Face-à-Face : Fabien Roussel

[Musique] 83 sur RMC et BFM TV bonjour Fabien Roussel bonjour Apolline de Madère ce matin vous avez veillé tard comme nombreux et comme tous les Français hier soir vous êtes le secrétaire national du Parti communiste vous êtes député du Nord vous avez oublié votre maillot ce matin mais vous m'aviez même dit si on gagne je viens avec le maillot on va on va la gagner là on va la gagner j'espère j'espère que toutes les conditions sont réunies si j'espère si c'est une belle finale qu'on la remporte mais hier on a assisté à un superbe match d'abord ça fait du bien dans ce moment un peu difficile très difficile que vivent les Français d'avoir ce moment de bonheur de d'amitié de fraternité moi je suis fier des Français qu'ils aient supportés l'équipe du Maroc ou l'équipe de France de voir tous ces gestes d'amitié ces accolades cette liesse à la fin c'était une belle image et un beau match avec une équipe marocaine vraiment au top il mérite leur place en demi-finale ça a été difficile pour nous je les salue parce que c'est ils ont joué un match remarquable ils ont joué un match remarquable ce que j'aime bien c'est que immédiatement bon bah moi aussi je joue le jeu en vous posant la question finalement on dit qu'il faut pas politiser le sport Emmanuel Macron lui-même dit non non en politique il se parle en politique pas évidemment en politique lui-même politique vous politisé en politique non je sais pas un peu quand même un peu de fierté on se dit ça fait du bien en ce moment mais parce que mais oui mais tout simplement parce que quand on regarde un match de foot comme je l'ai fait hier soir on était place du Colonel Fabien on avait un documentaire siège du Parti communiste français on avait l'écran on a regardé ça tous ensemble après un documentaire sur Georges Marchais on avait organisé un débat très complète pour le parti communiste mais en fait le foot a ça de de magique c'est que il y a de l'émotion il y a de la tension il y a de la surprise il y a de la passion au final là il y a la joie et puis et on se retrouve tous donc c'est un moment de de fraternité d'amitié énorme pour pour un pays vous auriez été hier c'était un peu comme un derby quand même donc il y avait de l'enjeu quoi vous auriez été au Qatar si j'étais président de la République je crois que j'aurais d'abord veillé aux conditions du chantier 6500 morts dans ces stades pour les bâtir j'aurais formulé de grandes exigences certainement que si j'avais été à la place de Nicolas Sarkozy je n'aurais pas fait un en faveur de l'attribution de cette Coupe du Monde au Qatar mais vous savez il y a ça mais de l'autre côté je l'ai déjà dit je me suis déjà prononcé là-dessus il y a ces conventions fiscales cette convention fiscale intolérable entre la France et le Qatar qui fait que le Qatar bénéficie d'une forme d'exemption fiscale qui est intolérable pas justifié on fait des cadeaux au Qatar des cadeaux fiscaux avec on leur permet de ne pas payer d'impôts sur les plus-values immobilières c'est le troisième ou quatrième pays à qui on exporte le plus d'armes il y a des liaisons dangereuses avec ce pays que je dénonce que nous dénonçons et voilà et ça c'est de la politique mais hier soir vous auriez été vous auriez pas été en tant que président de la République moi j'aurais préféré afficher un boycott diplomatique auprès de cette Coupe du Monde la ministre le ministre des Sports Israël pour représenter la France mais j'aurais formulé en amont des exigences fortes et d'ailleurs nous plaidons nous pour qu'il y ait une agence internationale indépendante qui puisse décider de l'attribution de ces grandes manifestations sportives avec des normes sociales et environnementales pour permettre à ce que ces grands événements sportifs soient aussi le reflet des valeurs que l'on puisse porter à l'échelle de la planète diplomatique si vous aviez été président donc le ministre en l'occurrence la ministre des Sports oui le président non Fabien Roussel du point de vue de la sécurité alors que il y avait beaucoup de débordements redoutés il y a eu certains quelques débordements mais globalement des scènes de liesse et de joie on déplore évidemment la mort d'un jeune homme de 14 en marge de rassemblement postmatch à Montpellier un chauffard qui a foncé dans dans la foule et qui est toujours recherché globalement il y a eu certes des interpellations 167 interpellations donc 45 à Paris dans le reste du territoire 95 interpellations 87 garde à vue est-ce que vous diriez que la sécurité a été maintenue hier soir d'abord la soirée a été effectivement en deuillée par ce drame à Montpellier et je souhaite adresser mes mes plus sincères condoléances à la famille de ce jeune garçon qui fêtait la victoire apparemment mais par ailleurs enfin Madame de balère excusez-moi mais enfin ce que l'on retient c'est d'abord des grandes scènes de joie de manifestations populaires où tous ensemble que l'on est soutenu l'équipe du Maroc et les drapeaux d'ailleurs ils se mélangés voilà c'était la fête enfin moi je vois dans le bassin minier où les les mineurs marocains étaient aux côtés des mineurs polonais français qui travaillaient tous ensemble durement leurs enfants étaient hier ensemble dans les cafés et on vit ensemble et on a fait la fête ensemble chacun supportait son équipe mais à la fin on a tous bu des coups ensemble c'est d'abord cette fête là que l'on doit retenir et que je retiens et d'ailleurs ceux qui ont pronostiquer des affrontements des échafs fourrés etc au final ça a été mineur et il faut retenir cet immense fête populaire qu'il y a eu dans le pays il y a eu une quarantaine de militants d'extrême droite qui ont été arrêtés dans le 17e arrondissement à Paris alors qu'il se rendait sur les Champs-Élysées où ils avaient prévu je les sites dans découdre cette affrontement la la mère du 8e avait dit redouté des scènes de guerre civile elles n'ont donc pas eu lieu ces hommes ont été arrêtés avant même de se rendre sur les lieux vous dites bravo la police là-dessus ah oui bien sûr bien sûr mais effectivement là où il y a eu peut-être des des échauffourés elles ont été parfois provoquées par des des militants d'ultra droite il y a eu des appels à Strasbourg d'ailleurs sur les réseaux sociaux les forces de sécurité qui ont pu les déjouer en amont ou tout de suite pour permettre à ce que l'on puisse avoir effectivement ces scènes de liesse et de joie tous ensemble Fabien Roussel est-ce que vous êtes toujours aussi à l'aise de partager votre groupe avec elle et fille ben écoutez je pense qu'en ce moment il y a des difficultés pour les Français qui sont tellement fortes je pense au pouvoir d'achat la question de la réforme des retraites j'espère que l'on va pouvoir en parler qui fait que il est de la responsabilité des forces de gauche et écologistes nous tous réunis au sein de cette nouvelle union populaire de notre responsabilité de montrer que nous portons des solutions qu'il y a une alternative à gauche qui peut permettre d'apporter des réponses aux Français alors problème de salaire de pension de pouvoir d'achat de hausse des prix et donc on est là dessus et c'est ça notre combat et rien d'autre que ça rien d'autre que ça bah oui bah visiblement elle est fille il y a quand même d'autres combats qui se mêlent en coulisses puisqu'il y a eu donc cette décision de changer la tête de LFI aussi parce que Adrien s'en va y revenir ne pouvait plus rester coordinateur et puis lorsque manuel Bompard a donc été choisi dans des circonstances assez complexes un peu floues c'est en tout cas ce que disent certains membres de LFI il y aura quelques rideaux qui dit on va pas se laisser faire il y a qui parle d'un rétrécissement il y a Clémentine Autain qui parle d'un repli d'un verrouillage brutal mais non c'est ça vous intéresse pas à vous regarder pas c'est quand même vos partenaires oui mais ça ne m'intéresse pas je vous avoue sincèrement chaque force politique ou mouvement puisque la France insoumise est un mouvement c'est pas une force politique à son mode de fonctionnement assez règles de vie elles font l'objet de commentaires à l'extérieur aussi mais enfin il y a des débats partout c'est comme ça aussi quand on a un congrès nous on va tenir le note au mois d'avril mais franchement là je suis à l'antenne chez vous à une heure de grande écoute on est à quelques jours des fêtes de Noël vous pensez pas qu'il y a des sujets de préoccupation un peu plus important pour les Français que de savoir qui commence à se passe extrêmement attaché aux règles à l'autorité au respect d'un certain nombre de points pas eu de vote à la France insoumise et même à cette question là manuel Bompard a répondu le vote n'est pas l'alpha et l'oméga de la démocratie vous êtes d'accord avec ça mais c'est pour ça que maintenant je pas d'accord puisque nous nous avons d'autres règles de fonctionnement qui sont différentes entre un parti et un mouvement c'est toute la différence justement dans un parti politique que ce soit chez les vers qui viennent de tenir leur congrès et socialistes qui vont avoir voilà chez les républicains aussi on sollicite les adhérents et puis ensuite selon les modes de fonctionnement il y a différents étages on part de la base jusqu'au sommet pour décider et désorientations et des directions pour les mettre en oeuvre nous sommes très soucieux nous partis communistes français de cette démocratie il y a des débats des désaccords des différences d'analyses on les exprime on est vieux de 100 ans d'histoire et justement nos racines elles elles puisent dans cette cette exigence démocratique que nous avons pour nous-mêmes comme pour le pays mais ça c'est nous mais je ne fais pas de commentaires permettez-moi de rebondir sur une chose que vous dites je comprends très bien que vous soyez moins à l'aise là-dessus et que vous ayez envie de parler du reste mais vous inquiétez pas on va en parler des retraites et du pouvoir d'achat mais quand même vous dites précisément vous dites ce que nous nous faisons en particulier on se l'applique à nous-mêmes parce qu'on veut l'appliquer au pays quand vous avez quelqu'un qui prend la tête de la France insoumise et qui dit le vote n'est pas l'alpha et l'oméga de la démocratie est-ce que pour le pays c'est pas un problème mais c'est d'abord le choix des militants ou des sympathisants enfin ils ont leur mode de fonctionnement des adhérents de la France insoumise de régler de vocation de diriger la France est-ce que c'est des est-ce que c'est une manière de voir la démocratie qui vous convient pour nous le vote et le moyen d'obtenir les changements dans un pays et mais je ne pense pas que la France insoumise conteste cela la démocratie ça passe par les urnes ça passe aussi par les mobilisations sociales quand justement le Parlement est bloqué par des 49-3 et donc c'est on n'a pas de différence entre nous là-dessus entre forces politiques de gauche écologiste au sein de la nups nous sommes nous pour un transformation profonde de notre pays par les voies démocratiques par le vote par les urnes et il y a pas de débat le fonctionnement interne c'est différent nous nous défendons pas le fonctionnement mais vous même vous disiez que votre fonctionnement interne était le reflet de ce que vous souhaitiez à l'extérieur je n'ai fait qu'appliquer ce que vous disiez et ça laisse un peu avant de parler un peu de vous il y a quand même aussi d'Adrien dont je voudrais parler à un instant puisque Adrien catenin se refuse de démissionner alors que certains notamment dans le groupe écologiste lien vite il était au micro de Bruce Toussaint hier et il a annoncé qu'il reviendrait en janvier écoutez je reviendrai vraisemblablement dès le mois de janvier à la reprise des travaux parlementaires j'ai je respecterai la décision collective qui a été pris dans un cadre démocratique bien poussé de la part de mon groupe qui est de faire en sorte que je ne puisse pas siéger sur leur banc pendant une période de 4 mois avant de les réintégrer qu'il est temps que j'ai retourne le travail en circonscription n'a pas cessé ma permanence parlementaire a été ouverte quasiment tous les jours de cette période j'ai moi-même l'activité en circonscription son retour en janvier ça vous paraît acceptable en principe d'abord il a reçu une condamnation pour violence conjugale c'est grave la justice est passée elle a prononcé une condamnation il faut en tenir compte je dis au passage que toutes les personnes qui font qui subissent des violences conjugales n'ont pas la chance d'avoir une justice qui s'exprime aussi rapidement là quand même on peut dire que c'est allé très très vite tant mieux je veux dire j'aimerais bien qu'il y ait une justice aussi rapide pour tout le monde et que toutes les femmes qui subissent les violences quand je gagne puisse passer devant un juge aussi rapidement c'est à noter quand même et ensuite après ça relève encore une fois de la France insoumise de son choix personnel de revenir en tout cas pour nous Parti communiste français dans nos règles de vie être condamné pour violence conjugale et une condamnation grave qui heurte les valeurs que nous défendons nous-mêmes et ce sont des condamnations des cas qui ne permettent pas pour nous de présenter des candidats aux élections s'ils ont reçu une telle condamnation ou de siéger dans un groupe et donc nous nous demandons aux personnes qui ont de telles condamnations de démission de démissionner de leurs fonctions ce sont les règles que nous nous appliquons mais j'ai entendu là aussi j'ai entendu une des missions du groupe tout à fait les choses sont très claires là-dessus Fabien Roussel revenons justement à la fois aux retraites et à l'éducation voilà deux points que je voudrais aborder avec vous les retraites d'abord finalement c'est repoussé repousser à janvier le 10 janvier présentation du projet du gouvernement 65 64 ans est-ce que vous avez l'impression là vous avez gagné une première manche non d'abord ça ne fait que commencer ce que je voudrais dire en commentaire pour les Français les Françaises qui nous écoutent ce matin c'est qu'avec le président de la République le mois de janvier qui s'annonce qui s'annonce va être terrible avec le président de la République tout augmente en janvier c'est la fin de la ristourne sur l'essence les 10 centimes c'est le prix de l'électricité qui va augmenter de 15% et c'est aussi l'âge de départ à la retraite qui va être mis sur la table ou l'allongement de l'âge de départ ou l'augmentation des cotisations tout augmente sauf les salaires et les pensions ça c'est le programme pour le mois de janvier et bien bonjour les dégâts c'est extrêmement dur et nous disons nous qu'il n'y a aucune justification pour que la retraite que le pour que les Français augmentent leur l'âge de départ du travail pour que les Français travaillent plus longtemps rien ne justifie l'allongement de l'âge de départ donc vous voudriez changer ce projet c'est que vous voudriez qu'il retire le projet nous voulons mettre à l'ordre du jour au contraire une réforme des retraites qui prévoit l'allongement des pensions une meilleure prise en compte de la pénibilité des carrières longues des carrières hachées mais pouvoir financer ça sans demander aux Français de travailler plus longtemps car nous produisons suffisamment de richesses pour le faire mais ce que je voudrais dire c'est que nous voulons d'abord un grand débat dans le pays ayant ce débat avec les Français je lance un appel solennel à Elisabeth borne je le dis ici je lui fais une demande c'est qu'elle n'utilise pas le 49,3 pour faire passer cette réforme nous avons besoin d'un grand débat dans le pays voir un référendum c'est le sens de la pétition que nous lançons sur le site une bonne retraite une bonne retraite.fr pour signer une pétition pour demander un grand débat démocratique dans notre pays pour une autre réforme des retraites pour un autre financement d'un modèle progressiste de retraite par répartition et pourquoi pas pour un référendum à la fin ayant un grand exercice démocratique dans le pays sur la réforme des retraites plusieurs points vous dites d'abord pas de 49-3 sur les retraites c'est-à-dire que vous considérez que les retraites ne doivent pas être passé comme ça au forfait mais vous rendez compte la crise démocratique dans laquelle nous sommes 8 49,3 sur la sécu sur le budget et on en rajoute rien en réalité c'est un seul à la fin c'est c'est comme si on en remettait à chaque chapitre entre nous et la gauche et là sur des amandes en réalité il y en a un gros qui se décline en plusieurs chapitres voilà faut quand même rajouter on s'est pris pratiquement 10 49-3 et que la menace sur les retraites existent je demande à la première ministre de se prononcer clairement directement les yeux dans les yeux auprès des Français je n'utiliserai pas le 49-3 sur la réforme des retraites car je suis pour le dialogue je suis pour le débat constructif avec les Français parlons-en dans les usines dans les ateliers dans les services publics sur les lieux de travail dans les facultés avec les jeunes parlons-en dans tout le pays sur la manière de financer une vraie et une bonne réforme des retraites vous demanderiez quoi au français ce serait quoi la question comment financer une bonne réforme des retraites nous sommes tous d'accord pour dire que les retraites sont trop basses les pensions sont basses notamment pour celles qui ont des carrières arrachées le sujet les pensions n'ont même pas augmenté au niveau de l'inflation aujourd'hui les retraités perdent des sous l'inflation justement Fabien Roussel à l'instant elle vient d'être annoncée les chiffres de l'inse vient de tomber c'est 6,2% donc une inflation stable stable mais très élevé pour le mois de novembre c'est une inflation terrible 6,2 en moyenne mais entre 12 à 15% sur les produits alimentaires enfin c'est les fêtes de Noël je vois que la raclette elle va augmenter de 11%, aussi face ce sont des produits élémentaires qui augmentent de manière excessive le beurre le lait les pâtes la farine le café enfin comment on va vivre et je vois aujourd'hui aussi des enfants obligés de faire de suivre des cours dans le noir et de s'allumer à la à la longueur des gymnases qui ne seront plus chauffés avec des clubs de sport qui vont faire leur entraînement dans le froid à cette 10 degrés mais enfin en France dans le pays des Lumières où on attend de de d'atouts tant de compétences tant de savoir-faire nos enfants ne doivent pas avoir froid il ne doivent pas avoir moins à manger dans leur assiette à la cantine c'est ça la force de notre pays ça devrait être de garantir à chaque Français seront chauffés cet hiver à nos enfants qu'ils auront une assiette correcte à la cantine et qui ne coûtera pas plus cher c'est ça l'ambition qu'une nation doit avoir pour son pays c'est celle que moi je défends en tout cas et l'image les images auxquelles vous faites référence et celle qu'on voit en ce moment même sur BFM TV ce sont ces images qui ont été révélées par RMC qui a qui a vu ce lycée donc le lycée d'électricité parfois pas de chauffage des fenêtres qui ne ferment plus et des enfants qui doivent en effet parfois des lycéens qui doivent en effectuer sur des cours avec leur manteau leurs gants et parfois à la langue de leur téléphone voilà c'est terrible ça pourquoi c'est dans un lycée de Seine-Saint-Denis à Aulnay-sous-Bois dont les enfants devraient subir ça est-ce que ça arriverait dans un lycée de Neuilly de Versailles des quartiers riches du 16e arrondissement de Paris et ça c'est insupportable pour les familles pour nos enfants que ce sont toujours les mêmes qui subissent les les les les l'austérité qui subissent les privations et bien il est temps de l'égalité et de la justice pour tous et tous les Français en banlieue comme dans les territoires ruraux comme dans les grandes villes doivent avoir le droit d'être chauffés d'avoir il y a une injustice il y a une division sociale il y a clairement une France à deux vitesses et justement je dis que nous avons suffisamment de compétences d'outils dans notre pays de savoir faire d'hommes et de femmes prêts à être mobilisés je pense à ceux de DF de GrDF d'ailleurs qui se battent pour leur hausse de salaire qui sont prêts aujourd'hui à à produire tous les efforts de salaire mais qui pendant ce temps-là il y a certaines personnes qui se retrouvent sans chauffage parce qu'il y a des Malherbe ça a été rectifié sur TF1 et la dame qui a été rétabli justement c'est par ceux qui font grève aujourd'hui qui rétablissent qui rétablissent l'électricité et le chauffer et le gaz à ceux qui ont été coupés à ceux qui ont été coupés normalement en termes de non non non en termes aujourd'hui c'est très hivernal personne ne doit être coupé privé de chauffage et de gaz or il apparaît je suis en train de mener l'enquête que malgré tout GrDF fait des coupures de gaz à des personnes qui ne sont pas non plus oui par le biais de sous-traitant si tel était le cas je le dénoncerai et je le porterai la connaissance de la directrice de géoles parce que c'est un admissible et il y a des gens aujourd'hui qui parce qu'ils ont des factures de gaz et d'électricité tellement élevée avec des régules de charges et bien qu'ils vont devoir faire le choix entre leur loyer ou leur facture d'électricité ou se nourrir c'est la France la France qui est une grande puissance économique et regardait jusqu'où ils nous ont mené aussi bas c'est une honte je veux sortir de se libéralise de cette concurrence de ces privatisations qui nous conduisent aux privations je veux l'égalité l'égalité pour tous car nous avons les moyens de chauffer tout le monde Fabien Roussel secrétaire national du Parti communiste français et député du Nord merci d'avoir répondu à mes questions