Sandrine Rousseau : "Nous ne participerons pas à une sortie de l'UE."

et notre invité politique sont châtains sont sans doute vaut son bonjour merci beaucoup d'être avec nous vous êtes économiste membre d'europe écologie les verts est candidate aux législatives à paris on est ensemble pendant 20 minutes pour une interview en partenariat avec la presse régionale représentée par stéphane bern est de ouest france bonjour stéphane bonjourbonjour un chat et sandrine rousseau toujours pas d'union à gauche l'accord n'est toujours pas trouvé alors il a été trouvé entre les insoumis les écologistes et les communistes mais ça discute toujours évidemment avec les socialistes à des points de blocage c'est ce qu'ils disent est ce que vous croyez vraiment qu'un accord va être possible ah oui je pense qu'il va être possible je pense qu'il va aboutir et je pense qu'on n'a jamais été aussi près de la voir évidemment jours qu'on attend ça mais très bien mais sauf que savait millions de da gauche ça fait 15 ans qu'on essaye de le faire on n'a jamais réussi à le faire là on a réussi à le faire avancer beaucoup en dix jours laissez nous encore quelques heures enfin voilà aujourd'hui puisque manuel bompard les la france a soumis disait qu'il fallait impérativement que ce soit conclue hier oui bah après je ne sais pas quel est l'état des rapports de force mais en tous les cas oui là il faut qu'on aille en campagne et puis surtout qu'on annonce à son ils sont trop gourmands les socialistes en fait ils demandent trop par rapport aux scores qu'ils ont fait à la présidentielle allez je vais pas donner des bons points et les mauvais points surtout que m et filles et aussi durant négociations l'équipe peut être vécu et viennent donc voilà j'ai évidemment dans ce dans ces moments là il ya toujours des tensions il ya toujours des demandes qui sont plus importantes des réponses qui sont plus faibles mais l'accord est compliqué à trouver entre insoumis écologie oui ça a été compliqué et plusieurs fois on l'a annoncé et puis finalement on a eu plusieurs jours après donc eh bien si la conscription c'est pas mal quand même pour vous vous avez bien négocier bien négocié autre affaire mais je pense qu'à la fin on atterrit sur quelque chose qui est qui est raisonnable et qui est respectueux après 100 circonscription quand on a quand il y en a 5 177 et aussi d'humour e pour un parti politique il faut bien se rendre compte de ça et c'est pour ça que moi je dis aux électeurs et électrices que oui on va la faire l'union à gauche 1 on a compris le message du 1er tour on l'a enfin compris j'ai envie de dire ça y est on va la faire en a entendu vous voulez absolument qu'on gagne aussi on veut gagner avec vous on a des devoirs et des droits vis-à-vis de vous car on a des devoirs sur tout et donc on vous a entendu maintenant il faut aussi comprendre que ce sont des choses qui sont douloureuses en interne des formations politiques et donc voilà il faut aussi baisser le temps il faut pas s'impatienter chaque chose en son temps mais on va y arriver et douloureuse chez vous bien sûr c'est une division dans l'école on me vous veniez vous venez d'en parler mais en bretagne on n'y a aucune circonscription alors qu'il y avait un très bon score aux régionales alors que iliad a vu les corps et la partie exactement donc bon tout ça il faut une en or c'est pareil moi qui viens du nord c'est c'est une catastrophe mans mais de fait on a préféré vraiment aller vers à l'accord et répondre à la demande des citoyens et citoyennes qui s'est exprimée dans les urnes le 1er tour de la présidentielle alors voilà il faut aussi entendre que chez nous il ya un petit temps de convalescence d'accord tout le monde ne l'acceptent pas on n'entend pas yannick jadot par exemple depuis quelques jours ici bien sûr qu'ils l'acceptent j'imagine il a du mal avec c'était cet accord vous en avait parlé avec les noms j'en ai pas parlé avec lui mais je pense que de toute façon oui évidemment s'est passé pas la ligne qui l'a défendue dans la campagne mais je pense aussi qu'il n'a entendu le message des électeurs et est ce que vous craignez que selon le score aux législatives puisque évidemment vous visez la majorité mais vous n'êtes pas sûr de l'obtenir est ce que selon le score législatives il peut y avoir une secousse un retour de bâton sur cet accord qui peut faire exploser certains partis dont le nôtre non je pense que ce qui ce qui n'aurait ce qu'il aurait fait exploser c'est de ne pas faire l'accord mais il rompt le voit ça a été voté à 82 % chez nous c'est énorme vu des sacrifices que sa demande c'est énorme 82 % c'est le cas chez vous chez celle où au sein du parti socialiste c'est quand même ça a l'air d'être quand même très différent là il ya un vrai risque d'implosion oui mais je pense que c'est évidemment c'est facile de dire ça depuis la place où je suis mais je pense que c'est aussi une forme de clarification de la ligne du parti socialiste est quelque part peut-être que là c'est là au ciné l'espoir de la gauche parce que finalement cette frange du parti socialiste qui refusait tout tout tout pas vers la gauche qui a refusé des réformes sociales importantes qui ne s'est jamais engagé sur l'écologie aussi fortement qu'on que le l'urgence l'exigent qui sont hi fi représentait france oui je pense wilate r saison du blocage pour vous moi je pense que c'est l'un des artisans principaux du blocage et je pense même que c'est un des artisans du fait que la gauche soit ans et demi était comme elle l'est comme elle l'a été pour la première pour la présidentielle ou par les clarifications vous dit qu'il s'en aille c'est ce que disait olivier faure il ya quelques jours qu'ils partent donc que bernard cazeneuve par exemple 10 en cas d'accord moi je quitterais parti socialiste qui est une partie des militants ou des cartes qu'ils s'en aillent pour vous ça fait partie de cette qualification c'est pas un problème c'est même quelque chose que j'étais bien mais qui reste un fait mais s'ils veulent partir qui partent un moment ils peuvent pas tout bloquer ils peuvent pas tout bloquer bloquer une renaissance de la gauche ils ne peuvent pas bloquer une recomposition à gauche et on peut pas imaginer que ce soit la déchéance de nationalité les lois travail et ses acquis un droit de veto sur ce qui se passe à gauche aujourd'hui ce serait injuste ce serait pas à la hauteur des enjeux et par ailleurs je rappelle quand même que l'objectif principal de cette union c'est que jean luc mélenchon soit premier ministre et que surtout on protège la vie des français deux des réformes libérales d'emmanuel macron c'est un enjeu est vraiment il ya des gens qui vont manger ou pas manger il ya des gens qui vont travailler ou pas travailler à cause de ces réformes libérales donc là maintenant il faut vraiment concours à cet accord c'était fait parmi les choses qui bloque ya évidemment la répartition des circonscriptions ça ça fait partie des négociations ses fans le disait vous en avez obtenu une centaine est ce que vous en êtes prêt vous êtes prêts ont laissé certaines au parti socialiste pour que l'accord se fasse mais nous on a déjà signé donc là on enfin déjà signal sur un accord oui mais après ça c'est les filles au ps de se mettre d'accord c'est ce que j'avais dit au négociateur chez nous je leur avais dit photo p en premier je pense que c'est sa passion l'a fait confortable et c'est ce qu'on a fait et je pense que cette récession n'est pas d'accord une fille née entre le parti socialiste et les autres forces de gauche est-ce que la corde ensemble a encore du sens est-ce que vous avez négocié avec le je pense mais je suis sûr qu'il y aura un accord et d'ailleurs je salue le travail incroyable qui est fait par olivier faur qui quand même tient la barre malgré les vents contraires malgré les secousses malgré les coups de pression malgré les coups de menton et respect à lui quoi les efforts mais il a un désaccord principal c'est la question de l'europe ne veut pas que le terme de désobéissance retraités figurent dans cet accord est ce qu il a raison je pense qu'on est déjà en situation désobéissante on l'a vu pendant la crise du coc vide les traités qui sont les plus contestés sont est traité qui nous imposait d'avoir 3 % de déficit budgétaire et pas plus et d'avoir 80 % d'endettement du pays et fait 80 % du pib d'endettement et pas plus là on a déjà explosé ça donc en fait on est déjà en situation d obéissance donc la question c'est comment on adapte la réalité les traités à la réalité 2 la situation économique des pays aujourd'hui oui il faut les revoir alors est-ce qu'il faut les revoir dans le cadre d'une désobéissance ou est-ce qu'il faut les revoir dans le cadre d'une coalition différentes de simples couple franco allemand dans l'europe c'est la question mais c'est pas la même chose vous êtes d'accord ben oui mais de fait on désobéit on est en situation d obéissance 1 donc c'est une réalité roule donc pour ce thème n'est pas un problème non hier clémentine autain qui est peut être à votre place elle nous disait pour clarifier également la situation sur ce sujet entre il n'est pas question d'une sortie immédiate de l'union européenne à l'adie immédiate est ce que vous craignez de vous êtes engagé dans un projet qui cache autre chose et qui amènerait à terme à une sortie de l'union européenne mais nous ne participerons pas à la sortie d'une union européenne et c'est en ça aussi que c'est une coalition et qu'il y a des différences et qu'il y aura des groupes différents à l'assemblée nationale ça veut ça veut dire qu'à la fin on a des des convergences et qu'on a des objectifs communs mais s'il s'agit de sortir de l'union européenne des écologistes s'opposent roi cela voilà dans l'est parmi des points falloir discuter entre ou parce que vous n'êtes pas forcément d'accord sur tout bien évidemment il ya le nucléaire est-ce que ça ça fait partie des choses qui peuvent achoppé notamment avec le communiste cabine des positions très différentes des vôtres mais les communistes ont accepté dans l'accord l'idée de la sortie du nucléaire donc estimant référendum est ce que vous êtes favorable à un référendum sur cette question pour que ça soit tranchée par le club donc je pense que la sortie du nucléaire ça faisait partie des points forts du programme de jean luc mélenchon lors de la présidentielle nous nous sommes pour la sortie du nucléaire donc ça fait une majorité au sein de cette coalition et que donc non il faut une fouille est né là donc ça va les communistes doivent se ranger qui eux sont depuis très longtemps opposée est un grand défenseur du nucléaire vous me dites sur cette question ils doivent se ranger derrière où ils ont accepté l'accord là ils ont accepté la sortie du nucléaire faut se souvenir quand même que le nucléaire là on est en situation de sécheresse extrême déjà un dans une partie du pays en france faire du des centrales nucléaires le long de le nom de fleuves dont le niveau baisse et qui sont soumis à la sécheresse ça n'est pas raisonnable on en a discuté avec jean luc mélenchon quand on s'est retrouvés par hasard dans un café après la manif du 1er mai mais celui-là c'est la raison voilà donc oui on va sortir du nucléaire et oui on à londres il ya la question du mal à emmener à la question de la manière dont on y sort du nucléaire au moment où on présentera cette question de sortie du nucléaire est peut-être que les communistes votre rencontre et bien voilà ça fait partie de ces mots de ces de ces lieux où on a le droit de ne pas être d'accord sur tout et si on était d'accord sur tout on n'aurait pas toute l'histoire de la gauche telle qu'on l'a actuellement et de l'écologie oui nous avons des formations politiques différentes oui nous avons des sociologies différentes oui nous avons des histoires différentes et bien c'est cela qui fait notre richesse et c'est l'addition de toutes c'est de toutes ces histoires de toutes ces mobilisations qui va faire qu'on va gagner cette majorité à l'assemblée nationale donc n'ayons pas peur de ces différences au contraire c'est ce qui fait notre richesse et oui on aura droit de s'émanciper sur tel ou tel point très bien ça fait partie aussi de la richesse de la guerre moi c'est un petit peu dur à comprendre la compréhension mais si vous êtes en train de vous dire que finalement l'accord il est valable pour gagner ces législatives permettre d'avoir jean luc mélenchon au premier ministre c'est ce que vous disiez tout à l'heure et que finalement si vous avez des divergences sur le fond après sa nasse et chacun pourra reprendre son agenda ses positions ça veut dire que c'est parce que je fais j'ai compris que l'alliance elle durera pas au-delà durera l alliance durera pendant pendant tout le mandat et l'alliance durera parce que nous avons des objectifs en commun que ses objectifs c'est la retraite à 60 ans que ses objectifs c'est d'augmenter le smic et les bas salaires que cet objectif c'est de faire des revenus d'autonomie que cet objectif c'est de revoir les conditions de travail c'est pas qu'une question de retraite à 60 ans c'est faire en sorte qu'on ne soit plus le pays d'europe où il ya le plus de morts au travail on est le pays d'europe où il ya le plus de morts au travail on est le pays d'europe qui reconnaissons le moins la pénibilité au travail donc c'est cela que c'est sûr ça qu'on va se mettre d'accord c'est nous sommes nous avons absolument besoin de données mais un coup d'accélérateur immense à la transformation écologique mais les derniers on est les derniers en matière de d'énergie renouvelable c'est cela que l'on crée c'est cet espoir là que l'on va amener jusqu'à l'assemblée nationale et au gouvernement est vraiment ce sera un changement sur la retraite à 60 ans parce qu'évidemment ça servirait ce les gens ça les inquiète aussi aidé à la retraite à 60 ans mais il ya quarante annuités aussi dans ce que veut la france insoumise et donc ce que vous avez signé ça veut dire qu'au fond concrètement il n'y a pas beaucoup de personnes qui pourront partir réellement à 60 ans à la retraite mais il ya toutes les personnes qui ont commencé à travailler très tôt oui mais c'est que les personnes qui nous écoutent comprennent bien cette histoire d'âge de la retraite parce qu'en fait à chaque fois qu'on augmente l'âge de départ à la retraite on crée de l'injustice et pas de la petite injustice de l'énorme injustice c'est à dire que toutes les personnes qui ont commencé à travailler très jeunes à 16 ans à 18 ans c'est à dire les personnes qui ont aussi eu souvent les emplois les plus pénibles ceux où le corps est le plus abîmé ceux qui sont le plus exposés aux produits chimiques à des à des nuisances type du bruit etc eh bien ces personnes là en fait doivent travailler bien plus longtemps que des cadres qui ont quitté l'université après un bac + 5 donc en fait à chaque fois qu'on décale l'âge de la retraite on met la santé de ces gens là en danger c'est la fédé désormais prises en compte je vous dis que dans la réforme des retraites il faut voir et l'âge et les critères de pénibilité qui ont été d'ailleurs massacrés par emmanuel macron durant le mandat de vélizy face ne tiendra pas compte de la pénibilité dans la prochaine réforme qui dit qui aura une sorte d'individualisation en fonction des gens mais le match a alors qu'ils soient première sa première mesure ça a été de supprimer des critères de bébés-médicaments tiendra pas compte de la pénibilité des trucs et après il fait exactement l'inversé et en l'occurrence sur la pénibilité alors qu'il y avait eu des avancées durant le mandat de françois hollande pour le coup et dieu sait que je suis quand même pas tendre avec le frein le mandat de françois hollande mais sur la pénibilité il y avait eu des avancées c'est emmanuel macron qui a tout cassé donc là dessus aucune confiance 0 confiance et d'ailleurs ça fait partie des message que j'envoie aux électeurs électricien ne croyez rien de ce qui va être dit par emmanuel macron maintenant on ne croyait rien parce qu'il nous a systématiquement fait le coup en 2017 il nous a fait le coup du vice-premier ministre en charge de la transition écologique qui s'appelait nicolas hulot c'était une figure ça devait être un poids lourd du gouvernement il a démissionné tellement il n'arrivait pas avant c'est donc en fait chargé de l'écologie et qui fera de l'écologie une priorité vous n'y croyez pas absolument pas parce qu'en fait pour ça il faut il faut comprendre il faut croire à aux mesures qu'il faut mener et il faut comprendre la question du réchauffement climatique et de la perte de biodiversité de la vie de jay des cycles de l'ofa de l'ensemble de la question écologique on l'a vu lors du débat de l'entre-deux tours avec marine le pen y en avait pas un des deux qui avait lu le rapport du giec c'est le défi majeur c'est le défi majeur c'est un défi inouï dire que jamais l'humanité n'a été confronté à un tel défi en temps de paix eh bien il n'avait pas lu ça et il est président de la république donc pardon mais là non moi je ne crois rien de ces grands mots les grands mots on a déjà eu là aujourd'hui maintenant il faut passer aux grandes actions et c'est pour ça qu'il faut un gouvernement de coalition de gauche et écologistes doutent et du président la république des manades maquereau en la matière mais s'ils choisissaient un premier ministre ou une première ministre qui était parfaitement adapté ce que vous évoquez serre qu'ils connaissent parfaitement ces questions là qui est une vraie volonté de sa part de faire avancer une planification écologique et la transition est ce que ça vous pensez que ça pourrait être compatible si vous seriez rassurer ma matière de fait ils n'en trouvent pas et de fait il a visiblement passé beaucoup télé de coups de téléphone et ils n'en trouvent pas et pourquoi ils n'en sont annoncés pas été appelé moi cette idée là je pense que c'est pas la peine qu'ils les mots sur l'accord donc on a bien compris qu'il y aurait une sorte de coalition au sein de l'assemblée nationale si évidemment vous remportez la majorité peut-être si vous ne l'a remportée pas aussi vous gouvernerait ensemble de toute façon même si vous avez une opposition est ce que vous dites que cette union des gauches à l'assemblée elle doit aussi se faire au sénat est-ce qu'il faut revoir aussi la manière de travailler des groupes parlementaires au sénat ou pas je pense que le message qui a été envoyé par les électeurs et électrices au premier tour de la présidentielle c'est maintenant on veut que vous gagnez on veut pas que vous fassiez bonne figure on veut pas que vous ayez de bons scores on veut pas que vous soyez respectueux des identités de chacun on veut que vous gagnez c'est ça le message du premier tour donc il faut gagner il faut gagner à l'assemblée nationale il faut gagner au sénat alors le sénat il va y avoir des sénatoriales dans voilà mais il va falloir que on est des majorités qui nous permettent d'emporter de gagner des choses est de faire en sorte que la vie des gens que sauf que là juste sur le mode de scrutin des législatives évidemment l'abstention est là un grand rôle dans ce mode de scrutin puisqu'il c12 et demi pour cent des inscrits qu'il faut faire du coup et vous y avoir énormément de duels au second tour est ce que vous ne craignez pas que jean luc mélenchon soit un peu un repoussoir pour des électeurs aient l'air et à l'erreur mais que vous perdiez ses duels qui est un sorte de front anti candidat de l'union populaire de fait il n'a pas été repoussée moi j'ai entendu jean luc mélenchon repoussoir depuis des mois et des mois et de fait à la présidentielle n'a pas été repoussé au rouge oui mais moi je l gevrey et plus largement mais je les plains de personnes qui me disait il ya quelques mois jamais je voterai jean luc mélenchon et qui ont voté jean luc mélenchon au titre du fait qu'ils nous voulait qu'on gagne donc je suis de gauche mais même du centre même vraiment du centre du centre gauche est ce que je dis aux électeurs et électrices de la droite et du et qui sont très opposés aux réformes macro c'est de dire attention là en fait le seul moyen de ne pas avoir mâcon c'est de voter pour nous aujourd'hui donc venez fait lequel est lequel et le bâton qui fera battre macron c'est nous donc maintenant voter vous vous dites non est ce que j'arrive mélenchon il doit arriver avec son affiche et les émois premier ministre et faire une affiche un peu plus groupé pour moins faire juste jean luc mélenchon qu'on va faire hégémonie qu'est ce que vous lui demander de changer cette affiche déjà afficher tous les partis de gauche mais déjà je trouve que cette affiche elle avait le mérite d'être très clair et d'envoyer un message très clair cm oui c'est mélenchon premier ministre et ça enfin on va pas faire semblant que c'est autre chose donc oui c'est mélenchon c'est jean luc mélenchon premier ministre maintenant oui aussi il faut une autre affiche avec plus de personnes de subir un autre scénario possible c'est qu'on est une partition de l'assemblée en trois comme comme au niveau du là du premier tour de la présidentielle trois blocs imaginons que le centre finalement et le bloc principal mais n'est pas la majorité absolue et qui puisse y avoir une opposition qui s'impose en faisant coalition est ce que vous seriez prêt par exemple à négocier c'est envisageable entre ce grand bloc de gauche vous êtes en train de constituer et la droite pour faire barrage pour faire barrage aux à la majorité présidentielle moi j'envisage à je fais pas de politique fiction de cette nature ce que je dis c'est que là il nous la majorité je pense que c'est très possible parce qu'en plus je pense que la configuration politique nous est plutôt favorable et je pense qu'il y à une telle colère dans la population y compris de personnes qui ne sont pas forcément aller voter la dernière fois mais qui se disent bon ben là c'est à portée de main et on va aller voter et donc je crois que vraiment il le chemin et que l'on gagne et que l'on gagne le gouvernement imposer une cohabitation à emmanuel macron et faire en sorte qu'il n'est pas les mains libres et qu'il n'est pas cet espèce de toute puissance dont il assure abusé pendant tout le mandat juste parce que le temps file santos au sur une autre actualité le 16 mai éric hull le maire écologiste de grenoble va soumettre à son conseil municipal un nouveau règlement pour les piscines de sa ville pour y autoriser le burqini lui 17 ans mon sujet qui devrait être vu comme un progrès social est ce que vous partagez ça mais c'est à mon sujet et si en france on a on a vraiment cet art consommé de trouver que l'habit des femmes quel que soit cet ami est un sujet politique majeur ou la mbc1 habillé comme un autre là-bas et ça c'est un avis qui évidemment c'est un habit de messages mais est-ce que c'est plus ce que c'était mieux de leur interdire la piscine est-ce que c'est mieux de laisser enfermer chez elles parce qu'elles n'ont pas le droit d'avoir accès à la piscine ou est-ce que c'est mieux de le rouvrir la piscine est de faire en sorte qu'elles aient accès au sport ou loisir à rencontrer d'autres personnes et à l'émancipation moi je suis toujours pour l'émancipation des femmes partout tout le temps et le burkina non c'est parce que j'ai dit que aller à la piscine est un outil d'émancipation même si vous êtes en mai laurent wauquiez le président de la région lui dit qu'il coupera les subventions si jamais et erik cole et la majorité municipale vote vote cette décision vous comprenez non jeu non seulement je comprends pas mais je pense que c'est un acte d'autorité est un acte dangereux parce qu'à partir du moment où on regarde on en est à regarder les règlements piscine année qui sont quand même de la responsabilité des maires et uniquement des mères on est dans un abus de pouvoir est vraiment moi j'en ai enfin j'en ai vraiment marre marre marre que ce soit le l'habit des femmes qui soient non stop qui fasse non-stop l'actualité politique ne s'est pas la première fois qu'il ya des décisions des mr écolo vous le savez qu'il suscite des débats des polémiques est ce que vous pensez que ça vous a coûté des voix à la présidentielle cette écologie municipa mais l'écologie c'est quelque chose qui de toute façon systématiquement suscite le débat voire la risée voir la moquerie de fait quand on contient un maire écologiste qui a dit qu'il ne voulait pas du tour de france parce que c'était finalement une caravane qui était bien trop importante de la pollution etc eh bien on a réussi à changer ça rien que par cette décision c'est à dire qu'aujourd'hui le tour de france a fait des efforts conséquents qu'il n'avait jamais fait avant et d'une ampleur qu'il n'avait jamais fait avant pour modifier ça quand on disait qu'il ne fallait pas que signé des femmes potiche qui fasse la bise à des coureurs une fois qu'ils arrivent eh bien ça a été modifié donc je dis oui on peut se moquer de l'écologie et on peut rire de nous sauf que à un moment donné finalement le fait de poser sa sur la table eh bien ça change des choses et c'est ça l'écologie c'est que ça change les choses la patience des fans est ce qu'europe écologie les verts va se déconstruire se reconstruire après la présidentielle après les séquences qu'on est en train de vivre est question annexe est ce que vous serez candidat pour prendre la tête du parti au prochain congrès je pense que l'écologie doit tirer le bilan de la séquence bien sûr comme n'importe quelle partie d'ailleurs à l'entrejambe bien sûr je pense que c'est déjà en cours et que finalement cet accord avait qualifié déjà une forme de réponse à ce qui s'est passé et puis après moi vous savez je mène j'ai mené beaucoup de combats dans ma vie j'ai mené des combats qui étaient parfois extrêmement dur et je sais une chose de ces combats c'est qu'on ne mène jamais l'étape suivante avant celle qui se présente celle qui se présente la série législatives et j'irai jusqu'au bout mais vous ne voulez pas que ça soit l'étape suivante de prendre la tête du parti aujourd'hui ce sont les législatives et l'idée de gagner la majorité de ce pays merci beaucoup sandrine rousseau merci d'avoir été notre invité à la une de ouest france loyers en pot retraite qu'à l'impact de l'inflation c'est à la une de votre journal fait femmes merci son gré [Musique]