Attentat à l'Opéra: le pouvoir est-il à la hauteur ?

pas qu'un attentat islamiste sur viable celui ci a été revendiqué par bardèche la même question revient est ce que il ya des mesures à prendre que le gouvernement n'aurait pas prise et coûté la vie de benjamin griveaux c'est le porte parole du gouvernement et pour lui non malheureusement il n'y a pas de mesure qu'on pourrait prendre et qu'on aurait pas prises pour éviter ce genre de drame il n'ya pas malheureusement de moyens d'empêcher ce type d'événement devrait s'y résigner c'est pas qu'on doit s'y résigner c'est que la fiche s permet de faire un travail de police et un travail de renseignements importants je veux rappeler ici que ces quinze derniers mois 22 attentats ont été déjoués notamment grâce au travail de nos services de renseignements qu'ils aient permis facilité grâce à la tenue de fiches s quand on vit une tragédie comme hier évidemment c'est visible le drame c'est que nos succès sont par définition invisible n'allons benjamin griveaux qui était l'invité du grand jury rtl le figaro lci et qui faisait allusion aux fichiers est ce parce que c'est une demande récurrente de l'opposition à la fois de laurent wauquiez ou de marine le pen qui est d'internés les fichiers s les plus dangereux c'est d'ailleurs la question du jour sur le figaro.fr hier alors qu'en fait ce n'est pas un sondage puisque sur la base du volontariat mais 90% des internautes ils étaient 54 me lasser de prononcer sur ce sujet répondent oui à cette question juan branco est ce qu'il ya des mesures à prendre pour éviter les attentats et qu'on n'aurait pas encore prise écoutez moi je suis probablement fichier est ce parce que j'étais l'avocat de wikileaks donc j'aimerais bien ne pas me retrouver en rétorquant prétention parce que c'est complètement absurde comme comme mesure en fait un longue et souvent c'est une partie des fichiers est ce qu'ils sont tous remis en liberté alors entre les mains d'un bureaucrate qui va décider si vous faites partie du bon ou du mauvais sang en attendant son injustice nommée forum en plein délire ou quoi qu'est ce qu'on défend à partir de là quel type de société on défend dans ce cas là on est en train de renoncer à nos valeurs pour mais sait même pas quand je dis les valeurs ça y est on va me tomber dessus c'est juste les principes de base pour lesquels on vit en france dans ce cas-là partons vivre en syrie et là aussi on veut nous enfermer aura comme ça et on aura des gens qui décideront pour nous de ce qu'on doit faire donc non évident pas dans ce sens là par contre quand benjamin griveaux dit on le drame déjà c'est comme si des rangs le drame c'est qu'on voit pas une réussite donc pour lui le drame c'est pas qui est des gens qui meurent c'est le fait qu'on s'est fait qu'on ne fasse pas la communication au gouvernement ça comme il faut dans dans ces attentats qui ont été vite circonscrit parle quoi oui c'est la deuxième chose c'est le drame s'est excusé moi c'est pas à quoi c'est pas ça c'est pour le rhum c'est qu'ils aient 24 attentats qui étaient déjoués c'est à dire qu'à 24 tentatives d'attentats franchement des revenus en france il faut s'interroger sur qu'est ce qui fait qu'aujourd'hui encore en france on a une telle pression au niveau théorique qu'est-ce qui fait dans le politique intérieure dans notre rapport aux populations qui sont les plus fragilisés de notre pays et qui sont se sentent exclus et qui après parts dans des dérives pour une partie d'entre elles d'une violence extrême captée par des religieux qu'est ce qui fait que dans la politique extérieure dans le rapport à syrie al arab à l'arabie saoudite qui a financé pendant de très longues années l'islam de france et de nombreuses mosquées avec un wahhabisme qui est justement se retourne à un moment contre nous qu'est-ce qui fait dans notre politique que cette violence et susciter dans notre pays et ça c'est temps qu'on se pose pas cette question et bien évidemment on va être on va être comme benjamin griveaux à dire ah oui le drame c'est qu'on ait pas parlé des attentats à rome et j'ai dit je reviens sur l'argument employé par ron branco qui est celui de deux des principes du respect des valeurs démocratiques il ya un très grand décalage entre ce discours qui globalement celui des responsables politiques et l'opinion française qui n'est pas très éloignée de celle les internautes du figaro parce que sur les sondages après sondages les gens disent qu'on mette en prison préventivement les fichiers est même si contraires aux règles de droit il faut qu'on se protège mais déclare que ce discours qui est tenu par les principaux responsables politiques partent par tous puisque monsieur vous étiez une analyse différente sur les fichiers sur les fichiers est ce aujourd'hui et très peu audible par l'opinion publique c'est que l'opinion publique non je suis pas sûr que ce que vous avez montré le sondage l'estimation lecteurs c'est cela la réalité soit que je sens qu'il ya 80% en 20 ans lille et une grande majorité de l'opinion publique soit favorable il y aura des mesures beaucoup plus beaucoup plus répressives vis-à-vis des fichiers moi ce qui m'intéresse aussi c'est les propos de benjamin griveaux benjamin griveaux il dit quelque chose qui est juste sur le faut on peut pas empêcher le problème c'est que ce n'est pas à lui de le dire il est pas le bon l'émetteur pour dire ça parce que quand vous êtes secrétaire d'état où vous êtes ministre vous avez en charge j'allais dire solidairement avec l'ensemble des collègues de votre gouvernement une question qui est absolument essentiel qu'est la question clé est la question régaliennes qui est celle de la sécurité quand un responsable politique dit on ne peut pas empêcher là il y a un problème qui se pose qui est un problème de fond un problème de comportement politique est bien évidemment aussi un problème de communication politique parce que vous en voyez finalement là mais ce message qui est celui d'une forme d'impuissance et de résignation par rapport à une réalité qui n'est pas acceptable pour l'opinion pour l'opinion publique et ça je crois qu'en effet c'est c'est un petit souci acquis maintenant oui je reviens à ma première question est ce qu'il ya des mesures à prendre qu on ne prend pas contre le terrorisme islamiste des mesures de sécurité franchement je ne sais pas moi ce qui me frappe c'est julien d'arabie saoudite j'ai été voir des responsables religieux j'ai été voir aussi comment y luttaient contre le terrorisme alors eux ils sont d'accord pour lutter contre l'extrémisme ça veut dire quoi l'extrémisme pour les saoudiens ça veut dire le terrorisme au nom de l'islam il ya eu ils ont quatre cents personnes sur les réseaux sociaux qui font du contre discours religieux ce que ça marche je ne sais pas ce que je cogitais en tout cas c'est que en france comme on a du mal à accepter qu'ils aient une dimension religieuse au sens noble du terme dans dans ses actes comme on a un peu tendance à croire que c'est notre faute parce que on a été méchant raw je caricature mais enfin c'est un peu c'est un peu le disque occupé essentiellement d une ce qui n'est pas faux par ailleurs mais moi je pense ça va beaucoup plus loin et une phrase si mature marqué c'est vous voulez réussir votre vie nous voulons réussir notre mort il ya une dimension téléologique et une dimension théologique qui est très puissante la france s'interdit absolument de voir ça comme un sujet religieux et du coup de le combattre avec des arguments religieux ça à mon avis sur le contre terrorisme comme plus généralement sur le contre l'islamisme c'est un trou noir de l'organisation de l'état et je pense qu'il serait temps que l'état dans toutes ses composantes accepte de regarder cette dimension religieuse et soit capable de s'armer en la matière pour pouvoir répondre pour pouvoir donner à des gens qui seront pas l'état par définition mais qui seront peut-être des religieux peut-être besoin urgent et des leaders musulmans qui pourrait dire ça ce n'est pas l'islam ça c'est des leaders musulmans mais en l'occurrence les terroristes pourraient ils sont présents sur les réseaux sociaux il parle je travaille un petit peu sur le sujet en ce moment vous parlez à l'administration pénitentiaire qu'est-ce qui vous disent ils vous disent il ya des débats dans les prisons chez les terroristes à mille 700 détenus pour faits de terrorisme ou risques de terrorisme le débat c'est la religion c'est des débats théologiques un peu comme il y en avait en europe au 13e ou 14e siècle il ya des disputes théologiques nous on n'est absolument pas là dessus parce qu'on considère que ça regarde pas l'état c'est une affaire religieuse par ailleurs on n'y comprend rien on va rien y comprendre il serait peut-être temps de se donner les moyens pas directement l'état mais par départ des acteurs de la société civile de leur répondre de rentrer dans ce débat là c'est un moyen de prévention ce qui est intéressant c'est que le débat il est aussi assez assez et vif sur les réseaux sociaux neo nous d'y mettre en prison des fichiers c'est un jeu dangereux car ils n'ont pas encore commis le délit de crime tandis que albert nous dit le gouvernement est dans le manger liste dans le déni du réel l'état de droit et des droits de l'homme ne sont pas adaptés à cette situation alexandre del vecchio votre point de vue le silence relatif de d'emmanuel macron dans cette affaire moi me choque je pense qu'il ya une stratégie pour le coup de communication qui est celle de l'enfouissement il va il va faire passer ça pour de la verticalité que vous regrettez vous couper 10 secondes oui après vous reprenez la parole les illustrations de votre propos c'est une déclaration de virginie calmels ce matin sur france info on voit emmanuel macron tout le temps partout très actif très mobilisés très énergique et sur cette question du terrorisme je le trouve assez étonnamment absents emmanuel macron nous a fait part d'un problème de laïcité radicale on voit bien que sur ces questions on n'est pas sur la même longueur d'onde c'est pas la laïcité qui radical dans notre pays c'est l'islamisme et il ne le désigne pas et le nomme pas il est étonnamment absent il n'est pas rentré de brégançon ce qui est un peu étonnant je vous prends la parole non je suis assez d'accord pas toujours avec virginie calmels mais sur ce point absolument effectivement personne ne le tue chez les laïcs donc je trouve ça extrêmement mal venu de parler de laïcité radicale ça c'est une chose et l'autre chose c'est qu'effectivement emmanuel macron une manne mal à l'aise avec ces questions là donc il fait comme si elles n'existaient pas les dans une stratégie qui est inquiétant qu'il est ratée j de la banalisation quand même des gens qui se font tuer au couteau ou égorgés dans la rue comme en israël pas très loin de ce qui s'est passé en or en algérie dans les années 90 on n'en est pas encore là mais ça commence à y ressembler donc ce devrait être inacceptable et ça devrait être la priorité numéro 1 je pense qu'il faut être très prudent avec cette stratégie de la banalisation là surtout que ce n'est pas ressenti comme ça par les français c'est ressenti comme quelque chose de d'inacceptable auquel on ne pourra jamais s'habituer ça c'est une première chose ensuite avant de mettre tous les fichiers s en en prison il ya peut-être d'autres choses d'autres choses à faire qui ne sont pas encore faites d'abord créer un fichier qui concerne effectivement les islamistes parce qu'on va pas mettre les hooligans dans le même sac ou les supports ou le défenseur de mauvais défense où les défenseurs de la effectivement pas bien ça je comprends pas que ce soit pas ce soir ce soir c'est facebook on voit pas parlons de ce fichier là et pas du fichier sinon on ne comprend pas et ensuite je pense qu'il ya une question liée à l'intégration et à l'immigration je suis désolé la personne qui a commis ce meurtre venait d'être avait été naturalisé il ya quelques temps est ce que on ne va pas faire un peu plus attention quand on naturalise quelqu'un s'assurer qu'ils partagent les valeurs la culture française est-ce que parmi les fichiers ceux qui ont un casier judiciaire et qu'ils soient étrangers on pourrait pas les expulser etc etc donc il ya un certain nombre de mesures à prendre notamment d'expulsion et ensuite de réflexion sur la question de l'immigration et de l'intégration qui sont sans doute déjà qu'on pourrait déjà commencer à prendre avant d'internés préventivement ajoutez à ça à mon avis le rétablissement de la double peine qui a été l'erreur historique de nicolas sarkozy et on a déjà des marges de manoeuvre donc là qu'on nous dise pas on a tous fait des marges de manoeuvre qui apparaissent pour la majorité des français comme le simple bon sens et bien pour l'instant on ne le fait pas pour des questions à la faute pour yb politiquement correct et de bureaucratie il nous reste quelques minutes pour parler d'un dernier sujet moins dramatique heureusement c'est sûr