SOIGNANTS : "ON VA MONTRER À MACRON QU'ON EST PLUS FORTS QUE LUI"

alors on poursuit avec les petits mensonges macro nist pour reprendre l'expression de rapport de force cette fois c'est en matière de santé que le gouvernement édulcore la réalité selon le ministère des solidarités et de la santé olivier ferrand 5 % de lit sont temporairement fermés faute de personnel soignant bien on est bien loin des 20% annoncée par le conseil scientifique arnaud chiche bonjour vous êtes médecin anesthésiste réanimateur et fondateur du collectif santé en danger merci infiniment d'avoir accepté l'invitation alors avant de commencer l'interview je vous propose d'écouter un petit récap de la situation [Musique] c'est un chiffre au choc révélée par nos confrères de libération 20 % des lits des hôpitaux ne seraient pas utilisés faute de personnel soignant pour les ouvrir ce chiffre vient d'une enquête flash réalisée par le professeur delfraissy qui est à la tête du conseil scientifique chargé de proposer des solutions à l'exécutif pendant la crise du coc vide olivier ferrand le ministre de la santé ne nie pas l'ampleur du phénomène mais jurent de tout faire pour y pallier et rappelle les hausses de salaires décidées lors du ségur de la santé beaucoup de nos soignants sont épuisés par la charge mentale et le rythme de travail de la crise avec un ségur je leur donne un cap et des raisons de tenir de l'autre côté j'active tout ce qui peut pallier le manque d'effectifs aux urgences de l'hôpital necker à paris patrick peloux le constate chaque jour il est de plus en plus difficile de trouver des lits pour les patients au style ses nuits de paris où passer une demi-heure une heure trouver un lit pour un malade qu'à une pathologie aiguë grave on sait que plus les gens attendent sur des brancards aux urgences plus on aggrave leur espérance de vie scolaire al monte chez les soignants alors qu'est ce que ça veut dire que la colère alimente souvent que ça allait on nous compare la sncf ou à air france où routier à les soignants toute façon quand ils sont en grève ils vont mettre un bandeau noir mais vous savez des gens comme moi on est très en colère je suis en train de réunir tous les syndicats et on est en train de béchir à des actions nationales dur illimité et je peux vous dire ce sera pas un bandeau noir et le problème s'ils voulaient c'est qu'on va en arriver là parce qu'à force de faire le sourd les sourds et bien nous qui sommes les garants de la sécurité des patients on en a marre d'être l'assurance low cost et d'apporter une garantie low cost à la santé des français parce que nos tutelles mais nous écoute pas monsieur si vous êtes jean lenne il souhaite j'en avis demain on vous dit écoutez normalement vous êtes 26 caméras ce soir on va vous en donner qu'une mais vous allez râler et puis on ne t'en as puis après vous allez dire je ne peux pas faire asseoir d'être de qualité à nous c'est pareil on peut pas travailler sans infirmière [Musique] le ministère de l'inter nous a habitués a recensé 2 à 4 fois moins de manifestants que les organisateurs mais là c'est le ministère des solidarités et de la santé qui crée la surprise en contestant les chiffres du conseil scientifique une organisation consultative qui réunit d'éminents experts et qu'il a lui même fondé alors pour olivier ferrand l'heure ne semble pas si grave les françaises et les français ont besoin de savoir qui dit la vérité arnaud chi votre reportage un truc que déjà les complexités finalement complicité une analyse du compétition défi ça ça me paraît un pari un peu fou et en fait bon on fait scientifique il est proche du président mais forcément le niveau des attentes et il doit pas être très loin non plus du concept scientifique et c'est très perturbant je trouve que de d'entendre que finalement le ministre conteste mais j'éprouve un travail d'un travail fait demander par le professeur delfraissy alors après il est très intelligent et pertinent et scientifiques aussi de dire on va faire quand même une contre étude pour vérifier parce que si vous voulez c'est vrai que l'ampleur est tellement énorme que finalement vous savez en dans la conscience et en médecine on essaie de confirmer les choses bon toujours est-il madame que dans le cadre de mon collectif loi de toute façon je reçois les faits de l'élite qui ferme les services qui ferme les témoignages de soignants il ne les invente pas exiger je vais vous dire quelque chose dit hier le ministre les tables loi ont visité l'hôpital de il ya des emplois qui m'ont appelé qui m'ont dit qu'en fait en bois études en grande souffrance également mais que le directeur de l'hôpital de blois avait fait en sorte de visiter un service qui était bien pourvue en marche arrière je vois que je me doutais bien qu'il y avait quelque chose bon alors là j'ai un élément de réponse la situation en france aller catastrophique parce qu'en fait il ya un processus qui est amorcé que va être difficile à enrayer il est là le problème mon collectif il est laid il ya 18 mois mais vous savez les syndicats ça fait dix ans que il hurle dans la partout dans leur combat jeune médecin et scènes phares les autres collectifs collectif inter hôpitaux intelligence nous on est un peu les derniers-nés si vous voulez parce que moi je ne me prédestinait pas du tout à ça et moi c'est le figure qui m'a fait pour bien parce qu'en fait quand le ségur de la santé sortie contrairement à ce que 10 minutes aujourd'hui je me suis rendu compte de la catastrophe à venir parce qu'en fait le cdur il est insuffisant il a fractionné la santé il a oublié des professions l'a oublié madame quelque chose de dingue vous savez qu'en france vous pouvez vous faire opérer jour et nuit et les tarifs de nuit les tarifs de trail de nuit pour les médecins et paramédicaux ils sont juste insultant indécent et bien le ségur initialement avaient prévu de revaloriser le travail de nuit et puis finalement les syndicats continuent et ségur qui ne sont absolument pas représentatif réellement des soignants est-ce que ça c'est aussi un sujet je voulais ya des gros syndicats qui avaient quitté la table figure et d'autres petits choisi kaki pour se faire bien voir auprès des ministres ont fouillé et bien justement r-type à saint jory on va parler du monsieur du ségur qui a permis à 1,5 million de professionnels de pouvoir s'exprimer et c'est un peu ça à recorder ces personnes-là 183 euros net par mois est ce que pour vous c'était suffisant comme comme choses me sont la table pas du tout même et non regardez je vais vous donner je vais vous donner un exemple je connais pas trop hein si vous voulez aujourd'hui les infirmières par exemple qui travaillent dans des grands chu de grandes villes je vais vous prendre l'exemple de bordeaux parce que j'ai eu au téléphone le chef de service de la réanimation de bordeaux les infirmières ne n'ont plus les moyens de loger dans le centre-ville de bordeaux en tout cas à proximité du gros hôpital résultat elle s'éloigne résultat elles sont 10 km et elle s'éloigne tourelles à habiter plus loin parce qu'elles n'ont pas les moyens de payer les loyers alors je vous laisse répondre est ce que vous pensez quelque 180 balle de plus on va pouvoir payer un loyer autre exemple les aidantes à domicile celles qui permettent à nos personnes âgées de rester chez elles avec des soins et d'éviter de venir à l'hôpital vous savez qu'aujourd'hui heureusement qu'elles sont là parce que sinon on aurait encore plus de monde qui viendrait à l'hôpital on n'aurait pas les moyens de s'occuper d'eux donc les aidant à domicile aujourd'hui qui sont les héroïnes de la société je vous le dis pelouse ils gagnent en moyenne entre 600 et 800 euros bon elles elles n'ont pas été concernées par le ségur ou en tout cas quand bien même certaines ont été concernés pas tout sk avec 180 ballon peut s'acheter une voiture la réponse est non scott quand vous gagnez 183 euros de plus après vous allez à la pompe faire un plein comme tout le monde parce que c'est un gentil les voitures électriques mais qui a les moyens de s'en acheter aujourd'hui pas les soignants assurément ben 183 vous enlever 100 euros de plein air explique 80 euros moi si vous voulez appeler ses membres à m il faut comprendre c'est que entame une procédure stricte figure la démarche est bonne et nous la saluons mais intellectuellement et scientifiquement il faut regarder ce qui se passe après le ségur moi je le chalet parce que moi je suis un devin je savais que ce serait la catastrophe dix-huit mois après c'est la catastrophe parce que pourquoi pourquoi les tutelles ne se remette un petit pas en question les soignants ils ont besoin d'entendre un truc aujourd'hui ils ont besoin d'entendre un truc on va prendre soin de ceux qui sont en place premièrement pour les fidéliser pour toi arrêter l'hémorragie vous comprenez il faut arrêter l'hémorragie tout le monde arrête tout le monde change de métier faut arrêter l'hémorragie ça c'est trois points autour d'une action immédiate ensuite action moyen terme parce que vous ça il faut pas être bête le plus on sait très bien que les choses à le groupe va mettre six mois a changé et les soignants le monde de la santé et les français ont besoin d'entendre qu'on va démarrer un new deal un plan marshall de la santé un peu comme certains le disent oui mais faut le faire sur cinq ou dix ans pour faire en sorte que tout cela n'arrive plus jamais vous comprenez pas ce que le souci c'est que écouter les l'informatique ou trop tard on gagne aujourd'hui pardon monsieur de dire cela en fait dont on comprend bien tout ça mais là il ya quand même quelque chose de pas nouveau disait quand vous avez perdu au téléphone tout à l'heure que il s'éteint c'est pas des choses qui arrivent par hasard tout ça et tout cela est politique tout ça et des budgets sont votés chaque année on a encore rappelé à tout à l'heure un budget de la santé qui a diminué de 800 millions qui même s'ils ont touché pas ne suffirait pas puisque chaque année la population vieillit grandi a besoin de plus de soins est-ce que c'est pas déjà ben je me fais l'avocat du diable mais trop tard ou alors vous avez encore de l'espoir de changer des choses est ce que il faudrait pas une une un sursaut de tous les personnels de soins et et des français en fait derrière et pas que des applaudissements alors oui mais vous avez raison sur wii il est trop tard il est trop tard je me est en fait le constat d'échec de négociations syndicales politiques qui ont échoué pendant 20 ans c'est pour ça que les collectifs les associations comme la mienne ont pris place parce qu'en fait moi qui voulais je suis l'interface avec entre les syndicats et les politiques vous savez jouer ministre de la santé hier au téléphone j'ai le ministère de la santé régulièrement en ligne régulièrement soul et nous nous on est là pour vous aider qu'est-ce qu'il vous dit que vous le match mais en fait vous avez raison c'est pour ça c'est pour ça que j'ai annoncée dans les médias cette semaine que j'étais en train de réunir toutes les corporations de soignants toutes les corporations syndicales toutes les corporations associative je les réunis tout et on va voir ensemble ce qu'on fait mais il est bien évident que ce sera pas les ambulanciers seuls les manipulateurs radio seuls les techniciens de laboratoire seul ou les landes à domicile seul je pense que la seule manière la seule manière de 2,2 d'être écouté par le président macro aujourd'hui c'est de lui montrer qu'on est plus fort que lui alors la sntf effectivement et bloque tous les routiers bloquent tout je vous laisse imaginer ce que les soignants peuvent bloquer et s'il faut le faire on va le faire vous savez c'est nouveau dans mon discours ans je n'ai jamais dit ça parce que vous avez créé le collectif santé en danger on le rappelle en juillet 2020 alors que les conclusions du ségur de la santé sont annoncé qu'un protocole d'accord a été signé par certains syndicats il parle parmi vos nombreuses revendications à vous demander la réouverture immédiate des négociations trop vite enterré née du secteur de la santé en fait vous réclamez un ségur 2 vous nous disiez vous aviez assez régulièrement le ministère des solidarités de la santé est-ce qu'ils sont ouverts à cette proposition un an à sa garde il faut vous savez sur son voeu est sérieux il donc si on veut être sérieux il faut si vous voulez une approche pragmatique des choses moi je suis pas politique et je suis pas un syndicat je suis un maître lambda pour être boulanger chez un médecin donc je me dis pourquoi ça marche pas donc je vais je vais j'essaie de comprendre le système et j'ai compris le système est votre interlocuteur il a dit juste avant quant à chaque fois jane ministère au téléphone etc les sages femmes elles sont dans la rue je leur dis vous ne pouvez pas ne rien faire pour les sages-femmes ces filles là bas oui et ses hommes il ya des hommes sages femmes mérite qu'on fasse plus pour elle et vous savez si on me répond à chaque fois vous avez raison vous avez raison nous mes demandes sont valides à chaque fois oui mais oui mais comment ça se passe olivier ferrand ministre de tutelle il va négocier avec jean castex et c'est jean castex qui donne des milllions où des milliards comprenez est en fait olivier ferrand il va voir jean castex et tous les ministres aux argentins donc en fait là je mets le doigt sur la priorité à accorder les nude j'ai alors maintenant on va un tout petit peu des zooms et moi je peux très bien comprendre que s'ils voulaient ans par exemple l'éducation la justice elle a aussi besoin d'argent je suis pas idiot y a pas que la santé dans la ville oui les madame ce que je ne comprends pas c'est pourquoi la fiscalité des grandes entreprises elle est si avantage messieurs pourquoi pourquoi on permet à des grandes entreprises de ne pas payer de l'impôt par milliards et il est là le problème donc moi google facebook amazon même si je les utilise régulièrement comme tout le monde c'est ces gens là je ne les plains pas d'accord ces gens là je les plains pas et moi ma vie demain elle peut vivre moi je peux vivre sans google amazon et facebook par contre je sais que vous madame vous ne pourrez pas de vivre sans hôpital 600 médecins donc en fait là je mets le doigt sur la priorisation à faire dans l'analyse des choses essentielles et sa maison de beauzelle le parent ne sais que tu es bien gentil de beauté macro évidemment on va être riche en plus on risque d'être encore cocu un bac diop sy macro est face à une extrême évidemment qu'on va tout ce qu'on va tous essayer d'éviter l'extrême mais l'enjeu aujourd'hui c'est mc ronde soit en face d'un candidat qui ne soit pas une extrême pour qu'on puisse changer de logiciel dont contrôler et est en fait une fois hors de moi c'est que peut-être comme certains auditeurs chez des enfants ils vont à l'école ils ont besoin de manger et ils ont besoin d'être en bonne santé mais est-ce que la situation justement n'est pas déjà une bonne extrêmes là est-ce que la situation pour vous et pour vos collègues n'est pas déjà extrême d'avoir de budget qui réduit qui réduisent chaque année ne pas être écouté d'être trahi ce que c'est déjà pas dans l'extrême devrait pas vous le dire je devrais pas voulu dire là vous avez au téléphone un médecin qui a travaillé non-stop écoutez bien de mardi matin à jeudi après midi jour et nuit compris pourquoi j'ai fait ça j'ai pas très sain de gaieté de coeur et j'ai pas fait ça ce n'est pas mis en danger les malades afrique du coup j'ai modifié mon activité à dire que mes activités de jour je n'ai pas assez d'actes techniques n'est passée de 2,6 rouler parce que j'ai pas le droit mais c'est fait ça pourquoi parce que dans la nuit de mardi à mercredi dans un flux de ma région y avait pas de médecin donc j'étais prendre la garde ensuite j'étais j'ai repris mon travail mercredi et mercredi soir j'ai voulu mettre au repos un médecin urgentiste et plus de garde aux urgences parce que la semaine d'avril avaient fait quatre gardes et je l'avais croisé dimanche soir parce qu'il dimanche dernier gp d'afrique tout le week-end et je l'avais vu et je le trouvais transparent livide sauf qu'en fait il a dix ans de moins que moi la 35 ans et c'est un jeune médecin motivé car accepter d'être chef des urgences de doma de mon établissement et quand je les juge pas un docteur ou alors j'ai un peu d'empathie pour les gens enchaîna il suit avant tout docteur et quand je les ai vus je me suis dit ce garçon il a tombé malade donc je lui ai dit mercredi soir tu ne passes pas donc j'ai fait aussi la nuit de mercredi à jeudi et puis ensuite j'essaie de faire face à la réalité jeudi pour essayer de rentrer pas trop tard jeudi après-midi et faire une petite sieste et puis ensuite passé la soirée avec ma fille qui est étudiante bon ben voilà madame et monsieur voilà les conséquences aujourd'hui de la situation dans les hôpitaux alors où vous avez raison c'est déjà trop tard mais bon on va pas encore une fois on va pas laisser mourir les sangsues mais on va pas mourir laisser les gens on va pas laisser mourir des gens pardon aujourd'hui par contre on se doit moi c'est mon obligation de professionnels et c'est pour ça que je suis en ligne vous ce matin on se doit de prendre une plaque de marbre de quoi grave est dedans et on se doit avec les associations les syndicats éventuellement ce qu'on signe elle s'est durcie demande de pardon les syndicats les associations les collectifs on se doit de manière indispensable de décrire un système de santé innovants réforme est intelligent et coresponsable avec de la prévention pour le 21e siècle ainsi que l' on vit dans un système qui n'est plus viable à quelques mois des présidentielles est ce que vous pensez vraiment qu'on puisse complètement rénové justement le système de santé et même le révolutionner oui alors écoutez je vais vous répondre sans vouloir défendre ma chapelle madame pas dit si vous avez compris que je suis pas dans l'article 6 mai et moi je l'appelle à l'union de tous et donc mon cas personnel n'est pas bon vous savez il ya un an moi je vais juste ouvert une page facebook et j'étais tout seul dessus un an après on est deux cent dix mille je suis en contact avec l'elysée avec le ministre de la santé avec tous les sénateurs tous les députés je rencontre françois ruffin la semaine prochaine je pense rencontrant s'oriente dans dix jours alors qu'est ce que ça veut dire ça ça veut dire que quand on se mobilise pour des combats jusqu'à on peut faire de grandes choses et hong kong dont siemens qui l'on raisonne si l'on raisonne par la bonne idée de faire des choses on aura dans son canapé le soir on s'ouvre une bière et on pleure bon c'est pas c'est à ma came et je ne sais pas si on va y arriver nous ne mettons en place mais je vais tout faire pour et vous avez pour jouvert mon collectif bon c'était une idée de ma femme à l'époque qui aujourd'hui s'en mord les doigts c'est une veine ma femme d'ailleurs à le refuser elle conteste cette réalité là à l'époque elle m'a dit tu dois faire un collectif jeux ludiques où tu me demande tu me demande de faire ça après si une histoire de personnalité de caractère mais celui dis tu sais gérer au bout et madame j'irai au bout au bout du bout bon je ne vais pas me je vais pas je vais pas faire du beau dans le combat d'autres cités et éclopés notre santé gravement malade ce constat clé vous faites c'est celui d'un hôpital public confronté un démantèlement féroce il profite à la privatisation de la société la privatisation la clinique privée elle se porte à merveille on n'imagine pas vrai moi par exemple je travaille dans une clinique privée d'intérêt général pour les enfants et comme à l'hôpital c'est pas vrai madame les problèmes à l'unique tribunaux dérisoire ld il faut non non il faut pas fantasmer là dessus il ya effectivement des médecins qui quittent l'hôpital public pourra l'en clinique pour mieux gagner leur vie c'est vrai mais il y en a aussi beaucoup qui sont pas à la noce non non il faut pas fantasmer là dessus il faut pas opposer les uns aux autres parce que c'est pas constructif et c'est pas la presby annoncé décrire une réalité ont fêté un état de fait c'est qu'on finalement on démantèle l'hôpital public on réduit les effectifs et les budgets et finalement ça s'est donc je mentais en fait là où vous avez raison je voulais là où vous avez raison c'est que la hyène et les morts qui voulait en fait il y avait déjà une hémorragie savez le collectif inter hôpitaux et scènes phares jamais médecin car il entendait souvent jérôme marty le collectif inter blog que les petits chanteurs et animations pour tous ces gens là ça fait longtemps qu'ils utilisent attention il ya une fuite dans le système par le problème c'est le a ouvert a ouvert la brèche a ouvert la plaie en gros et du coup avec le co vite tout s'est accéléré pourquoi la bascule pour les soignants ça a été l'enfer est en fait ce qui était déjà pas très motivés sont dit on arrête bon ça c'est le premier point le deuxième point c'est le scandale sanitaire il est pas qu aujourd'hui madame et ça et ça prouve quand même quand même le reconnaître alors vous allez me répondre oui mais enfin ceux qui sont au gouvernement aujourd'hui c'était dans les gouvernements précédents c'est pas faux la macro nissan est quand même qu'un rassemblement de républicains de socialistes etc pour pas nous prendre pour des cons c'était les mêmes qu'avant mais qu'est ce qui s'est passé avance jean castex la t2a et c'est en fait pour ils ont essayé de faire un hôpital rentable mais qu'est ce qu'on fait est ce qu'on fait dans une autre pour qu'elle soit rentable on essaie de limiter les investissements se désole on est descendu le connais le nom du christ on est donc là on est au bout du bout du raisonnement on est au bout du bout alors là aujourd'hui olivier ferrand je veux pas je veux pas faire du ferran bashing bon même si vous vous doutez bien que je suis pas en phase avec lui mais olivier ferrand me disait téléphone voilà on a prévu des millions pour acheter des petites personnes pour acheter du matériel mais j'écoutais ça je me suis assis et on doit applaudir aujourd'hui parce que on achète un lève personne à l'aise malades avec des gens qui sont pas capables aujourd'hui en octobre 2021 on doit se réjouir quand on est français quand on paye l'impôt qu'on paye parce que des infirmières ont pu acheter à lève malade non mais on est où là ensuite on accuse une perte à votre couleur et or on imagine que tu aimes locale on imagine bien que c'est partagé par le plus grand nombre autour de vous peut-être que tu vas acheter quelque chose justement ce système low cost parce que vous disiez on a basculé vers un système low cost mais finalement ce qu'on n'était pas déjà depuis 10-15 la dent ce sésame le costard s'enfonce doit cesser vous prenez l'avion comme moi je vais aller bien vu que quand on est toujours du low cost on n'a pas de petit déj on n'a pas de repas et jamais on veut une bière on doit la payer bref c'est pareil et or on a été habitué à prendre l'avion il ya 10 ans 15 ans 20 ans ou en fait des pompes étaient convaincus voyage en avion on avait un plateau repas et c'était sympa et puis voilà bon bah moi j'ai connu ça à moi et c'est pareil voilà maintenant c'est du low cost sa très bonne ça veut dire qu'il ya du délai d'attenté pour se faire opérer tels des reclus de radiologues ça veut dire que vous avez entendu le neurologue de l'hôpital depuis ferrière où il a débuté il ya plus d'infirmières il a plus de lits pour utiliser des gens qui font des allées c'est ça veut dire qu'en fait même les filières très spécifique cardiologie prise en charge des prises en charge des infarctus gastro entérologie neurologie des filières que parfois les 30 les connaissent un petit peu moins et qui met qui permettent de soigner des patients tout de suite de complications graves et bien même ces filières là en fait elle non plus affirmer un jeu parce qu'en fait je voulais le peu d'infirmières qui restent et ben e c'est bien le peu de l'infirmière qui est bien si vous voulez il ya pas assez d'infirmières et donc et pas forcément en raison de la pénurie et de la quarante six ministres j'ai dit au ministre par exemple il me semble urgent de faire un grand recensement des forces en présence ce à quoi il m'a répondu vous inquiétez pas on le fait déjà bon d'accord c'était austérité coupes budgétaires mais pris votre collectif santé oms dont j'ai dénoncé une politique de santé catastrophique et annonce des actions dures dans les prochains jours quelles sont elles arnaud si madame vous comprendrez bien que pour la sécurité de ces actions là qui sont en cours de programmation c'est précisément que zac sont aujourd'hui de ne pas les révéler ce matin je veux obtenir d'accord d'abord l'accord des partenaires l'accord des premières rencontres et la rencontre est prévue la rando la date est organisé la rencontre est prévue avec tous les partenaires mais vous savez c'est un monde délicat ces gens là tous les partenaires ce que j'essaie de rassembler il faut bien comprendre que ça fait 30 ans que chacun lutte de son côté parce qu'en fait si vous voulez on s'est amusé à séparer les différents maillons de la chaîne de la santé et donc en fait sous les shaks maillon se défend un peu pour sa paroisse et il n'est pas habitué à se dire revenons à la donne et venaient tous ensemble alors ce que j'essaye de faire très vite c'est-à-dire rassembler tout le monde est né n'est pas très tu n'es pas une chose aisée su mais j'y vais doucement j'y vais avec mes moyens j'essaye aller avec ma force de persuasion est assurément quand bien même il manque du monde je peux vous dire qu'il y aura les ambulanciers les sages femmes les iade ibode des médecins des infirmiers libéraux y aura les aidant à domicile il y aura les techniciens de labo il y aura les manipulateurs radio on va écouter s'il ya que ces gens là ça ira merci arnaud six en tout cas nova suisse tout ça de très près et on espère qu'on pourra poursuivre cet échange avec vous après voir lancer ses ses actions je voudrais juste que vous notez une chose est sûre je suis pas dans le jeu ne suis pas dans l'autosatisfaction pas du tout mais il ya une chose fondamentale c'est que la désunion le gouvernement les tutelles se nourrissent de l'adhésion des acteurs pas dire que les gens qui se battent par corporation ça ne marchera pas là je respecte les syndicats des corporations mais ça ne marche un pas la seule manière de leur torde le cou c'est d'être une est ce qu'on a ce qu'on essaye de faire et ce qu'on essaie de faire c'est pas une bannière elle nous demande pas aux gens de venir dans le collectif demande aux soignants mais ce qu'ils sont structurés les autres collectifs les syndicats on leur dit pas venez chez nous non on leur dit venez à côté de nous venez côté nous et ça dans l'histoire de la santé et de la lutte et du militantisme dans la santé ça ne s'est jamais fait dans l'histoire alors je ne sais pas si on y arrivera mais en tout cas on essaye enfants à nos parents et en ouvrant par en génération merci merci arnaud chi d'avoir répondu à nos questions et on vous souhaite une excellente journée et une fois de plus on suit de très près tous les travaux les actions et les réflexions que vous mener autour de cette réforme de l'hôpital public