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interviewRMC· 18 avril 2023 22 min

🔴 EN DIRECT - Bruno Le Maire invité de RMC

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

manuel Macron 100 jours d'essai en quelque sorte puisqu'un premier bilan sera attiré le 14 juillet avec trois chantiers un nouveau pacte de vie au travail un chantier justice et ordre républicain et un chantier progrès pour mieux vivre on va tenter de les décliner avec vous et de parler aussi de l'inflation qui était quand même assez absente hier du discours d'Emmanuel Macron ça vous a pas surpris qui parle pas des prix quand même bon je crois qu'il a reconnu très clairement les inquiétudes les difficultés de nos compatriotes il a parlé des courses que chacun devait faire et qui sont de plus en plus pénalisant de plus en plus lourdes pour chacun d'entre nous il a parlé d'apaisement il a parlé aussi d'élan faut pas qu'on oublie ce mot là qui me paraît absolument essentiel aussi les autres pays vont pas nous attendre les autres pays européens les autres pays développés vont pas nous attendre pour investir pour réindustrialiser pour décarboner leur économie et donc il faut que la France reste dans la course faut qu'elle garde son élan de sa puissance je vois ce que propose nos opposants dans le fond c'est le grand sommeil c'est on revient en arrière Marine Le Pen qui vous dit je reviendrai sur la réforme des retraites je reviendrai sur les autoroutes et nationaliserais-je dépenserai 40 à 50 milliards d'euros pour Renault spécialiser des autoroutes et dans le fond je ne ferai pas grand-chose d'autre ce grand sommeil que propose nos opposants pas de réforme des retraites pas de transformation du modèle économique pas de réforme du marché de l'emploi parce que ce serait trop difficile je transformera en grand cauchemar pour nous compatriotes nous ce que nous proposons je sais que c'est difficile je sais qu'il faut convaincre sans relâche oui comme ça a été dit à quelques instants sur votre chaîne il faut que nous travaillons davantage tous collectivement pour payer notre modèle social où il faut que nous investissions à décarbonation de notre économie pour ta première économie des carbonée en Europe oui il faut que nous fassions des investissements dans les transports où il faut que nous renforcions notre système de sécurité qu'on nous étions avec plus d'efficacité contre l'immigration illégale la mise à l'arrêt du pays n'est pas une option le [Musique] statutage de ce point de vue là a lancé des projets comme si on arrivait au pouvoir et on n'arrive pas au pouvoir nous y sommes depuis 6 ans et nous avons dans le domaine qui est le mien des résultats que le Président de la République a rappelé très clairement 1,7 millions d'emplois créés avec une croissance comme partout dans les pays développés qui est plutôt faible pour la première fois de son histoire récente la France a une croissance qui crée de l'emploi souvenez-vous de ce qu'on disait la France a de la croissance mais ne crée pas de l'emploi nous avons une croissance qui est solide et qui crée de l'emploi nous ouvrons des usines nous sommes arrivés à lutter avec plus d'efficacité contre l'inflation que beaucoup d'autres pays européens donc les résultats ils sont là simplement il faut continuer à accélérer je le redis le grand sommeil n'est pas une option et se transformera en cauchemar les perspectives de la dette parce que on sent bien quand même que c'est aussi une étoile de fond vous évoquiez les oppositions qui ne proposeraient qu'un grand sommeil les réactions ce sont celles-là notamment du côté Marine Le Pen et manuel Macron toujours coincé dans un monde parallèle n'a pas eu un mot sur l'inflation qui se fixer les Français et leur pouvoir d'achat qui s'effondre elle elle repose à nouveau que au lieu de faire ce panier anti-inflation qui dans les faits n'a pas l'air d'avoir beaucoup beaucoup de réalisations concrètes pour les Français bah elle dit on aurait dû supprimer toute la TVA sur les produits de première nécessité c'est faux et comme toujours les solutions de Marine Le Pen ne marche que lorsqu'on les a pas essayé ça fait des années qu'elle vous répète il faut baisser la TVA si nous reprenions la proposition de Marine Le Pen baisser la TVA sur les carburants et sur les produits alimentaires ça coûterait 20 milliards d'euros vous pensez après une de Malherbe que serait dans la poche de qui moi je vous dis pas dans la poche des Français dans la poche des distributeurs et les Français ne verraient que quelques miettes que quelques centimes d'euro ça ne va pas dans la poche des consommateurs ça va dans la poche des distributeurs des industriels ou de ceux qui peuvent en bénéficier directement mais regardez un exemple très concret en Espagne ils ont baissé la TVA quel est le résultat baisse la TVA en janvier augmentation des produits alimentaires 14,600 janvier 15,7 en février 16,3 en mars jolie résultat mais c'est les solutions de Marine Le Pen elle répète sans cesse mais ça n'en fait pas des vérités pour autant la réalité c'est que le marche tant qu'on les a à l'autre du territoire européen ce que je regarde attentivement les solutions je cherche des solutions qui peuvent être les plus efficaces pour nos compatriotes mais je ne vois dans les oppositions une fois encore que des mensonges des illusions et la répétition de même vieille recette qui n'ont jamais marché la TVA je l'ai montré ça ne marche pas le blocage des prix c'était ici en Hongrie taux d'inflation se produit alimentaire 35% super c'est vraiment ça qu'on veut enfin c'est des recettes qui sont totalement éculées les oppositions n'ont rien d'autre à proposer que des recettes qu'on entend depuis des années qu'il marche pas c'est le grand bon en arrière nous nous préférons vous leur faites quand même un peu des petits clins d'oeil en tout cas au RN hier c'est cette grande fermeté promise sur l'immigration et ce matin Gabriel Attal le ministre des contes publics qui revient sur l'idée d'intensifier la traque de ceux qui bénéficient d'aide sociale ou fiscale et notamment en vérifiant qui ne passe pas trop de temps à l'étranger plus de temps à l'étranger que sur le territoire merci qui va traverser travailler dit-il avec les compagnies aériennes pour tracer les allées et venus de ceux qui bénéficient d'aide avec une autre mesure forte et on comprend bien donc à qui ça s'adresse pas d'allocation retraite sur un compte à l'étranger au Portugal ou à Maghreb on fait tout clin d'oeil personne on veut juste que l'ordre républicain soit défendu nous cherchons juste des solutions qui marchent je reviens une seconde sur le panier anti-inflation les produits qui sont dans le panier anti-inflation distribués par les distributeurs en France c'est des produits qui sont moins 5 à -7% moins cher alors que l'inflation augmentée de 1,8% au mois de mars et d'ailleurs les Français se ruent au compatriotes se ruent sur ces produits du panier anti-inflation donc c'est bien la preuve que c'est une solution qui elle est concrète efficace qui donne des résultats et qui d'ailleurs plébiscité par nos compatriotes et vous voyez j'ai peur de notre politique plébiscité pas de compatriotes nos compatriotes légitimement ou non ras-le-bol de la fraude ils en ont ras-le-bol de voir des personnes qui peuvent toucher des aides qu'il paye eux-mêmes c'est le contribuables qu'il paye c'est l'entrepreneur c'est le salarié qui paye ses aides c'est pas mon argent c'est l'argent du contribuable il a aucune envie de voir que des personnes peuvent en bénéficier leur envoyer au Maghreb ou ailleurs alors qu'ils n'y ont pas droit c'est pas fait pour ça le modèle social le modèle social est fait pour protéger les plus modestes pour protéger contre les accidents de la vie tous nos compatriotes certainement pas pour envoyer de l'argent de manière illégale à l'étranger alors sur l'inflation restons-y cette question de l'inflation on découvre des chiffres ahurissant 42% des plus modestes qui renoncent à un repas qui saute un repas de plus en plus de Français qui renoncent à des produits d'hygiène qui n'achètent plus de savon qui n'achètent plus de dentifrice qui n'achètent plus de déodorant vous aviez lancé une grande enquête pour savoir à qui profite le crime en quelque sorte c'est-à-dire est-ce que c'est vraiment uniquement dû à l'augmentation des prix d'énergie à la guerre en Ukraine ou est-ce que il y en 600 mètres quand même un petit peu dans les poches au passage la conclusion de Bercy c'était que tout le monde jouait le jeu et que personne n'en profitait particulièrement c'est pas l'idée que s'en fait la députée LFI mais aussi économiste Aurélie trouvée qui chiffre à l'appui et Steam et ben que les grands groupes industriels prennent au passage je voudrais que vous l'écoutiez elle était mon invité mercredi dernier soir RMC je vais prendre un exemple votre plaquette de beurre président et la grande multinationale de l'électalis qu'il a produit votre plaquette de beurre président elle était à 3-4 euros celle de 500g est aujourd'hui à 5 euros d'où provient la différence Bruno Le Maire nous explique ah oui c'est les coûts de production voir les salaires en fait pas du tout ce qu'on observe c'est qu'aujourd'hui l'essentiel de cette montée des prix elle est liée à l'augmentation des profits des industriels agroalimentaires qu'est-ce que vous répondez à Sabrina on va continuer à la faire régulièrement j'ai promis que nous ferions la transparence sur les marges et distributeurs des industriels régulièrement nous continuerons à la faire la deuxième chose est-ce que des grands industriels aujourd'hui vont leur marge remonter la réponse est oui pas très souvent d'être en accord avec un député LFI mais oui j'estime que aujourd'hui les grands industriels doivent revenir à la table de négociation avec les distributeurs je leur laisse quelques semaines pour engager ces discussions avec les distributeurs pour répercuter les baisses de prix que l'on voit sur le marché de refuse déjà que chacun comprenne bien qu'aujourd'hui on voit les prix du blé qui baisse on voit les prix du fret maritime qui baisse j'aimerais qu'on le voit dans le caddie j'aimerais qu'on le voit lorsque on passe payer ses courses au supermarché du coin et je voudrais que la répercussion la baisse aussi rapide que la répercussion là aussi le conditionnel je voudrais mais dans les faits et Dominique il le dit il dit il ne reviennent pas le problème c'est que les industriels et c'est dans des interdit les industriels ne veulent pas se mettre autour de la table chercheur qui comme très souvent une voie raisonnable je leur laisse quelques semaines d'ici la fin du mois de mai si jamais les négociations n'ont pas reprises je convoquerai au ministère de l'économie et des finances distributeurs et industriels pour qu'il reprenne leur négociation nous ne laisserons pas des grands industriels faire des marges indus ou faire des rentes sur des prix de gros qui sont en train de baisser je ne veux pas qu'il refasse leur marge au moment où les prix baissent sur le plutôt des consommateurs et croyez moi nous avons montré notamment sur les armes légéticiens que nous étions capables de reprendre la rendre quand il y avait de la rente c'est comme ça que nous avons financé le bouclier énergétique j'examinerai toutes les solutions à ma disposition pour que les grands industriels reviennent à la table de négociation et répercute à la baisse les coûts de production ou les coûts aujourd'hui des produits de gros sur les produits alimentaires que vous utiliserez éventuellement des moyens fiscaux pour récupérer de l'argent s'il ne joue pas sans avoir montré après une de Malherbe depuis plus de 6 ans que je tiens très à coeur mon rôle de garant de l'ordre public économique leur public économique c'est la justice si les prix de gros baissent il faut qu'il se répercute sur les produits à la consommation quand ça n'a pas été le cas pour les énergéticiens on a récupéré la marge si ce n'est pas le cas pour les grands industriels si nous reviennent pas négocier à la table de négociation avec les distributeurs j'examinerai toutes les options à ma disposition je termine juste avec un petit point malgré tout je pense que l'exemple est pas très bien choisi en prenant l'exemple d'un producteur de lait en l'espèce c'est lactalismeurs français qu'il y a des producteurs de neige et des 3 ans ministre de l'Agriculture avoir un prix de la tonne de lait autour de 400 €, c'est déjà très juste pour beaucoup de producteurs de lait en France il faut pas non plus que ce soit eux les perdants soyons vigilants à ce que nos producteurs agricoles soient aussi protégés il y a évidemment aussi la question des retraites parce que ce serait peut-être un peu trop facile de se dire en deux minutes hier sur 13 minutes d'interview que les retraites globalement ça y est c'est bon on peut passer à autre chose dans la décision du Conseil constitutionnel il y a un certain nombre de choses qui ont été retoquées et notamment le fait que les médecins devaient normalement en fin de carrière s'assurer que les salariés n'étaient pas trop cassés abîmés qu'il n'avait pas besoin de partir plus tôt ça ça a été retoqué est-ce que vous d'une manière ou d'une autre remettre ça dans la loi est-ce que vous pouvez dire aux Français bah écoutez le Conseil constitutionnel à la retoquer donc tant pis on vérifiera pas que votre dos est encore vaillant je vous donne ma position personnelle mais qui engage aussi mon ministère moi je ne souhaite ardemment je le souhaite ardemment que sur les questions de pénibilité sur les questions de difficultés au travail sur les questions d'organisation du travail sur la question dont j'ai parlé je crois de multiples reprises depuis des années de l'emploi de ce qu'on appelle les seniors je déteste ce mot mais des personnes qui ont plus de 55 ans j'en approche rapidement on fasse le maximum que les entreprises fassent le maximum il faut que nous demandions aux entreprises de faire le maximum pour garder les personnes qu'on puisse 55 ans c'est que tout le monde savait en mettant cet indice senior qui était déjà pas follement contraignant et bien moi je vous réponds que c'est un des plus grand gâchis de la vie économique française que d'avoir des personnes qui ont de l'expérience du savoir-faire la compétence qui ne le transmettent pas au plus jeune il n'y a pas de plus grand gâchis que de voir des personnes de plus de 55 ans c'est cette espèce de vieux modèle des années 80 que je refuse catégoriquement où on fait partir la retraite le plus tôt possible on se prive d'expérience de compétences mais si on veut y arriver il faut que les entreprises ou le jeu que les entreprises s'engagent pour les plus de 55 ans qu'elles aient leur place dans le monde du travail qu'elle transmettent leurs compétences d'avoir des solutions toutes faites je dis simplement que déjà identifier un des problèmes de la société française qui est cette façon de mettre de côté les gens qui ont de l'expérience déjà identifier le sujet comme cela avait été dans le cas de la réforme des retraites avec l'index seniors travailler ensemble notamment avec les entreprises notamment à publier un index senium même s'ils n'y sont pas contraints ou autre chose mais je pense que ça doit être coeur de la discussion que le Président de la République a demandé d'ouvrir dès maintenant que les partenaires sociaux et notamment l'échelle d'entreprise s'engagent pour les plus de 55 ans qui gardent leur place dans l'entreprise qu'il garde leur place dans le monde du travail je suis convaincu que pour la société française ce serait une amélioration considérable ce sera un apaisement pour reprendre le mot du président de la République et ce sera un gain de compétence et de savoir Bruno Le Maire les perspectives de la dette parce que tout ça ça coûte beaucoup d'argent la France est très endettée et les perspectives tient de la dette c'est justement à la fin de la semaine prochaine le 28 avril le fameux Fitch dont on avait beaucoup parlé sous François Hollande qui est l'une de ces entreprises qui disent si oui ou non les dettes des états sont solides pas solides si les perspectives sont solides pas solides et puis mooodies pareil ça c'est le 21 avril le 2 juin ça c'est une autre de ces entreprises qui classent donc les dettes aujourd'hui je le redis la dette de la France elle a des perspectives au mieux stable au pire négative est-ce que le fait que la semaine prochaine ces entreprises vont dire si oui ou non on peut emprunter donner de l'argent à la France prêter à la France ou non en étant rassuré parce qu'en fait c'était pas pour ça qu'il y avait urgence à promulguer absolument pas puisque non absolument pas pour la raison qui est simple ça fait à peu près un an que je dis que la France est à l'euro près ça fait un an que je dis que je répète avec gravité ce matin que les conditions financières ont radicalement changé avant les élections présidentielles nous empruntons le Trésor public français empruntait pour financer sa dette à 0 % au moment l'élection présidentielle on était aux alentours de 1%. aujourd'hui on est aux alentours de 3% nous avons pris pour parler techniquement 200 points de base deux points de taux d'intérêt enfant quand il a un quasiment un an exactement le même système je redonne un dernier chiffre un point de taux d'intérêt en plus sur la dette française c'est à horizon 2027 15 milliards d'euros de charges supplémentaires sur la dette publique française je le cite les risques financiers et économiques trop grand et sa justifiait le fait qu'il ne pouvait pas abandonner la réforme des retraites ça justifiait à ses yeux l'idée d'utiliser le 49-3 ça justifie d'avoir une réforme des retraites qui garantit l'équilibre du régime des retraites par répartition horizon 2030 c'est comme si vous aviez rendez-vous avec les banquiers la semaine prochaine et vous vous dites bon bah avant faut bien tout ranger il faut mettre mon travail nous les voyons régulièrement nous expliquerons comment nous finançons notre dette nous expliquons que notre trajectoire mais le patron c'est la politique économique que nous menons mais au bout du compte vous devez rendre des comptes à vos créanciers ça fait partie de la vie quand vous empruntez de l'argent vous rendez des comptes à vos créanciers quand vous êtes une grande nation vous devez aussi avoir des comptes publics qui sont bien tenus c'est pour cela en raison de ces nouvelles conditions financières dont j'ai parlé depuis un an je prends personne par surprise que nous allons accélérer le désendêtement de la France que je dis je présenterai le programme de stabilité de la France avec les perspectives de réduction des déficits et de réductions de la dette et nous allons accélérer cette réduction de la dette française tout simplement parce que les conditions financières ont changé et que moi je vais vous dire très sincèrement j'ai aucune envie de jeter l'argent par les fenêtres que c'est l'argent du contribuable et que claquer de l'argent pour la charge de la dette uniquement parce que les taux d'intérêts augmentés je trouve que c'est autant d'argent qui aurait pu aller vers les hôpitaux vers les collèges faire les crèches faire les universités enfin les investissements vers la décarbonation de notre économie et que je préfère dépenser de l'argent public pour investir nos services publics c'est justement d'arriver à économiser l'argent là il est le moins utile et le moins efficace pour pouvoir garder des marges de manœuvre de l'argent public là où il est efficace les salons réduire le taux d'endettement de la France je vous annonce ce matin que nous allons accélérer le rythme de désendettement de la France et que je présenterai ces éléments là jeudi lors de la présentation de ce qu'on appelle le programme de stabilité c'est-à-dire la trajectoire de baisse de la dette de la baisse de dépenses la question de la décarbonate des carbonisations de l'industrie vous voulez mettre des peurs bonnation pardon un plan d'épargne verte pour les moins de 18 ans je suis un peu surprise que les moins de 18 ans n'ont pas beaucoup de sous alors je vois pas comment ils peuvent mettre de côté par leurs parents et les parents qui peuvent vouloir mettre de l'argent de côté pour leurs enfants nous avons mis parce que tout ça est soumis à l'appréciation des Français c'est consultable sur le site internet du ministère la possibilité d'ouvrir un livret qui serait pas vraiment un livret d'épargne c'est pas la même rémunération garantie qu'un livret A mais où on donnerait l'assurance aux parents que chaque euro qu'ils auront mis de côté pour leur enfant ira au financement de la décarbonation de l'économie française et de l'industrie de la décarbonation merci Bruno Le Maire ministre de l'économie des financiers de la souveraineté industrielle et numérique donc d'avoir été mon invité ce matin sur RMC BFM TV il est 8h53 merci à Pauline de Malherbe et maintenant que va-t-il se passer le président se donne 100 jours en effet pour convaincre et relancer son quinquennat qu'en pensent les syndicats le patron de FO sera avec nous la majorité reste-t-elle soudée nous serons avec des députés Renaissance bien sûr avant d'accueillir Alexis Corbière de la France insoumise et nos éditorialistes notamment Alain Duhamel ce sera dans quelques instants à tout de suite [Musique] il était une fois un ogre à la petite gargantuèse c'est tout désolé donc il était une fois l'appareil de Missouri de 24,99 des mercredis chez Aldi [Musique] la vie est plus belle en couleur Citroën C3 est à partir de 139 euros par mois avec garantie et assistant social pendant 4 ans et découvrez Citroën c3l et édition limitée [Musique] [Musique] engagement

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