Vote de confiance : la fin pour François Bayrou ?

Bonjour Aurélien Soucher, tu es euh chef de du service politique à l'humanité et aujourd'hui on va revenir euh sur les annonces de Baou, de François Bairou du lundi 25 août de hier. Du coup euh déjà très rapidement, qu'est-ce qu'il fallait en retenir ? Bah surtout ce qu'il faut en retenir, c'est qu'il a provoqué un vote de confiance qu'il a fixé au 8 septembre à l'Assemblée nationale. Et en gros, il dit soit on vous partagez mon constat que la dette représente un danger gravissime pour la France. Euh et on continue après, on verra quelles sont les solutions. Soit et en fait il met en jeu son poste, soit il a pas la confiance et ensuite il s'en va, il démissionne. Euh donc en fait ce qui est intéressant c'est que jusque-là il contournait tout le temps le parlement Baou.

Euh il l'avait pas fait il avait pas fait se réunir le parlement cet été alors qu'il y avait pas mal de choses à faire. Et là il provoque une rentrée politique plutôt que prévue et il joue son vatou. Il joue un peu il joue à pile ou face la la suite des choses. Qu'est-ce que ça veut dire justement ce vote de confiance ? Tu peux nous expliquer ? Ouais. Alors jusqu'à présent, aucun premier ministre d'Emmanuel Macron alors que c'était plié à un vote de confiance et les opposition le le reprochai là. Beirou le fait. Il le fait mais en étant un peu le en provoquant ce vote à un moment où il pense que ça l'arrange, en essayant de prendre l'opinion à témoin. Un vote de confiance en fait normalement à chaque fois qu'il y a un nouveau premier ministre, il y a un vote de

confiance et parce qu'il tire sa légitimité du parlement et ensuite il mène son action. Là, aucun premier ministre de de Macron depuis sa réélection 2022, je parle pas de 2017, n'avait de de vote de confiance. Et là, ce qui va se passer concrètement, c'est que c'est il ça inverse le rapport de force par rapport à vote de censure. Un vote de censure, il y en a eu plusieurs. S'il y en a eu que deux dans l'histoire de la 5e qui ont été votés, c'est parce qu'il faut la majorité vraiment de tous les députés élus pour qu'un premier ministre soit sensur. Il faut 289 voix. Euh là, c'est l'inverse euh quelque part. C'est-à-dire que quand il y a un vote de censure, si un député s'abstient, il peut sauver le il peut sauver le gouvernement. Là, un vote de confiance pour que il va fall tous les

députés qui vont s'exprimer à la fin, on va regarder et s'il y a une majorité de députés qui votent contre la confiance et ben il a pas la confiance. Alors que pour la censure, il fallait pas juste une majorité de députés qui votent la censure, il en fallait 289. Et qu'est-ce que ça veut dire s'il a pas la confiance ? Est-ce que ça veut dire qu' qu'il peut tomber ? Est-ce que ça veut dire que le gouvernement doit démissionner ? Qu'est-ce qui se passe ? Ah oui non, il a plus la confiance logiquement, il démissionne et c'est obligatoire ou alors c'est lui qui va devoir choisir s'il démissionne ou pas ? Est-ce qu'il a une obligation ? Alors ça, j'ai pas vérifié dans la 5è parce que des fois tu peux te faire censurer et être renommé. Par exemple Pompidou avait été censuré par le

parlement et renommé dans la foulée par de Gaulle, mais la logique voudrait qu'il démissionne et vu l'état de la crise politique et institutionnelle dans le pays, s'il a pas la confiance là, il s'en va. D'accord. Et ça ouvre du coup bah c'est retour à la case départ de la crise dans laquelle on est depuis 2022 et encore plus depuis la dissolution et le fait que Macron avait refusé de nommer le NFP à Matignon. Euh tout ça était prévisible hein. On savait que Barnier allait se casser la gueule. On savait que Bayerou allait se casser la gueule. Là, il tente pour s'en sortir, il tente un peu Mais ce qui est fou, hein, c'est qu'il hier, il essayait de se mettre dans la la peau du martyre qui dit la vérité au pays. Il essayait de de d'avoir du panache, mais il il essayait aussi, si je peux me

permettre, de remettre la faute sur les Français. Ouais, mais du coup c'est ça qui est ridicule, c'est que il euh il sur il convoque Mandz France, mais là c'est vraiment une parodie, une caricature de Mandz France parce que Mandes France avait du courage politique. Là Beou il fait genre avoir du panache alors que c'est le larbin du capital. Tu peux nous expliquer comment il a remis sur la faute sur les Français justement ? Ouais. Et du coup et en plus euh il dit "Je dis la vérité" mais il dit pas la vérité. Il dit la dette je cite he la dette ce ne sont pas les gouvernements qui la consomment. Je dis ça aux retraités, aux consommateurs, aux fonctionnaires, aux assurés sociaux. Et après il dit ça et et même il dit aux entreprises mais uniquement il dit aux

salariés qui sont aidés. Donc en gros, il explique que c'est les s'il y a de la dette, c'est à cause des retraités, c'est à cause des consommateurs, c'est à cause des fonctionnaires, c'est à cause des assurés sociaux. C'est parfaitement scandaleux. Et il dit la dette ce ne sont pas les gouvernements qui la consomment. Effectivement, c'est pas les gouvernements qui les consomment, c'est les gouvernements qui qui l'organisent. Et la dette aujourd'hui du pays, elle est pas aussi grave que ce que dit Bairou. Donc ce chantage à la dette est insupportable et surtout elle est pas aussi grave mais elle a été complètement elle est le résultat des politiques menées par Macron d'autres avant Macron mais elle est cette dette elle pourrait être évitée elle pourrait être en partie

remboursée euh il y a pas de péril imminent. Là où Bayerou a raison, c'est quand il dit que la dette va devenir le premier le remboursement de la dette va devenir le premier budget du pays. Bon, si on retire les aides les aides d'entreprise puisque le rapport sénatorial de Fabenget a montré que le premier budget de le premier poste de dépense du pays, c'est les autres aux entreprises 211 milliards. Mais et c'est vrai que le le remboursement des intérêts de la dette va dépasser l'an prochain euh par exemple le budget de l'éducation ou le budget des armées. Donc il y a un vrai sujet sur la dette qu'il faut aller qu'il faut aller chercher. Mais lui ce qu'il propose de faire c'est de couper partout dans les services publics qui produisent de la richesse. OK. Il va aggraver la dette,

il va aggraver le le déficit, l'économie va être encore plus récessive tout en mettant la faute sur les uns et les autres quoi. Tout le monde se et culpabilise culpabilise les Français. Euh est-ce que ces annonces, d'après ce que ce que tu en as entendu, euh elles vont réussir à couper l'herbe sous le pied du de la rentrée sociale qui se prépare, c'est-à-dire le mouvement du 10 septembre qui est a été appelé notamment enfin rejoint par maintenant les partis, les syndicats euh ou alors est-ce que je ça va ajouter à la colère sociale ? Ah bah ça on verra bien. Mais l'objectif de Beirou c'est sans doute de couper l'herbe sous le pied au mouvement social. Le là, s'il provoque une rentrée politique le 8, 2 jours avant le 10, c'est qu'il a le 10 dans le viseur. Euh

je pense que le gouvernement a très peur d'un effet gilet jaune. Euh ils ont voulu euh créer euh un choc avec les la suppression des jours fériers. Euh c'est grave hein, mais il y avait plein d'autres choses très très graves. Euh je sous-estime pas la suppression des jours fériers, mais faut aussi mesurer toutes les choses très très graves qu'il y avait dans le budget qu'il a annoncé en en juillet, notamment sur les déremboursements des soins pour les malades chroniques. C'est c'est une folie. Il y avait plein de choses dans son budget qui étaient complètement dingo et euh euh là, ils ont peur d'un mouvement gilets jaunes, enfin de qui seraient pas les gilets jaunes d' mais ils ont peur d'une colère sociale immense dans le pays et leur but c'est de couper l'herbe sous le pied. Euh

mais justement comment comment il peut penser couper l'herbe sous le pied alors euh qu'il a mis la faute justement sur les Français, les retraités comme tu disais, les fonctionnaires ? Est-ce que est-ce que ça ça peut qui peut apaiser quelque chose de contradictoire de prendre l'opinion à témoin en disant faut me suivre sinon c'est la catastrophe dans le pays et en plus en disant aux gens de toute façon vous comprenez rien et c'est de votre faute. Donc il y a quelque chose de très contradictoire dans ce qu'il fait. Mais ta question exacte c'était sur euh c'était sur est-ce que ça va apaiser ou est-ce que ça va remettre de de l'huile sur le feu du moment. Ah oui son le but. Pourquoi il fait ça lu ? Euh il travaille plusieurs scénarios à la fois. La situation politique est

tellement instable que il doit avoir deux fer au feu. Il doit se dire d'un côté soit je tombe mais je prépare la prochaine présidentielle en étant celui qui dit la vérité. Bon, il dit pas la vérité mais en mettant en scène comme s'il était celui qui dit la vérité. Pas le choix, faut faire comme je dis. Donc soit il tombe et il se dit "Mais derrière j'en tire un bénéfice politique pour l'après Macron." Soit il se dit il y a un trou de souris euh je vais essayer de retourner suffisamment de députés RN voire de quelques députés PS qui vont s'abstenir et du coup j'ai la confiance et là s'il a la confiance je peux dire quelle que soit la manifestation du 10 j'ai la légitimité du parlement sauf que ce qu'il avait sans doute pas prévu c'est que la gauche toute l'intégralité

de la gauche ça c'était assez prévisible a dit bah nous on va on va pas voter on va voter contre la confiance parce que là c'est c'est impossible et le soir le jour même de son annonce, il y a le Rassemblement national qui a dit "On va voter contre la confiance et même Marine Le Pen qui dit maintenant faut une dissolution." Donc il aura pas la confiance. Donc là si le vote a lieu demain, il l'a pas. Là peut-être que Baou se donne jusqu'au 8 pour essayer d'aller grapiller des voix. Il tente un coup de poker. Mais on est de retour dans la crise de régime ouverte depuis la dissolution. Justement du coup tu nous disais comment avait réagi le RN et la gauche. Mais est-ce que tu peux nous en dire un peu plus précisément si tu as le détail un peu sur les parties de gauche ou pas

à gauche ? Tout le monde condamne le fond et la forme du discours de de Beou. Ce qui est notable, c'est que tous disent alors il nous demande un vote de confiance sur un constat. Parce que ce qu'a dit Bairou, c'est euh est-ce que vous êtes d'accord pour pour partager le diagnostic avec moi que la dette est trop grave, trop importante et qu'il faut faire des économies et ensuite on discutera de mais sauf que la la un vote de confiance à l'Assemblée nationale, ça ne se fait pas sur un constat, ça se fait sur un programme politique et tout le monde connaît très bien le programme politique de Beirou qui est d'aller faire 44 milliards d'économies sur le dos des services publics, sur le dos des retraités et cetera et cetera. Donc il y a les les premières réactions, ça a été

mais nous on vote pas la confiance sur un constat, on vote sur des mesures sur un programme politique. Et ensuite bah évidemment ils ont enchaîné sur le fait que derrière Bairrou dit ensuite on discutera du reste. Sauf qu'il est impossible de discuter avec Bairou. Bairou dans comme tous les premiers ministres de Macron, ils font des 493, ils écoutent pas du tout les propositions alternatives de la gauche. Donc il y a il y a aucune crédibilité à c'est c'est vraiment un vœup pieux sont h malgré cette mise en scène démocratique d'appeler au vote de confiance la concertation. Oui, ça c'est la France insoumise a souligné que c'était bien qu'il appelle à un vote et le fait que il y avait jamais eu de vote de confiance depuis 2022 sur un premier ministre. Euh donc oui, le parlement le parlement

va avoir les va avoir les coups des franches pour dire s'il accorde la confiance ou non. Ça c'est intéressant. Mais si Baou le fait, c'est qu'il s contraint et forcé de le faire. C'est une pirhouette parce que à chaque fois qu'ils peuvent éviter un vote, il l'évite. Donc là, s'il le provoque, c'est c'est sain que l'assemblée vote, mais s'il le provoque, c'est parce que il a quelque chose derrière la tête pour se sauver ou pour préparer la prêt. OK. Dernière question. Euh donc, tu nous dis que potentiellement le gouvernement Bayerou peut tomber. Qu'est-ce que ça veut dire ? Est-ce qu'on euh se dirige quasiment de manière certaine vers des législatives anticipées ? Parce que la dissolution c'était il y a combien de temps maintenant ? Euh c'était juste avant les Jeux Olympiques.

Donc c'était en en juin-juillet 2022. Donc des Europées. Il y a un an qui est passé donc Macron peut dissoudre. Est-ce que il y a une chance que il y a des élections législatives anticipées qui qui se profitent ? Bah là tous les scénarios sont sur la table. Il y a le scénario 1, trou de souris Bairou obtient la confiance et continue sa politique et là il met un coup de massu sans doute euh l'alternative à la gauche au mouvement social. Ça ça ça voudrait dire qu' doit qu'il doit donner beaucoup de gage au RN parce que ça veut dire que le RN se retrouve Oui. Là il va falloir Ouais mais vu le RN visiblement maintenant on a marre de lui. Euh scénario 2 euh il a pas la confiance il démissionne. Là s'ouvre des sous-scénarios avec Macron qui peut nommer apparemment il va

absolument nommer le cornu Sébastien Lecnu le armé à Matignon. Euh mais là bah le Cornu sera dans la même situation que Barnier et Bairou. Euh, il devra composer euh avec une gauche qui veut pas de lui et avec un RN qui peut essayer de tirer les ficelles ou les marron. Euh mais il sera exactement la même. Donc c'est c'est bis répété. Et donc euh peut y avoir des législatives. Quelle sera les résultat législative ? Ça on peut pas savoir. Je te le demande pas. Ça on peut pas le savoir. Mais euh même la la survie politique de Macron lui-même est en jeu là. C'est possible qu'il soit poussé à la démission, à la destitution. euh avant la fin de son mandat présidentiel, s'il y a des législatives et qui ressort encore plus affaibli, euh au bout d'un moment, faut arrêter les frais.

H OK.