalement indifférent aux préoccupations manifestées par ailleurs quand Samantha dit parler d'ego à ego comment écrit-on ego je t'excuse pas qu' faille écrire ego et non pas aux au-delà de la boutade cette question est évidemment importante et par ailleurs et je terminerai là-dessus parler oui mais pour dire quoi je vais vous donner un exemple très simple qui nous rapproche de la thématique de l'attentat sur laquelle on reviendra dans quelques minutes lorsque les experts du renseignement français émettent depuis 2022 des age à destination de la Russie sur la question du terrorisme il n'y a personne à l'autre bout il n'y a aucun retour et il n'y a pas même d'accusé de réception donc parle ça c'est les informations que vous avez ça va que dans un sens et ça ne revient pas du tout j'en ai la conviction et par ailleurs parler donc à qui pour dire quoi et sur quelle base dès lors que Poutine ne dévira pas d'un yota de sa ligne impérialiste il n'y a aucune raison parce qu'il y a pas de substance dans l'échange donc je dire voilà et je terminerai en disant que je ne suis pas certain d'être parfaitement toutillé pour saisir toute la pensée complexe du président bon en effet on revient maintenant sur sur l'enquête suite à l'attaque enfin l'enquête nouveaux éléments présentés par les enquêteurs russes en tout cas ils affirment que les terroristes ont reçu de l'argent venu d'Ukraine Jérôme Garo est avec nous depuis Moscou Jérôme bonsoir et merci beaucoup d'être avec nous quels sont précisément ces nouveaux éléments cités par par la Russie oui alors c'était d'ailleurs figurez-vous la Une du journal télévisé ce soir en Russie la commission d'enquête russe annonce donc déjà premièrement avoir arrêté un nouveau suspect un suspect qui serait impliqué dans un financement d'un projet terroriste mais surtout cette commission d'enquête toujours aujourd'hui affirme avoir la preuve que les assaillants auraient reçu des des sommes d'argent et des cryptoonnaaies qui viendraiit d'Ukraine alors c'est une c'est évidemment il y a aucune preuve n'est avancée il s'agit d'une simple déclaration et c'est une déclaration finalement qui est assez peu surprenante contte tenu de de tout ce qu'on a entendu qui venait du monde politique du monde médiatique depuis samedi dernier vous avez en Russie cette piste ukrainienne qui a été lancée énoncé par Vladimir Poutine et après jour après jour on a senti et bien tout ce monde politique appuyé de plus en plus fort sur cette hypothèse vous vous souvenez il y a 2 jours patrou chef le président du Conseil de sécurité russe qui est au détour d'un couloir dit à une caméra un micro tendu bien sûr que c'est l'Ukraine qui est derrière ce massacre sans apporter de preuve non plus quelques minutes plus tard c'est le patron du FSB qui lui emboîte le pas en tenant des propos un petit peu de la même nature et c'est ce qu'on disait il y a encore quelques jours il est probable que que bah ces prochains jours ces prochaines semaines le FSB continue de chercher et d'apporter des preuves pour essayer d'étaayer cette version énoncée par Vladimir Poutine on va voir maintenant c'est tout ça qu'on vint le le public russe merci beaucoup Jérôme gar merci beaucoup à vous alors Sam accordez-vous la moindre crédibilité à l'un des éléments qui sont avancés non non alors pour plusieurs raisons d'abord une des une des soit-disant preuves hein que parce qu'ils ont ils ont pas dit grand-chose he les Russes mais ils ont dit que ils ont ils ont une preuve que c'est ces teruristes on été financé via des cryptomonnaies alors les cryptoonnaies si vous voulez si si vous voulez cacher la provenance d'une transaction par par cryptoonnaie il suffit de de de de passer par par plusieurs serveurs ça ça se fait avec des on peut déguiser l'adresse IP de la provenance de la cryptoonnaie en c'est quand même très facile de cacher cette provenance S a envie de la cacher et on peut imaginer que des gens qui financent un attentat terroriste auraient envie de cacher la provenance des fonds qui qui financent ces terroristes est-ce qu'ils ont trouvé des traces d'un financement via cryptomonnaie je sais pas mais qui qui proviendrait d'Ukraine ok mais ça ça ne veut strictement rien dire parce que ça peut se détourner très facilement ensuite et surtout la Russie a besoin de cette piste ukrainienne elle doit elle besoin de cette piste ukrainienne parce que ce serait une des seules qui permettrait de justifier pourquoi cet attentat a pu avoir lieu cet attentat n'a pu avoir lieu que parce que il était organisé par les les les les Ukrainiens aidé par les Occidentaux si le FSB a a laissé passer des teriste tadjic je vous rappelle que la Russie a sa plus grande base militaire hors de Russie au Tadjikistan qui a des contacts très étroit entre le Gru et le renseignement tadjic si vous voulez la Russie devrait être à la pointe mondiale de la du combat contre le terrorisme tadjik qui lui et le Tadjikistan est très pénétré par par igilka je suis en train de dire le mot russe par par Isis k je l'État islamique voilà voilà et donc euh si vous voulez admettre cette défaillance est impossible pour la Russie donc ils sont obligés de de de de de dire que c'est l'Ukraine et puis en plus évidment ça ça va justifier toutes les mesures qui seront prises contre l'Ukraine dans les prochains jours voir les prochaines semaines