YANIS MHAMDI, JOURNALISTE, KIDNAPPÉ PAR ISRAËL : LE SCANDALE QUE LES MÉDIAS TAISENT
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Chapitres
Répartition du ton (temps de parole politique)
Propositif 10 %Attaque 70 %Défensif 20 %
Questions et réponses
Taux de réponse directe : 92 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)
- 5:00OuverteRéponse directe
Est-ce que tu peux nous dire dans quel état d'esprit se trouve la rédaction en ce moment avec ce qui se passe avec votre confrère ?
- 7:00OuverteRéponse directe
Est-ce que selon vous quel signal est-ce que ça renvoie de parler d'un journaliste comme d'un militant plutôt que comme un journaliste ?
- 10:00OuverteRéponse partielle
Est-ce que vous savez si on leur a retiré leur rush ou en tout cas la leur matière journalistique ?
- 12:00OuverteRéponse directe
Pourquoi selon vous cette initiative a suscité autant de mépris par certains médias mainstream mais aussi par la classe politique française ?
- 15:00OuverteRéponse directe
Est-ce qu'on peut parler d'un double déni à la fois professionnel pour l'un et institutionnel pour l'autre ?
- 18:00OuverteRéponse directe
Quel message est-ce que ça envoie de voir ces journalistes qui avaient reçu un soutien de la part des médias ?
Affirmations vérifiables (citations exactes)
- 3:00Yanis MhamdiPromesse
« Je demande donc à mes collègues, mais aussi au gouvernement français d'exiger ma libération et aussi la restitution de mon matériel. »
- 4:00AnimateurFait
« Yanis a réalisé également plusieurs travaux dans son documentaire Netaniaou portrait d'un criminel de guerre. »
- 8:00Lisa LegetFait
« On est sur le pont pour communiquer, pour renseigner au mieux le scandale que qui est son arrestation et puis on continue de travailler à côté par ailleurs et de de continuer à informer sur ce qui se passe. »
- 11:00Jean-Baptiste TriboFait
« Il devrait être super respecté par l'ensemble de la France et de voir que et le pouvoir politique en France arrête pas de parler de de militants alors qu'il y a juste un journaliste français arrêté dans des eaux internationales et en fait kidnappé juridiquement. »
- 14:00AnimateurFait
« L'Élysée répond pour dire bah parler au Korset. »
Modèle mistral-small-2603 · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.
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FR. Au cœur de l'actu, c'est tout de suite. [Musique] Cette semaine, Israël a intercepté la Flotty Madeline, un bateau humanitaire transportant des médecins euros, députés et journalistes Vergaz en eau internationale.
Parmi eux, Rima Hassan député et Yanis Mandi, journaliste de Blast, ils ont été transférés en prison puis certains d'entre eux ont été expulsés vers la France. Le docteur humanitaire Baptiste André, la militante écologiste Greta Stenberg et le journaliste Del Jazzira Omar Fayad. Mais une autre affaire émerge le traitement médiatique de cette crise.
Rima Yanis sont dessignés comme des activistes ou des militants et sont privés ainsi de leur qualité de députés et de journalistes. Certaines rédactions se dédoudoinent de leur devoirs de solidarité en désignant Yanis Mami. Journaliste de place comme un simple militant.
Une partie des médias français se soustrait volontairement à son devoir de solidarité professionnelle. Leur arrestation pose une question fondamentale que défont-tons vraiment la démocratie ou nos convenances ? Ce soir, nous recevons Lisa Leget, vice-présidente de la Société des journalistes de Blas et Jean-Baptiste Tribo fondateur du média d'OF investigation.
Bonsoir. Bonsoir. Bonsoir Lisa.
Bonsoir. Alors Yanis Mamedi, pardon, fait partie des 12 personnes à bord de la flottie de la liberté qui ont été arrêtées par la marine israélienne. Il a été arrêté pour avoir fait son travail de journaliste.
On écoute. Bonjour, je m'appelle Yanis Mamdi et je suis journaliste à Blast. Et si vous voyez cette vidéo, c'est que j'ai probablement été arrêté par l'armée israélienne alors que j'exerçais mon métier de journaliste.
Je demande donc à mes collègues, mais aussi au gouvernement français d'exiger ma libération et aussi la restitution de mon matériel. Yanis a réalisé également plusieurs travaux dans son documentaire Netaniaou portrait d'un criminel de guerre. Il dresse un portrait critique du premier ministre israélien l'analysant au regard du droit international ainsi que sur ses actions en Palestine, Yanis s'est rendu en S Jordanie pour filmer Alice inland.
Sa présence sur la flottiere, ces vidéos ont permis de dénoncer les conditions d' raisonnement et de montrer une prise de risque professionnel et non pas seulement militante. On écoute. C'est l'homme le plus puissant d'Israël.
Cela fait plus de 15 ans au total que Benjamin Netaniaou gouverne l'État hébreu. La société israélienne est suffisamment folle pour le maintenir. Bourreau des Palestiniens. [Musique] Mais aussi bourreau des Israéliens.
C'est l'un des hommes les plus discrets du quinquena d'Emmanuel Macron. La France l'a découvert à l'été 2018 quand le Sénant était sur l'affaire Benalain. Je le jure.
Ce jour-là, Alexis Coler explique en quoi consiste son rôle à l'Élysée. Le secrétaire général est le collaborateur direct du président de la République, probablement son principal collaborateur et euh pilote l'action de la présidence euh et des équipes de la présidence en particulier en ce qui concerne les politiques publiques. Donner son sang, une démarche noble, altruiste.
Mais pour sauver des vies, le plus admirable c'est d'aller jusqu'à donner son plasma ou ses plaquettes. Problème, ce geste présenterait un risque toxique au cœur du dysfonctionnement des machines de la société américaine IMTICS qui équipent encore aujourd'hui les établissements français du sang. Donc Lisa, tu es représentante de la SDJ de Blast.
Est-ce que tu peux nous dire dans quel état d'esprit se trouve la rédaction en ce moment avec ce qui se passe avec votre confrère ? Oui, bonsoir. Alors, moi, je copréside la société des journalistes de bless avec Yanis.
Euh bah, la rédaction, nous, on est on est très mobilisé depuis le début de la semaine évidemment. Euh, on a été très inquiet aussi. Euh on a réussi toute la toute la semaine à avoir des informations via son avocate.
Euh donc ce qui nous permettait de nous accrocher quand même pas mal à ça. Et puis euh euh voilà, on est dans un état d'esprit où on redescend pas vraiment. On on se mobilise pour lui, on se mobilise comme vous l'avez dit avant pour que Yanis ne soit pas disqualifié non plus en tant que journaliste.
Donc on est sur le pont pour communiquer, pour renseigner au mieux le scandale que qui est son arrestation et puis on continue de travailler à côté par ailleurs et de de continuer à informer sur ce qui se passe. Et justement quand les médias français parlent de Yanis comme d'un militant, qu'est-ce quel signal est-ce que ça renvoie de la profession ? Mais je pense qu'il y a des gens qui se sont interrogés sur la présence de Yanis à bord.
Pour nous, c'est en verblast en tout cas un signe de confiance que d'avoir contacté Yanis pour en faire partie. Et je pense que c'est aussi une manière de manifester de l'intérêt pour tout le pour tout le travail qu'on a fait pour dénoncer le génocide à Gaza depuis 2 ans. Euh et il faut simplement le le voir comme ça.
C'est pas forcément parce qu'il y avait uniquement 12 personnes à bord que euh la présence de journalistes comme Omar et et Yanis n'était n'était pas possible. C'est-à-dire que heureusement qu'ils ont été là à bord euh pour transmettre les messages des 10 autres à bord aussi. Euh heureusement qu'ils étaient là au moment de l'arrestation aussi pour montrer l'impunité des autorités d'Israël à ce moment-là.
Euh donc voilà, chacun avait son rôle sur cette flotille. Euh et le rôle de Yanis et Omar était de documenter ce qui se passait. Est-ce que vous savez si on leur a retiré leur rush ou en tout cas la la leur matière journalistique ?
Non, on sait pas encore. OK. Et selon vous Jean-Baptiste, est-ce que quel signal justement est-ce que ça renvoie de parler d'un jour de ces journalistes là comme des militants plutôt que comme des journalistes ?
Bah d'abord Mois, je le connais depuis 3 ans donc c'est un super journaliste que j'ai connu au médias qui est venu bosser faire des documentaires chez nous à investigation comme celui dont on a vu un extrait. Donc une enquête sur le Alexis Colaire, le bras droit d'Emmanuel Macron quand même Yanis, il a enquêté sur le cœur de l'État français avec vraiment talent. Il bosse depuis longtemps chez Blast avec non moins de talent sur des sujets internationaux comme la SJordanie et autres.
Donc déjà c'est juste un jeune reporter super courageux qui bosse pour des médias indés, pas pour des milliardaires ni pour l'État. Donc je veux dire, il devrait être super respecté par l'ensemble de la France et de voir que et le pouvoir politique en France arrête pas de parler de de militants alors qu'il y a juste un journaliste français arrêté dans des eaux internationales et en fait kidnappé juridiquement et de voir que la plupart des confrères de de de la grande presse média mainstream euh moi j'appelle ça les médias des milliardaires ou de l'État passent leur temps à traiter Yanis de de militant, il y a quand même un léger souci quoi parce que c'est juste un journaliste. Et donc ça bah ça affaiblit sa défense, ça le disqualifie et c'est grave parce que il y a alors toute la presse est pas dans cette idéel là.
J'ai vu qu'il y avait des communiqués de la SDJ de BFM qui se réveillent. Bon super, on est content qu'il se réveille. Enfin après BFM TV sur le conflit Israël Gaza, il y aurait beaucoup à dire mais enfin je veux dire ça fait quand même plusieurs jours qu'il est détenu et arrêté illégalement.
C'est le silence Bissal à Paris et dans les voilà et dans les grands médias français, il est traité de militant donc c'est absolument dégueulasse. J'espère que c'est pas parce qu'il s'appelle Yanis Mamdi quoi. Ouais.
Et justement donc il y a un reporter son frontière qui a exigé sa libération immédiate qui a condamné son arrestation et qui vient de lancer également une tribu. Il y a le comité pour la protection des journalistes qui a appelé la France et l'Union européenne à intervenir diplomatiquement et donc également plusieurs médias indépendants qui se sont qui ont exprimé leur soutien. En revanche, comme on vient de le dire, les grands médias traditionnels restent largement silencieux.
Est-ce qu'on peut parler d'un double déni à la fois professionnel pour l'un et institutionnel pour l'autre ? Lisa ou euh Jean-Baptiste, juste un exemple, nous on a essayé de contacter les autorités françaises de cet après-midi, hein, c'est intéressant. Donc, on a envoyé un mail à l'Élysée, un autre qu d'orsais.
Donc, en général, ces gens-là méprisent tellement la presse qu'il nous répondent même pas. Surtout qu'on est un médié. Là, ils répondent donc le l'Élysée répond.
Je dis super, je dis à notre chef, c'est cool. Ils ont répondu, ils ont dit quoi ? Donc l'Élysée répond pour dire bah parler au Korset.
Je dis OK donc Kedorse il dit quoi ? Il dit ah on a fait un communiqué pour quand même dire que c'était pas bien. Quand ça au moment de l'arrestation d'accord il y a plusieurs jours et le communiqué c'est même pas il faut les libérer tu vois c'est un communiqué super mou.
Donc le seul truc qu'ils ont à fournir c'est un communiqué qui date de il y a plusieurs jours. Tu as envie de leur dire mais en fait vous dormez ou quoi ? C'est comme François Berou enfin je sais pas réveillez-vous.
Il y a un jour arrêté il y a des Français qui sont détenus. Euh je je j'ose pas imaginer que si un reporter de France s'était retrouvé dans cette situation, ça aurait pas bougé un peu plus quoi. Moi, je me suis d'époque où les les enlèvements de journalistes en Orient suit beaucoup plus d'émotion et là c'est pas le cas et c'est vraiment dégueulasse quoi.
On viendrait justement sur le double syndar. Lisa. Ouais.
Moi je pense que le double tennis professionnel institutionnel vient justement des médias mainstream qui pendant toute une semaine pendant la traversée de la flottille ont ont disqualifié la mission de cette flottille qui était à la base, on le rappelle quand même pour briser tenter de briser le blocus de Gaza. Et et donc pendant 7 jours de la flotti, on a on a vu sur les plateaux des gens complètement se moquer en fait de cette mission là et et invectiv absolument tous ceux qui se présent qui étaient présents sur ce bateau. Donc en fait au moment de l'arrestation, il y a tout tout ce traitement médiatique qu'il y a eu en amont qui qui s'est déversé encore plus au moment de de l'arrestation.
On faut quand même rappeler que ça fait euh on est jeudi 4 jours qui qui sont qui sont détenus. En tout cas pour ceux qui qui dont c'était encore le cas aujourd'hui et pour Yanis et Pascal encore demain. Euh donc ça fera 5 jours et euh et voilà.
Donc c'est c'est 7 jours de la semaine dernière plus 5 jours de cette semaine euh c'est ça a été un envenimement quotidien de tout ça. Donc le je pense que le déni il vient de de gens qui se disent "Bon ben la flotille a été a été disqualifiée toute la semaine, on ne s'empêchera pas du coup de le faire quitte à à à dire de Yanis que c'est un militant." Euh donc voilà, c'est c'est quelque chose qui dans le dans le côté médiatique qu'il y a eu sur la flotti qui qui est encore aujourd'hui.
Et justement donc on parlait de ce de du silence aussi du gouvernement français. Donc François a évoqué hier, je cite, une instrumentalisation de la part des militants du Madelin sans parler aussi des autres déclarations qui disait la croisière s'amuse ou encore le selfie. Pourquoi selon vous cette initiative a suscité autant de mépris par certains médias mainstream mais aussi par la classe politique française ?
Bah moi, je pense qu'ils sont très gênés parce qu'en fait euh ce que démontre cette initiative humanitaire et de communication parce qu'ils ont voulu aussi attirer l'attention sur le drame de de Gaza, ce qui est euh légitime et et humain, en fait ce qui si tu les écoutes, ce que ce que ça montre en creux, c'est une espèce d'immense inaction des autorités françaises, un immense double standard euh entre l'Ukraine et Gaza. Enfin, on connaît tout ça. C'estàdire qu'en fait, il y a quand même 50000 civils tués à Gaza dont des femmes et des enfants depuis maintenant plus d'un an et demi.
Et je veux dire, on attend quand même un tout petit peu de courage des déclarations françaises. C'est juste habissal ce qui ce qui ce qui font rien. Et voilà.
Donc moi j'y vois un racisme d'état super clairement et et cette flottie bah mettait ça en évidence avec un grand succès international des médias qui s'y intéressaient. Je crois que Yanis est un héros à Gaza. Il paraît qu'il y a des qui porte sa photo sur les sur les plages avec Yanis.
Bon je veux dire donc c'est c'est un mec qui va devenir un enfin aussi des héros mondiaux pour une partie de cette planète quoi qui n'a pas de raison d'être méprisé et et en France c'est comme si tout le monde se cachait. On avait honte deux quoi. C'est super bizarre quoi.
Ouais. Et pour et pour vous Lisa ? Oui, je je rejoins Jean-Baptiste là-dessus et puis c'est vrai que bah pour parler de Gaza quand même, nous on travaillait avec un correspondant qui s'appelle Mohamed Saif et quand je vois euh les messages qu'il m'envoyait euh toute la semaine dernière euh où il était euh sincèrement inquiet euh pour Yanis parce qu'en fait ils ont énormément suivi la flotti euh là-bas avant avant que que leur communication soit coupée aujourd'hui.
Donc il suivait notamment les lives d'Al Jazzira de Omar et c'est vrai que que Mohamed prenait énormément de nouvelles de Yanis. Je pense que il y a il y a aussi une l'opinion publique qui se qui s qui s'est levée grâce à la flottille aussi. on l'a vu avec les rassemblements partout euh en France et puis dans dans le monde un peu aussi, mais notamment à Paris euh cette semaine, quoi.
En fait, euh ça a permis de de de remettre de de mettre en lumière en fait tout simplement euh le le l'initiative de la flotille et de et de dénonciation du génocide à Gaza. Et puis rejoins aussi Jean-Baptiste pour dire qu'il y a un racisme d'état là-dessus qui qui fait que les autorités françaises ne sont pas très actifs voir pas du tout. Et justement, on a pu s'entretenir avec Baptiste André donc médecin humanitaire qui est à bord de la flotti de la liberté.
Il revient sur ses conditions de détention l'écoute. Il y a pas eu d'acte de violence physique mais j'ai été moi-même témoin notamment concernant Greta Tenberg de privation de sommeil dès qu'elle s'endormait. Les soldats venaient la réveiller.
Enfin, pas les soldats, les services de l'immigration. Dès que l'un de nous s'endormait, la musique était mise à fond. Les les les services de l'immigration dans devant nous.
Euh de difficultés d'accès à l'eau et à la nourriture. Il a fallu plus de 3 heures pour obtenir un bout de pain. Euh comme vous l'avez vu évidemment, aucun accès au sanitaire.
Euh ensuite nous ont été présentés des documents que j'ai signé, c'est pour ça que je suis ici, qui sont des documents qui sont complètement falaux euh qui s'appelle une demande de déportation. C'est le c'est le terme euh qui est utilisé par les services israéliens. Donc on voit avec tout ce qui s'est passé du point de vue du gouvernement et des médias avec tout tout ce langage qui a été utilisé aussi pour discréditer leur leur action, est-ce qu'on peut dire d'une certaine façon aussi ça pas porté atteinte à ce qui leur est arrivé à leur arrestation et d'une certaine façon ça l'a rendu acceptable pour en tout cas ceux qui ne sont pas on va dire éveillés sur sur la question parce que il y a a eu nous enfin moi j'étais présente justement à l'aéroport et il y avait des personnes qui comprenaient pas pourquoi il y avait des médias qui étaient venus justement pour interviewer du coup Baptiste André.
Bah oui, évidemment que ça ça que ça c'est le but c'est de discréditer un peu les gens qui se battent. Moi sur l'histoire de journaliste militant ça commence un peu à m'échauffer les oreilles. Je vous donne un exemple.
Il y a un festival de journalisme de la couture sur Garon cet été organisé par le groupe Le Monde. Euh nous on vient de faire une grosse enquête qui mettait en cause le principal actionnaire du monde Xavierel et ils nous disent bah vous allez pouvoir participer à un débat sur le journalisme militant, quelle limite au journalisme militant et cetera. Et en fait il y a un moment tu envie de leur dire mais en fait toi tu travailles pour un un gros actionnaire qui soutient le président.
Euh France Télévision, ça travaille pour l'État sous le contrôle de l'État avec des dirigeants des rédactions nommés par quand même très proches du gouvernement et nous on est juste payé par des citoyens et vous nous traitez de journalistes militants. Donc il y a quand même une inversion accusatoire qui est absolument surréaliste et pareil pour Blast et pour les autres. Et donc il y a un moment donné, tu as envie de dire aux confrères et aux consœurs qui sont majoritairement voilà au service et employés par des milliardaires et par l'État mais enfin mais réveillez-vous quoi en fait enfin elle est où l'information libre dans cette histoire ?
Et on est sur un niveau de propagande actuellement sur Gaza ou sur d'autres sujets qui devient mais habissal. Après, je terminerai juste sur un truc, moi il y a un truc qui me fait plaisir, enfin ça se fait plaisir, je constate un truc qui m'a intrigué le jour je regarde BFM TV sur le rassemblement de la République et tu vois un envoyé spécial de BFM TV qui raconte et tout. Alors tu dis tiens c'est marrant, je vais voir qui c'est.
Puis c'est marqué journaliste BFM TV. Tu dis "Ah ouais, l'autre il a plus de nom et tout ça, il se cache, c'est marrant mais je vais quand même voir son visage dans 2 minutes." Et là tu attends et en fait tu as quelqu'un qui te parle sur des images de la place, tu vois jamais son visage en fait.
Ils en sont à un point où ils se cachent comme à une certaine époque où dans les banlieux TF1 euh enlever la marque TF1 des voitures tellement ils étaient euh hostiles aux population des quartiers et donc il faisaient c leur voiture. Donc ils se cachaient, ils enlevaient les étiquettes des caméras et cetera. Ça c'était déjà il y a longtemps.
Et là aujourd'hui par exemple BFM TV n'ose pas assumer euh d'être présent à la place de la République. Et quand une journaliste de France info y va avec une ligne éditorielle de France info et des des conneries qui ont été faites, je parle notamment de Gaza, la côte d'Azur et cetera, forcément ça énerve les gens. Donc les gens dans la rue bah il commencent à protester contre ces médias et donc donc ça crée des altercations.
Donc je dis pas que c'est bien, je dis pas qu'il faut menacer les journalistes, mais moi ce qui me frappe c'est que la colère dans la population contre ces grands médias de propagande, cette colère, elle monte et je trouve ça positif et c'est intéressant que dans notre profession, on s'interroge un peu aussi sur nos pratiques professionnelles quoi. Moi, je voudrais ajouter que sur le terme militant, en tout cas, on parle euh bien sûr des grands médias qui l'utilisent et cetera, mais nous, on a noté à plusieurs reprises depuis le début de la semaine que l'information et cette cette qualification de militantist venait d'abord de la FP. C'est-à-dire que il y a 3 jours, la FP euh a a donc à qualifié Yanis de militant et ce matin encore euh nous on avait signalé au monde notamment euh peut-être un autre médias aussi mais au monde notamment que que Yanis était journaliste, donc ils l'ont modifié.
Euh mais la FP voilà la FP a a diffusé cette information là fausse en fait de de Yanis comme militant. Donc euh c'est repris et euh la faute a été répandue notamment euh bah via la FP en fait. Et justement, qu'est-ce que ça on dit aussi sur les agences de presse ?
Parce que ça c'est pas n'importe quel média, c'est ça reste une enfin la référence en française en tant qu'agence de presse. Oui, tout à fait. Bah je pense que quand c'est pas rare mais quand on s'adresse comme a dit Jean-Baptiste à à des médias critique comme les nôtres notamment pour des journalistes qui travaillent sur des sujets d'antiracisme, de féminisme, d' anticapitaliste, c'est pour aussi disqualifier ce travail là parce que c'est un travail qui peut déranger, qui peut bousculer les hiérarchies qui sont en place.
Et ça a été euh euh c'est c'est le cas de Yanis qui dans les reportages que vous avez montré au début de l'émission euh voilà, on voit on voit très bien les sujets qui traitent et c'est des sujets qui peuvent déranger. Donc euh c'est une manière de d'invisibiliser des médias comme les nôtres. Concernant la FP donc l'Agence France-Press, agence de mondiale de référence française et cetera, il serait temps qu'on s'interroge un peu sur le côté agence de référence parce que moi je prends un autre exemple.
Enfin, il il y en a 200. Mais quand on a fait une enquête sur le patrimoine d'Emmanuel Macron il y a quelques temps à offestigation, donc on a examiné ses déclarations de patrimoine, il avait triché, menti, arrangé un peu la réalité sur beaucoup de sujets euh et il a gagné beaucoup d'argent sur un deal perfizer Nesley en 2012. On sait pas où il a planqué ses ses revenus.
Et donc, c'est un vrai sujet et la FP alors non seulement ne relaye jamais le travail qu'on fait bien sûr parce qu'on est des abrutis, mais font une dépêche totalement fallacieuse en disant la banque Rchill dément. Et je dis "Ah bon la banque Rcheld dément Moi ce que je savais c'est qu'un communiquant faisait le tour de Paris pour faire croire que la banque retr démentait. Donc je dis il est où le communiqué démenti ?
J'ai jamais eu de réponse de la FP. Donc quand une agence gouvernementale française de cette importance mondiale se permet ce type de comportement de mépriser l'information au point de même pas répondre à des gens comme nous qui avons fait 4 mois d'enquête sur un sujet, c'est juste un scandale. Donc moi ça fait un moment que la FP commence à me courir un peu sur le système et donc il serait temps que les gens s'interrogent sur la l'éthique de tous ces médias qui passent leur temps à nous parler de liberté d'éthique de machin de comité de de trucs bidules.
Enfin là sur ce qui sur l'exemple que tu donnais sur Yanis qui est traité de militant par la FP depuis des jours et des jours, c'est juste un scandale parce qu'en plus ça le met en danger. Donc à un moment donné ça suffit quoi. Et euh malheureusement, cette stratégie n'est pas nouvelle.
Elle est souvent aussi appliquée aux journals euh journalistes pardon palestiniens qui sont systématiquement qualifiés d'agent de propagande ou de militants par certains grands médias. Comment justement cette exclusion du champ de la solidarité euh journalistique, elle se justifie ? Est-ce que d'une certaine façon, on voit il y a eu énormément de journalistes palestiniens qui sont morts et il y a eu très peu de médias, j'entends en dehors des médias indépendants bien évidemment de médias mainstream ou justement de d'agence de presse qui ont parlé de ces journalistes palestiniens qui sont morts pour avoir fait leur travail.
Oui, ben les journalistes palesttinantes dès le début ont été disqualifiés en tant que journalistes. Euh et je rappelle qu'il a fallu quand même attendre que une journaliste de CNN entre à Gaza. Il me semble que c'était fin 2023 début 2024 accompagné de l'armée israélienne, c'est quand même important de le préciser, pour qu'une partie de l'opinion publique prenne en considération les crimes d'Israël, la souffrance du peuple palestinien et des Gazaï là en l'occurrence.
Euh et Israël empêche toujours les journalistes étrangers d'entrer à Gaza. Donc euh les journalistes palestiniens sont nos seuls yeux, nos seules oreilles et sont des journalistes. Point euh de nationalité palestinienne si on veut mais sont des journalistes.
Point. Et euh et nous euh heureusement que voilà, on a ce contact Mohamed Al Saif. Heureusement qu'il y a euh Rami Aboujam pour Orient 21 qui donnent la parole à leur peuple à travers ces leurs reportage, leurs paroles, leur voix.
Mais euh dans d'autres médias un peu mainstream, c'est vrai que par exemple TF1 invisibilise aussi les noms de leur reporter. Ça avait été signalé par Radijoufic. euh alors qu'on leur envoie envoie les noms.
Tout ça c'est c'est petit à petit des manières d'invisibiliser et de discréditer euh les journalistes palestiniens euh qui dont oui euh plus de 200 euh 220 sont ont sont ont sont ont été tués par Israël quoi. C'est c'est une écatonombe et c'est un scandale. Mais en fait moi ça me rappelle aussi la situation dans ce qu'on appelait la sale guerre en Algérie dans les années 90.
C'estd qu'en fait la première réflexe d'un état qui veut s'en prendre à une population déjà c'est de fermer les portes pour qu'il y ait pas de témoins. Première chose c'est personne ne rentre et ça a été le cas donc à partir de 92 en Algérie de manière majeur pendant plusieurs années c'était extrêmement compliqué de rentrer ou alors on rentrait sous escorte et tout. Donc Israël a fait la même chose à Gaza.
Donc premier scandale déjà on dit à toute la presse nationale vous ne rentrez pas. Donc sur un niveau de violence de ce type c'est juste totalement inacceptable. Nous les jouristes si on nous dit vous rentrez pas on doit revenir à 50 et se dire mais non il faut absolument qu'on rentre par tous les moyens.
Donc je dis pas que c'est facile. Donc non seulement on rentre pas et la presse intentionale a quelque part accepté ce trucl d'une certaine façon. Moi j'ai pas entendu énormément de de cris.
Et puis la deuxième étape c'est qu'on les élimine les uns après les autres à Gaza pour qu'il y ait plus de témoins. Donc enfin je comment c'est possible de pas voir c'est comme le nez au milieu de la figure qu'on invisibilise, on tue les témoins et et voilà. Enfin je je trouve qu'il y a un problème de manque de courage global des des grands médias qui devraient rien que là-dessus faire un en faire un affaire de principe majeur quoi.
On peut rentrer là où il y a des guerres. C'est comme quand Macron nous dit quand la police va taper sur un manifestant messieurs les journalistes, merci de dégager parce que sinon vous êtes complice ou je sais pas quoi et vous partez quand ça tape maintenant en fait nous on est là quand ça tape normalement quoi. Ouais sur le terrain c'est ça être aussi journaliste et vous l'aviez évoqué aussi un peu tout à l'heure Olivier donc du bois qui était à Libération qui était aussi au tage au Maliation nationale une journée même spéciale sur France inter ainsi que des tribunes dans plusieurs médias comme le monde.
Pareil pour Loup Bureau qui avait été détenu en Turquie ou encore Oxana Sabéri. Quel message est-ce que ça envoie de voir ces journalistes qui avaient reçu un soutien de la part des médias ? Est-ce que ça on peut constater une une solidarité un peu à géométrie variable dans la profession également ?
Olivier Dubois, il était donc à Libération donc employé de Patrick Dra. Oui. Qui soutient Emmanuel Macron.
Donc quand vous êtes employé par quelqu'un qui soutient le président, je constate que la presse considère que c'est embêtant qu'on vous embête quoi. Et quand vous êtes employé par un média qui soutient pas le président, ben je constate que c'est pas grave en fait. Enfin, je sais pas, c'est comme ça qu'on le prends moi.
H bizarre. Bah je le prends comme ça aussi. Oui, tout à fait.
Évidemment. Euh évidemment et puis on a vu nous aussi cette semaine que c'était très difficile de pour nous en tant que blaste de d'interpeller le gouvernement seul. Voilà.
Seul, on était seul. Euh et donc euh donc effectivement on n' pas on n' pas la force d'autres médias comme Libération de de défendre autant euh seul. Voilà.
Donc on a besoin de on a besoin de la de la de la de la professionité. Voilà. Et on a soutien on a besoin du soutien de la profession le faire seul.
Et justement, quel signal aussi est-ce que ça donne à la démocratie de enfin quand on refuse de défendre ces journalistes qui ont été du coup criminalisés, qu'est-ce que ça montre aussi de notre société française ? Qu'est-ce que ça dit aussi de de ce gouvernement ? parce que c'est des journalistes qui enfin en tout cas Yanis a été arrêté dans l'exercice de ses fonctions.
Il a été aussi criminalisé par les le gouvernement parce que quand on dit c'est enfin ça a été instrumentalisé quand on parle de self ou de croisir s'amuse et que c'est juste un gros coup de com. Ça ça dit quoi aussi de la démocratie ? Bah je pense ça la discrédite hein très simplement parce que quand on voit le nombre de gens qui avaient place de la République ou dans plusieurs villes de France il y a quelques jours pour venir s'informer de ce qui se passe et en solidarité avec les gens qui ont essayé de de d'alerter sur le blocus à Gaza.
Moi j'ai l'impression qu'une grande partie de la population de ce pays comprend très bien ce qui se passe et exprime sa solidarité son humanisme. Et à côté de ça, on a des dirigeants qui sont en dessous de tout et des grands médias qui sont lamentables. Mais après, comment dire, plus ces gens vont être odieux et insupportables et dégueulasses, plus ils vont se couper de de de de gens aussi. que enfin moi ils font ce qu'ils veulent mais je sais pas en fait s'il y a tellement de gens que ça qui au bout d'un moment croient ces grands médias beaucoup de gens les regardent mais est-ce qu'ils sont crus ?
Est-ce que ce pouvoir politique en France est respecté ? Est-ce que François Berou dans ces dernières déclarations est respectable dans cette affaire ? Moi je suis pas sûr.
Donc je pense que l'écœurement de la population est grand et ces grands médias et ses gouvernements feraient mieux de s'interroger un peu parce que là s'il y a une partie importante de la population qui les déteste ça va leur revenir dans la figure à un moment donné quoi. Exactement. Oui, pu constater aussi au moment de donc c'était samedi dernier au moment où Yanis filme quatre passagers de la Flottie pour interpeller Emmanuel Macron.
Euh alors qu'il savait que il a resté à peu près 36 heures avant d'être intercepté par Israël. Euh on nous on publie cette vidéo là et je sais aussi que tous les retours qu'il y a eu sous cette vidéo, tous les messages de soutien, tous les relais qu'il y a eu pour essayer d'interpeller le gouvernement, on voit aussi que l'opinion publique est en train de de de grandir en fait avec nous et et contre contre ces grands médias là et contre le gouvernement qui ne fait rien. Donc on le voit aussi ça la mobilisation.
Mais et justement en même temps, on peut aussi questionner enfin on se rend compte aussi que le gouvernement criminalise cette solidarité. Ça a commencé avec le début du génocide à Gaza ou avec les manifestations interdites. Là depuis depuis quelques jours à République aussi, ils sont sur place.
Ils ont été plusieurs fois aussi délogés par la police. Toutes les personnes aussi qui parfois se sont un peu trop prononcées sur la Palestine se sont vu le matin interpeller. Enfin, on voit quand même qu'il y a une forme de criminalisation pardon des personnes qui portent la voix des Palestiniens.
Oui. Alors, bah on le voit on le voit aussi avec la marche pour Gaza au Oui. C'est-à-dire que les déclarations du gouvernement français sur les citoyens qui souhaitent se rendre là-bas est absolument euh absolument à dénoncer parce que parce que il y a une forme de criminalisation avant même d'avoir euh fait quoi que ce soit.
C'est-à-dire que euh on les a c'est c'est le gouvernement qui instit quand même euh un et qui muselle tous ceux qui veulent se mobiliser pour la Palestine. Tu réir ? Oui.
Non, moi je trouve ça je trouve ça suraliste. Moi je je suis plus très jeune mais j'ai grandi à Alger dans les années 70 avec des parents qui avaient des copains proches de l'OLP. Donc je connais un petit peu le le sujet depuis un moment et en fait ça fait juste mais combien d'années que ce peuple réclame juste le droit de vivre en sécurité sur sa terre quoi ?
Enfin ça fait depuis quand ? Enfin je sais pas c'est soit 50 ans 60 ans. Donc on découvre pas le problème.
Ça fait des années et des années et des années que ça se passe. Ça fait des années que une résistance palestinienne va employer des des moyens très durs de combat pour essayer de se défendre et défendre ses droits. Et donc Israël se défend.
Enfin, je veux dire, c'est devant nos yeux depuis 60 ans. Donc, c'est bien joli de continuer à laisser le truc se dégrader, de laisser les Palestiniens se faire traiter comme des Indiens en Amérique avec Israël qui veut conquérir cette terre. On on se croirait au Pha ouest en fait, ils vont ils vont ils vont les mettre dans des réserves indiennes à la fin.
Enfin, c'est quoi l'idée quoi. Donc, c'est une dernière guerre coloniale du siècle terrible qui est clair et sur laquelle finalement tout le monde laisse faire avec le soutien de Trump. Donc bon, voilà, il y a des puissances importantes qui justifient ça et il y a des peuples en colère partout dans le monde quand même.
C'est c'est ça remonte un peu le moral. Après, est-ce que les peuples arriveront à peser ? Je sais pas.
Bon, en tout cas, on a un peu cette impression là parce qu'on a vu à République, il y a une forte mobilisation qu'on avait pas vu depuis très longtemps de la part de la population française et ne serresse aussi qu'avec tous les convois qui ont été envoyés, on voit quand même que ce qui s'est passé avec la Flotty Madeline, ça quand même il y a eu un réveil même si enfin en tout cas nous on a constaté ça, c'est qu'il y a eu malgré tout un réveil et peut-être que on espère un changement en tout cas des des gouvernements dans le monde enfin et surtout du gouvernement du gouvernement français et puis la la façon dontou traite les Palestiniens depuis depuis toutes ces années, il y a un moment donné aussi, moi je pense que ça va être enfin c'est c'est préjudiciable pour le peuple israélien. C'estàd qu'à un moment donné cette espèce de cynisme en permanence mis en scène sur les réseaux sociaux où on se moque des victimes et cetera, il y a un moment donné ça passe pas. Donc il va y avoir une colère qui va monter dans le monde entier contre ce pays et son comportement et ça va retomber sur les Israéliens.
Donc Netania, il est gentil, lui il va être il va se retrouver en prison, il va tomber dans un an, dans 2 ans, mais mais la population israélienne va être enfin détestée dans une partie du monde. Donc il y a un moment donné, il faut aussi être responsable, faut voir le spectacle qui met en scène avec leur bombardement continu de civil, leur cynisme absolu. Je sais pas, on attend la moindre déclaration un peu humaine en disant bon ok, on va essayer de pas tuer des femmes et des enfants, même pas quoi.
Donc ça c'est dévastateur pour pour l'image des Israéliens. Moi, j'aimerais pas me promener à leur place dans le monde dans les prochaines années quoi. Enfin, et ça c'est une responsabilité politique de Netaniau actuellement quoi.
Disce que vous l'ajoutez c'est c'est aussi les responsabilités des gouvernements européens qui se taisent absolument sur tout ça. Et donc c'est pour ça que l'opinion publique aussi avec le réveil qu'il y a eu peut-être cette semaine en France euh est d'autant plus fort. C'est-à-dire que face au silence des des gouvernements, c'est c'est la rue qui est prise, c'est la rue en France ou en République et c'est les routes d'Égypte, voilà qui avec le peuple qui s'en qui s'en empar.
Et Yanis n'est pas le seul, Rima aussi. Rimassan, donc l'heureux député qui donc a été interpellé et arrêté et mis en prison. Il y a pas eu en tout cas de déclaration euh je veux dire du gouvernement français, du gouvernement Macron alors que c'est quand même la première fois dans l'histoire qu'une euro députée est arrêtée et qu'elle a été je veux dire aussi longtemps aussi enfin arrêtée pardon.
Et donc qu'est-ce que ça dit euh qu'est-ce que ça dit de la France ? Qu'est-ce que ça dit de nos politiques ? Et on peut aussi se poser la question est-ce que c'est parce qu'elle est franco-palestinienne ?
En tout cas arrêtez illégalement. Ça s'appelle un kidnapping, hein, c'est juste interdit. C'est comme une exécution extrajudiciaire.
Quand tues quelqu'un en dehors d'un processus judiciaire, bah c'est un assassinat. Donc là, on est sur un sur une arrestation illégale de d'une ressortissante franco-palestinienne. Bon bah, ce que montre la réaction de ce gouvernement et des macronises, c'est que c'est encore une fois le de poids de mesure.
C'est-à-dire que quelque part quand c'est des arabes, c'est moins grave. Enfin, moi je le ressens comme ça. Je je pas je suis pas algérien, je suis pas arabe, mais quand c'est des arabes, c'est pas grave, quoi.
Et ces gens du pouvoir peuvent s'en déprir comme ils veulent avec des déclarations de bonnes intentions, de tout ce que tu veux. Enfin, on vous voit en fait, on voit que votre positions sont différenciées, qu'elles sont qu'elles sont racistes. Ça se voit comme l'énominal figure.
Moi, je trouve qu'il y a un racisme d'état qui se voit. Alors après, il y a peut-être des Français qui sont contents de ça, hein. C'est tant mieux pour eux.
Moi personnellement non. Donc je sais pas. Lisa ben moi je te rejoins tout à fait.
Et puis euh euh Rimal représente quelque chose qui est oui une femme franco-palestinienne qui parle, qui ouvre sa sa bouche dont on entend sa voix euh qui ne reste pas silencieuse et voilà, je pense que c'est une manière encore une fois de museler. Et pour finir, quelle forme d'action est-ce qu'on peut proposer justement aujourd'hui pour réaffirmer la place des journalistes ? Moi il y a un truc qui me frappe en tout cas, c'est quand tu vois le nombre de gens dans les rues en soutien de cette cette flottille et cette histoire et de Yanis et des autres, tu te dis "Mais en fait ça fait quand même, je sais pas, on parlait de 50000 personnes à la République.
Bon, tu as envie de dire mais votons quoi enfin voter et à un moment donné on va on va leur parler dans les ures s'ils comprennent pas ce qu'on a à leur dire. Alors je dis pas que c'est suffisant, moi des fois je vote pas parce que tellement ça m'énerve. Mais en vrai, je trouve qu'il y a même des pays à l'étranger.
Tu sens que le vote d'un certain nombre de gens du pays peuvent avoir un poids et oblige les politiques à faire gaffe à ce qu'ils disent. En France, je sais pas si si les les gens des quartiers votent pas assez ou quoi, mais il y a un moment donné, de toute façon, ils comprennent que ça ces politiciens. Si s'ils ont 30 % de gens qui qui disent "Mais vous foutez de la gueule sur Gaza, ça va finir par peser sur leur réélection en tant que députés et cetera." Donc à un moment donné, il faut tout utiliser.
Je sais pas quel moyen, mais aussi je pense les urnes pour leur faire comprendre que juste cracher à la gueule des Palestiniens comme ça et des Arabes en général, c'est juste pas acceptable quoi. Enfin, il faut faut faire un rapport de force quoi. Et moi, je rajouterai que en tant que journaliste, continuer à travailler et à dénoncer ce qu'on dénonce en Palestine, que ce soit chez Off ou chez Blast et rendre hommage à ceux qui prennent des risques comme Yanis l'a fait.
Donc voilà, c'est c'est ça de continuer à travailler, continuer à informer, continuer nous voilà, ça fait presque 2 ans qu'on qu'on ne lâche pas là-dessus et qu'on ne lâchera pas et on doit ça aussi à Yamis. Je peux terminer avec un petit signe d'espoir, un tout petit signe d'espoir. Moi moi j'ai été longtemps pote avec des des copains journalistes à France Télé qui font du bon boulot.
Je parle de cash investigation ou de complément d'enquête qui font 800000 vues, un million de vues, 1000 vues et cetera. Ils essayent de faire le boulot même s'ils sont sous des très très fortes pressions éditoriales et politiques. Mais quand je vois que les documentaires de Yanis font des fois plus d'un million de vues sur le la chaîne YouTube de Blast ou que chez nous on fait des fois aussi unlion5 de million de vues avec nos documentaires, en fait on a un impact au moins comparable à ce que fait France Télévision aujourd'hui avec trois bouts de ficell peu de subvention en se faisant cracher la gueule par tout le monde.
Et ça je trouve que c'est un super signe d'espoir parce qu'en fait en impact YouTube ça reste tu peux y aller sans t'inscrire comme la plateforme de France Talé ça reste 10 ans ça documente une histoire quand Yanis fait anné au criminel de guerre c'est un de film d'éducation populaire important qui va rester des années et les gens le regardent quoi donc quand même voilà on pèse quelque part beaucoup par la vidéo notamment mais je trouve que c'est un signe d'espoir quand même et et voilà et et à France télé ils ont de moins en moins d'audience et ça les inquiète et je pense qu'ils ont raison quoi. Et est-ce que peut-être qu'un jour les grand les en tout cas les médias indépendants peut-être remplaceront les grands médias ? Ben en tout cas, dans le cœur de la d'une partie de la population, on voit bien que ça marche quoi.
Les gens enfin blast c'est pareil, ils vous soutiennent, ils vous regardent, ils sont là, ils sont présents quand il faut financer. Euh là, on est en train de bouger la table hein. Moi, je pense vraiment, on est en train de faire quelque chose que le système m'a pas vraiment vu venir, il nous a méprisé et cetera.
Là, ils sont en train de se dire "Wouh, il se passe un truc quoi. Il se passe un truc." Moi quand le festival de journalisme du groupe le monde se dit "Il faut quand même inviter en fait investigation alors qu'on vraiment nous on défonce le système du matin au soir." Je me dis "Mais pourquoi ils nous invitent ?" En fait, ils se disent "C'est quoi ces mecs là ?
Ils font quoi ?" Enfin, il y a un truc ça les ça les ça les voilà, ça les intrigue quoi. Et en même temps, ils nous méprisent comme ils ont méprisé Yanis depuis une semaine.
Mais faut pas faut pas lâcher quoi. Il faut faut vivre debout les regarder en face et leur dire que on va jamais rien lâcher en fait. Exactement.
Est-ce que Lisa, vous voulez rajouter quelque chose pour conclure ? Ben sur Blast, dans pas longtemps, on va diffuser une lettre de Yanis dans laquelle il dit, il écrit que si c'était à refaire, il le referait. Et je pense que ce serait ça mon mot de la fin, c'est-à-dire que Yanis est parti pour des raisons professionnelles et journalistiques qui l'honore.
Euh il va rentrer. Euh j'espère que fatigu fatigué, épuisé, laisser le se reposer à mon avis. Voilà, on sera là pour lui, on sera là pour la suite, mais c'est important de dans son message, si c'était à refaire, je le je le referai puisque euh voilà, ça reste un travail pour dénoncer dénoncer le sort des Palestiniens et et uniquement ça.
Voilà, c'est pas c'est pas du militantisme, c'est il le fait en tant que journalisme journaliste. Merci Lisa, merci Jean-Baptiste et merci à vous. Merci d'avoir regardé Au cœur de l'actu sur votre Freebox sur Molotov sur notre chaîne YouTube Le Méia 247 et sur lemediatv.fr.
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