Législatives : Des élections sous tension - L'Actu de la semaine

tu connais le club backseits avec un abonnement à 15 € par mois tu peux intégrer ce club très fermé et bénéficier de plein d'avantages parmi eux ton nom au générique de l'émission la VOD YouTube en avant-première dès le vendredi matin les vidéos bonus en avance l'accès au débrief mais surtout la possibilité de venir dans le public gratuitement à la dernière minute l'invitation à des événements VIP et une magnifique carte de membre ultra collector le club backsit c'est le plus grand soutien que tu puisses apporter à l'émission alors je te donne rendez-vous sur KissKiss BankBank le lien est en description sous la vidéo tout de suite tavod les amis c'est parti je vous propose qu'on enchaîne avec l'actualité de la semaine c'est parti pour l'actué de la semaine merci les amis merci beaucoup l'actualité cette semaine évidemment c'était bah voilà la suite de la dissolution le 9 juin dernier par Emmanuel Macron de l'Assemblée nationale les élections législatives sont convoquées pour le 30 juin dimanche prochain et le 7 juillet pour le second tour euh on s'était quitté jeudi 13 on était avec François Ruffin euh en direct sur back seats peu avant la finalisation de l'accord de la création du nouveau front populaire il y a une accélération du temps politique absolument phénoménale depuis la reconfiguration expresse du champ politique après les élections européennes il s'est passé énormément de choses ces dernières 24 heures ces dernières 48h et on a plusieurs invités politiques au cours de cette émission backseat on va commencer par un invité un peu curieux que l'on va retrouver tout de suite en visio il est avec nous il s'agit d'Aurélien Rousseau Aurélien Rousseau bonsoir vous m'entendez bonsoir bonir je vous entends très bien merci beaucoup d'accepter notre invitation Aurélien Rousseau dans l'émission backseit vous êtes Aurélien Rousseau une personnalité particulière puisque vous avez été dans votre jeunesse un militant communiste vous faisiez campagne à la mairie de Paris pour en 2001 avec le Parti communiste ensuite vous êtes devenu au fonctionnaire directeur de l'agence régionale de santé d'Île-de-France et puis on vous a retrouvé plus tard directeur du cabinet d'Élisabeth borne lorsqu'elle était première ministre et lorsqu'elle portait notamment la réforme des retraites puis vous avez été ministre de la santé c'est l'année dernière et vous voilà candidat dans la 7e circonscription des Yvelines du côté de Verneuil sur scène candidat du Nouveau Front populaire c'est extrêmement étrange de vous retrouver là Aurélien Rousseau qu'est-ce qui se passe comment ça s comment ça s'est organisé ça en fait dans le dans le déroulé que vous faites et qui est qui est tout à fait juste il y a un petit élément peut-êre qui manque c'est que le le 19 décembre dernier au moment où la loi immigration a été adopté avec avec l'accord du gouvernement et de la majorité moi j'ai démissionné du gouvernement j'ai démissionné sur un désaccord politique profond je dois dire comme on est entre nous que ça n'est pas facile de quitter un gouvernement ça n'est pas facile de quitter une équipe une aventure un sujet comme la santé que que moi je je qui me tient beaucoup à cœur mais je considérais que à la fois la loi immigration et puis globalement l'orientation politique du gouvernement elle était désormais beaucoup plus clairement ancrée à droite et pour reprendre un vieux vocabulaire mais qui fait un peu écho au au débat que vous aviez tout à l'heure sur le streaming c'est que je considérais qu'avec en en votant majorité de l'époque les républicains et le RN une loi sur l'immigration en fait le vainqueur de tout ça c'était le rassemblement nationale parce que c'était une victoire idéologique ou culturelle euh puisque que à ce moment-là que pouvait-on pointer comme désaccord de fond si même sur l'immigration on allait sur leur terrain donc moi j'avais j'ai quitté le le gouvernement il y a y a il y a bientôt 7 mois et il y a quelques quelques jours et tout ça vous l'avez vous l'avez décrit vous aviez dans backit il y a 15 jours François Ruffin tout est allé très vite et moi Raphaël glxman m'a m'a m'a proposé de de m'engager je dois dire que c'est pas le le la situation la plus confortable au-delà du fait d'être là assis sur un mur à à Melan en iveline pour discuter avec vous euh mais je me suis dit que il y avait aussi une responsabilité de montrer que des des gens comme moi de gauche qui ont fait un une partie du chemin euh avec la majorité avec le président de la République qui ont eu à un moment un désaccord politique ben rentrer dans la mêlée parce que ce qui se joue là euh c'est bien au-delà simplement des postures euh le rassemblement national il mène un combat idéologique et j'allais dire le premier le premier champ dans lequel ça va se jouer c'est les libertés publiques le droit euh le tous les les droits publics et notamment tout ce qui se passe dans dans sur Internet tout ce qui se passe sur les réseaux ok on a des questions à vous poser usuzul oui bon c'est allé très vite et en même temps ça fait 7 ans quand même que Macron est là il y a quand même eu beaucoup de choses qui se sont passées en 7 ans euh il y a des gens pour qui ce qui est en train de se passer aujourd'hui n'est pas une totale surprise on parlait de liberté publique il eu la loi sécurité globale et cetera vous avez été dans un gouvernement dans lequel il y a d'armanin depuis longtemps dans lequel il y a eu des marqueurs forts de droite ou d'extrême droite même des mots employés assez régulièrement qui étaient des des des mots très durs comment vous analysez euh la situation aujourd'hui comment on en est arrivé là et quel est le les quelles sont les responsabilités de chacun vous en endossez quelques-unes aussi oui moi moi j'en endosse j'en endosse quelques-unes j'allais dire sans difficulté avec avec du remord avec euh de de de de enfin un sentiment d'échec quand on est mais même au-delà d'être un responsable politique quand on a euh vouer sa vie professionnelle au service public être dans une situation où on se bagarre pied à pied euh pour éviter que le RN prennent le pouvoir dans dans ce pays euh c'est un échec et cet échec euh il date il s'est sans doute accélérer euh j'aiévoqué tout à l'heure euh la situation depuis 6 mois mais euh la gauche doit endosser une responsabilité tout le monde doit endosser une responsabilité il y a eu euh par exemple une très belle tribune moi j'ai trouvé Darian mnouchkin il y a il y a quelques jours qui expliquait y compris que toutes ces tribunes que vous évoquiez tout à l'heure des des des artistes ou des intellos dans les années 90 ou 2000 à la fin elles avaient contribué d'une certaine manière à donner le sentiment que voilà c'est comme ça qu'il fallait penser et les gens que je croise moi ils ont euh d'abord ce qu'il disent c'est on ne nous respecte pas alors évidemment ça parle du président de la République mais ça parle de tous les politiques on ne nous écoute pas on nous dit vous ressentez ça mais en fait vous devriez ressentir autre chose et ce truc le le RN surf dessus et il surfera dessus et le le drame de tout ça c'est que c'est les plus fragiles qui vont s'en prendre plein la gueule ça c'est écrit d'avance et c'est même écrit très clairement dans leur programme Aurélien Rousseau aujourd'hui vous êtes candidat avec la bannière du nouveau front populaire donc si vous êtes élu député ce sera avec le soutien d'électeurs de Jean-Luc Mélenchon de Fabien Roussel de marine Tondelier enfin voilà de de l'ensemble de la gauche et de la pluralité de la gauche dans le programme du nouveau front populaire il y a la retraite à 60 ans vous étiez directeur de cabinet d'éliisabeth borne au moment de la réforme des retraites qui la passe à 64 ans je vais être très clair si demain vous êtes dans une majorité nouveau front populaire à l'Assemblée nationale est-ce que vous votez l'abrogation de la réforme des retraites vous dites par pardon deux choses différentes je vote l'abrogation de la réforme des retraites c'est ça c'est l'engagement qui est posé et il y a une formule un tout petit peu plus subtile si je puis dire ou à tout le moins qui marque que parce que c'est pas du jour au lendemain la gauche dans sa diversité n'a pas trouvé des des convergences sur tous les sujets ça serait prendre les gens pour des abruti que de dire ça on sait en partie la gauche s'est déchiré ou s tapé sur sur la figure pendant des années c'est pas en 3 jours qu'on a trouvé un accord sur tout moi ce que je dis et je je là aussi je je vais pas faire semblant j'étais directeur de cabinet de la Première ministre j'avais donc un rôle dans ce dispositif j'ai essayé comme d'autres jusqu'au bout de trouver un accord avec les partenaires sociaux et je pense que comme on n' pas trouvé d'accord avec les partenaires sociaux sil y a un chemin pour trouver cet accord et ben il faut se remettre autour de la table parce que le pays et la démocratie elle est tellement abîmée et encore une fois que de la faute d'Emmanuel Macron elle est tellement abîmée que il faut faire confiance à la démocratie sociale et c'est ce qu'on a raté ce qui a été raté dans la réforme des retraites après sur l'âge de de 60 ans moi je dis aussi très clairement je pense qu'il y a des gens j'en croise beaucoup dans cette 7e circonscription des ivelines qui ont eu des des carrières qui sont pénibles sans sans comparaison par exemple avec moi ce que je vis ou ce que peut-être une partie d'entre vous vivez moi j'ai j'ai pas de problème à penser que je devrais travailler plus longtemps pour permettre que le système par répartition tienne le coup parce qu'à la fin ce système par répartition sil s'effondre c'est les plus c'est les plus c'est les fond de pension qui prendront le relais ce seront des discussions qui anim je fini et je finis juste pardon et aussi il faudra aussi trouver des recettes complémentaires parce que c'est là moi aussi où j'ai un désaccord que que j'avais exprimé c'est je pense que aujourd'hui la fiscalité doit être revue il y a des il y a des super riches qui échappent aujourd'hui euh à la contribution à cette solidarité nationale on a entendu en tout cas votre réponse vous voterez l'abrogation de la réforme des retraites on retombera donc sur l'ancienne réforme qui avait un âge de départ à 62 ans et il reviendra éventuellement au nouveau populaire de proposer une nouvelle réforme pour revenir à 60 ans qui fera l'objet de discussion à gauche je n'en doute pas Safia oui je voulais vous poser une question monsieur Rousseau parce que on s que c'est pas très facile toujours de répondre à nos question et que il y a toujours le mot de l'accord du compromis qui revient moi vous savez j'ai une hypothèse c'est qu' Emmanuel Macron va essayer de reconstruire un bloc centre parce que en vrai c'est un peu la fin du macronisme SI Emmanuel Macron la majorité vous propose de faire alliance vous acceptez au Parlement alors moi je là-dessus je je je suis euh ça me la question elle est vous avez raison de la poser elle est parfaitement l c'est compliqué hein mais mais non je je vais répondre tranquillement je vais répondre tranquillement moi il y a le il y a le 30 juin et le 7 juillet moi par exemple le 30 juin j'ai dit que si la candidate macroniste était devant moi face au RN je me retirerai à son profit et je trouve que c'est une manœuvre un peu grosse que aujourd'hui le camp présidentiel essaie de essaie d'utiliser en sautant par-dessus ça moi j'attends d'abord qu' qu'il nous dise clairement qu'il ne metettent pas un signe égal entre le nouveau front populaire et le rassemblement national qu'il ne mettent pas un signe égal entre la France insoumise et le rassemblement national et que ce qu'on va faire ensemble c'est barrer la route au rassemblement national et ensuite du coup moi aujourd'hui ma ma ma mon obsession c'est de pas avoir la gueule de bois collective le 8 juillet au matin avec une majorité absolue pour le rassemblement national après aujourd'hui je me présente et sur un sur des engagements extrêmement clair notamment vous l'avez évoqué par exemple sur sur la réforme de retraite ou sur la loi immigration la personne ne ne me dira que je je je manque de de cohérence et je ne crois pas aujourd'hui après ce qu'on s'est pris dans la figure sur vous êtes moi on me dit quand même ici que candidat de la majorité que je suis un islam gauchiste ce qui au-delà du fait qu'il faudrait un peu définir ce terme est un peu est un peu est un peu étrange bon voilà donc moi je pense que ce que fait aujourd'hui le camp présidentiel c'est de rendre encore plus difficile déjà un rassemblement des républicains les républicains pas le parti mais les républicains au sens le plus noble du terme au second tour donc l'idée d'une d'une majorité euh d'un bloc central même aujourd'hui dans les dans les chiffres dans les projections elle ne se elle ne se décine voilà donc moi je et et puis par ailleurs j'ai été ministre de la République c'est un honneur immense si je suis candidat aujourd'hui pour être député c'était pas un coup de billard à à trois bandes quand j'ai démissionné il y a 7 mois j'avais pas prévu aussi précisé la dissolution non personne navait vraiment prévu à part quelques conseillers autour du président de la République parlons-en et ce sera ma dernière question parce que vous devez partir vous avez une réunion public pour convaincre vos électeurs juste après dernière question qu'est-ce que vous pensez d'Emmanuel Macron qui renvoie dos à dos la France insoumise et le rassemblement national écoutez on serait pas dans une période aussi grave euh je je j'aurais un petit sourire mais mais mais là j'ai basculé du sourire à la stupéfaction maintenant de la stupéfac action à la colère euh non ça n'est pas pareil le rassemblement national le rassemblement national il a pu maquiller la cadiaac volé sur tous ces éléments de programme économique sur ces éléments de programme on le disait tout à l'heure liberté publique ou les déclarations complètement folle sur le fait qu'on traiterait différemment des Français binationaux de Français qui auraient uniquement la nationalité française euh il n'y a pas de doute le rassemblement national il est chimiquement pur son nocture idéologique c'est un parti xénophobe c'est un parti du rejet c'est un parti de la peur c'est un parti des coupables et à côté de ça on a une alliance de gauche encore une fois je dis pas qu'elle est qu'on est d'accord sur tout je dis pas qu'il y en a pas avec lesquels il y a 6 ou 8 mois ou 1 an je m'engueulais pas avec qui je peux encore m'engueuler aujourd'hui mais ceux qui me rapprochent d'eux et infiniment supérieur à ce qui me sépare d'eux et renvoyer ces pseudos il y a un extrême d'un côté le rassemblement national et de l'autre il y a une alliance avec avec des dingos gauchistes aussi délirants que François Hollande ou que moi donc donc il faut il faut là-dessus se remettre un peu les pieds sur terre et je pense qu'en fait faire se renvoie dos à dos à la vérité c'est ni le rassemblement national ni le Front populaire mais surtout ni le Front populaire c'est le choix du rassemblement national merci beaucoup Aurélien Rousseau d'avoir accepté notre invitation sur ce soir dans bsit merci pour vos réponses euh extrêmement intéressant on vous laisse oui effectivement vous avez une réunion publique euh qui va qui va pas tarder à commencer on va continuer à discuter sur le de cette campagne on peut réagir si tu le souhaites c'est une candidature particulier Deen lousseo je suis très content qu'on l' eu ce soir dans Max parce qu'on avait des questions à lui poser elle était très bonne la question de de Safia en effet comment il va se comporter parce que il a dit bon quand on dit la question des responsabilités qui répond bah la gauche aussi elle a des responsabilités j'imagine qu'il ne pense pas à la gauche qui a rejoint Macron comme lui et qu'il pense à celle qui au contraire essaie de tenir tête à Macron alors peut-être elle a mal fait elle a pas bien fait je sais pas du coup qu'est-ce qu'il va faire lui une fois dans cette gauche pour qu'est-ce qu'il aurait dû faire cette gauche qu'est-ce qui et quelle force il incarnera dans cette gauche face à j'imagine des gens avec lesquels il est pas d'accord dedans c'est on voit bien que ça va être en effet une force d'opposition de droite à l'intérieur même de la gauche mais c'est le Front populaire c'est une recréation du PS c'est marrant je savais pas que glxman était venu le chercher si si si si en tout cas c'est une réhabationformation du PS je veux dire des des oréen Rousseau François Hollande et de l'autre côté un Jean-Luc Mélenchon ça s'appelle le Parti socialiste des années 2000 faire le PS c'est une réhabilitation du Parti socialiste et en tout cas moi ce qui m'a surpris c'était effectivement particulier d'avoir Aurélien Rousseau et j'ai été très attentive à ses réponses on sent qu'il marche sur des UF ça se sent et ça se sent non mais ça se sent quand même énormément c'est-à-dire que sur la question de l'Alliance par rapport à la macronie il est pas sûr il a il tient en tout cas des engagements programmatiques mais la réalité c'est que il a il est il il ne tire pas les bilans de la montée de l'extrême droite et du fait qu'il y a en tout cas moi je le vois en tant que militante antiraciste dans les outremèes et dans les quartiers populaires des percés de l'extrême droite dans une colère antimacron mais également anti-Hollande et donc en fait je pense que c'est important de comprendre la colère antiacron et anti-Hollande dans une espèce de continuité corélien Rousseau est en train d'incarner et donc aujourd'hui quand on parle pour le NFP de faire voter les abstentionnistes et il faut regarder le niveau d'abstention dans les quartiers populaires et dans les outresmers c'est pas une sociologie électorale qui pourra basculer comme ça avec des personnages à la Hollande et à la Aurélien Rousseau qui incarne et je je prendrai un mot qui qui m'importe le mot de la trahison premièrement et après je terminerai sur ça ça rend aussi à mon sens peu stable la question du nouveau front populaire parce que cette recomposition d'alliance ou pas avec la macronie c'est quelle durée de vie aussi aura ce nouveau front populaire au vu du de la durée de vie de laanupes moi ce qui me préoccupe en tant que militante de terrain c'est c'est la conséquence que va avoir les déceptions les trahisons ISS ce nouveau front populaire et que c'est aussi sur ces trahisons ces déceptions que repose la montée du rassemblement national ça a l'avantage de [ __ ] l'argument de l'extrême gauche c'està-dire bah c'està-dire le Emmanuel Macron qui dit que le nouveau front populaire est d'extrême gauche la réponse c'est ben non regardez il y a auréen Rousseau et Holland dedans tout à fait bon après franchement c'est un manque de culture politique de dire que le NFP est d'extrême gauche ou même de dire que l ma façon n pas de culture politique voilà il a pas de colonne vertébr politique d'un Bigorno donc non c'est pas Emmanuel Macron qui qui voilà mais quand il a cet argument là et qu'il essaie de faire peur électeurs le disant ah jeanl Mélenchon Jean Mélenchon et cetera tu dis bah en fait non regarde c'est une alliance de gauche il y a des gens différents c'est une gauche plurielle il y a plusieurs gauches dedans et il y a y compris une gauche à la Hollande et et à Rousseau et je pense que ça peut rassurer des électeurs Émilien oui just un poil surpris qui qui qui parle enfin il avait l'air très très vimment dans son engagement Antin et cetera des questions de santé population précaire et cetera je la circo dans laquelle on on l'a envoyé n'est pas c'est la la la 7e des evelines c'est pas bien violent comme comme en terme d'extrême droite je pense gagnable ou pas tu sais il est c'est gagnable je pense parce qu' Nadia e donc la collègue avait gagné que de 55 ce qui est dans les face à face à une socialiste ou un socialiste la dernière fois donc bon avec une baisse et puis là bon la profil deous quand même très evel compatible si on peut le présenter comme ça donc ça ça c'est cohérent de l'envoyer là-bas mais genre pres que lui demander est- ce qu'il aurait d'abord pourquoi là parce que son son accent chanton du Sud ne le Pr je pense pas qui venait des ivelines euh et ben il vit peut-être maintenant avec avec avec la la la la avec la l'ancienne il vit avec l'ancienne conseillère de santé de Macron mais ça c'est autre chose euh les Rago maintenant ti non c'est pas un Rago c'est off c'est officiel mais en fa elle a tout un avis sur la réforme de de la des retraites mais c'est pas en terme de combat contre extrême drite il est pas allé en première position bon après ils ont eu raison électoralement mais euh oui sans doute la sociologie oui le PS s'est beaucoup battu là-dessus en disant euh il reprocha la France insoumise évidemment le PS avec leur encrage local il reprochait à la France insoumise de pas comprendre qu'il y a des territoires dans lesquels machin bon tout ça pour finir par un parachutage mais en disant il faut faire du Circo par circo regardez nous on serait plus fort pour gagner celle-là et ceteraarum en terme d'engagement personnel je demandais que ça représent on revient sur cette on revient sur cette campagne là qui a démarré fort fort sur le le pour ces élections législatives elle est quand même dominée dans les médias par les accusations d'antisémitisme contre la France insoumise et c'est absolument spectaculaire à quel point c'est martelé répéteré que c'est devenu un thème numéro 1 la lutte contre l'antisémitisme de cette campagne on a même Aurore berger qui a appelé à faire barrage à la France insoumise carrément enfin je veux dire c'est c'est c'est assez impressionnant les sauts qui ont été faits vers liignomini dans cette dans cette campagne comment est-ce que la France insoumise et la gauche se retrouve à incarner un camp qui sortirait du champ républicain comment on en est arrivé là Safia tu en pense quoi moi je pense que l'antisémitisme est aujourd'hui victime d'une instrumentalisation politique où en réalité ça a commenca même sous manuel Vals en fait l'antisémitisme devient une arme pour détruire ses adversaires politiques alors que je le rappelle en 2012 il y a quand même des enfants qui ont été assassiné parce que juif en France c'est de cette réalité dont on parle donc en fait moi ça me rend malade puisse comment les attentats de Toulouse exactement c'est ça les attentats de de Toulouse commis par moi mmera donc en fait moi ça me rend malade que on on on retire à l'antisémitisme toute sa dimension de racisme structurel pour en faire une arme politique et en plus ça a contribu à diaboliser la gauche et la France insoumise mais la conséquence première c'est de normaliser l'extrême droite et de faire augmenter l'islamophobie je m'explique ces gens-là quand on les écoute ils disent que la France insoumise à un antisémitisme électoraliste et moi ce qui m'inquiète c'est qu'en fait la petite musique derrière quand on entend antisémitisme électoraliste ça veut dire ils sont antisémites pour faire voter les musulmans alors au bout d'un moment faut arrêter se [ __ ] de la gueule des gens non quand les musulmans ils entendent enfin il pardon ils lisent Jean-Luc Mélenchon écrireent dans son blog que l'antisémitisme est résiduel chose avec lesquelles je pense on est beaucoup à être en désaccord non les muslims on n'est pas en mode oh là là c'est trop bien on va voter pour Jean-Luc Mélenchon au bout d'un moment il y a un truc qui se dit quel parti prend position contre l'islamophobie prend position contre la stigmatisation du voile et surtout surtout c'est une dimension moi un peu complottiste islamophobe qui me dérange énormément cette petite musique et je voudrais terminer sur quelque chose qui me tient à cœur c'est que ça vient normaliser l'extrême droite c'est-à-dire que l'extrême droite ça fait des années qu'ils sont en en en opération séduction de la communauté juive de France moi je vois que ça fait des dégâts chez mes proches et le problème c'est qu'en fait nous ce qu'on dit très peu c'est que malgré euh ce visage euh qu'essaie d'avoir l'extrême droite ils ont pour pilier politique et pour structuration l'antisémitisme dans leur programme je m'explique quand il euh vous savez déroule programme sur la double allégance et la binationalité ouais absolument c'est très très antisémite çair mais il faut le savoir et donc du coup là je m'adresse à vous auditeurs et auditrices de backsite je vous invite à regarder l'interview de Jean-Philippe Tangui sur quotidien qui justifie en disant ouais mais nous c'est que pour des postes stratégiques parce que laabationalité bah le problème c'est que c'est que ça crée des trahisons et nous on lutte contre la double allégance les amis sauf dans les centrales thermiques sauf dans les centrale thermique c'est clair [ __ ] puis c'est pas déshonorable la centrale thermique quand même la double allégence c'est un concept qui a structuré l'antisémitisme en France du 19e au 20e siècle et notamment l'affaire deéfus c'est-à-dire que était accollé aux personnes juives le fait qu'elles étaient insidieusement des traites et une double allégance c'est-à-dire entre la France et l'étranger et pareil quand vous entendez ériic Zemour parler et dire dans son révisionnisme constant que Pétin a sauvé les Juifs de France a sauvé les Juifs français alors qu'il n'y en avait plus hein parce que les Juifs ont été déchus de leur nationalité avant le collaborationisme mais en fait ces gens-là ils se servent du révisionnisme de la choix et de l'antisémitisme pour aujourd'hui attaquer les musulmans et les immigrés donc en fait l'antisémitisme l'islamophobie et le racisme sont profondément liés et c'est l'antisémitisme structurel dans leur programme qui leur permet aujourd'hui d'être islamophobe et raciste il y a aussi un autre truc dans cette instrumentalisation de l'antisémitisme qui est plus lié à cette année c'est le conflit israel-palestinen et c'est le génocide à Gaza parce que en ex en attaquant la France insoumise en le reprochant d'être antisémite il nique aussi l'argument de dire on soutient le peuple Gazaoui tu es suspect d'antisémitisme dès lors que tu soutiens le peuple Gazaoui et ça c'est un truc qu'il développe énormément dans dans les médias que je trouve extrêmement dangereux et qui essaie de saper ce soutien toute cette émotion qu'on a tous eu cette année au moment de au moment des frappes israéliennes à Gaza et le Dr nous en fait les personnes juives on devient leur rempart pour leur impérialisme en fait laissez-nous tranquille là chez nous les bottes et le pire c'est que ça vient alimenter en plus le cliché de entre les personnes juives et Israël dans un contexte où les actes antisémites ont augmenté depuis le 7 octobre et c'est criminel de faire ça et en effet les deux se mélangent assez bien c'est-à-dire l'antisémitisme et l'islamophobie et dans cette question d'allégence par exemple dans ces gens-là dans la représentation de ces gens-là et des assignations qu'ils ont en tête en effet et ben pour le coup les Juifs de France auraient une allégeance commune parce que benah en fait c'est le camp occidental et on le retrouve d'ailleurs dans finalement le soutien à Israël est un soutien au camp occidental à l'inverse à inverse les musulmans sont évidemment l'autre camp l'axe du mal voilà après le 11 septembre et ceetera et donc les musulmans sont l'ennemi de l'Intérieur euh toujours suspecté de c'est quand même une des seules population où si on essaie de faire des des discours politiques où on dit ou là c'est un peu chaud l'islamophobie on dit ah non non là vous faites du clientélisme vous êtes en train de parler à une population précise mais attendez il y a plein de fois où où je sais pas Macron veut parler aux jeunes Macron veut parler aux vieux on veut parler à cela on veut parler à ceci on veut rassurer telle telle communauté et cetera par contre les musulmans faut pas leur parler il ne devrait même pas avoir de débouché politique en fait il ne devrait pas y avoir de débouché politique à ces à ces potentiels ennemis de c'est sauvages de l'Intérieur qu'il faudrait continuer à pouvoir dresser un petit peu et les accusations d'antisémitisme finalement elles concernent pas tellement l'antisémitisme sur quand la manière dont elles sont utilisé dans l'espace public parce que il y a 40 50 candidats RN là j'en ai encore vu aujourd'hui des nouveaux où on va sur leur Facebook on trouve des trucs là-dessus et on nemmerde pas le RN avec ça un délire agè pard candidate à Paris qui dit des trucs de ou ouf en mode le peuple élu l'astrodomie elle dit des trucs de zinzin sur ces réseauxou ce qui est reproché c'est au contraire le soutien aux musulmans de France et c'est le négatif de ça de traiter uniquement la France insoumise d'antisémite c'est qu'ils ont eu le malheur de défendre ce qu'il ne faut pas défendre donc il faut trouver quelque chose d'infamment en effet et ça veut pas dire qu'il y a pas eu des déconnades de un tel ou un tel à tel à un tel moment donné ça nous ça ça doit pas nous dispenser dispenser notre camp de réfléchir aussi à et comme y en a eu sur l'islamophobie sur les violences sexistes et sexuelles et jamais jamais jamais ne peut en fait mettre dos à dos les biè racistes qui traversent notre camp social avec l'antisémitisme et le racisme de l'extrême droite jamais un rapport on a un rapport de la CNCDH que tu as regardé de près Émilien sur l'antisémitisme tu peux nous en parler donc la CNCDH c'est la Commission nationale consultative des droits de l'homme euh donc elle travaille sur donc elle rend un rapport annuel euh qui interroge à la fois les actes commis donc xénophobe raciste antisémite et les préjugés donc les préjugés c'est une enquête criminé par des chercheurs notamment du Centre d'études européen ha ilcent Tiberine nonameyer yumando thomasovital qui donc vont regarder donc les déclarations des gens sur différents préjugés sur l'antisémitisme sur le l'antiiganisme sur sur le l'islam et cetera et donc il montre deux choses intéressantes si on veut c'est d'une part un l'augmentation énorme record absolu d'actes antisémites alors il y a pas que antisémite il y a aussi une augmentation tendanciel des acteurs racistes eu une augmentation des actes antisémites notamment en octobre novembre et un peu décembre qui sont donc évidemment lié à à au au au à l'actualité en Israël et en et en Palestine et puis autre chose c'est alors faudra voir combien de temps ça dure mais une un petit recul de la tolérance quand même alors elle est en augmentation tendancielle depuis très longtemps notamment les nouvelles générations sont beaucoup plus tolérantes que les ancienne mais on voit que cette année il y a un recul de la de la de un petit recul de la tolérance chez chez chez chez certaines personnes et elle a notamment produit des résultats intéressants parce qu'on parle d'antisémitisme bon on sait que traditionnellementantisémitisme il est plus fort au deux pôles et il est plus fort dans le pôle de l'extrême droite B ce qu'on voit aujourd'hui c'est que tendantiellement il y a plutôt une une on voit ici les chiffres par exemple si vous regardez si vous regardez en fait donc vous voyez par exemple la ligne orange en bas vous avez en effet une forme de U ça aux extrêmes d'antisémitisme vous voyez qu'en 2023 c'est une verte en fait on a vraiment une augmentation presque linéaire une forte corrélation entre le fait d'être plus à droite et le fait d'être en plus antisémite et en tout cas de rentrer dans la catégorie des réponses antisémites sur voilà la légance des Juifs à Israël le pouvoir de l'argent et cetera donc ce qu'on voit c'est que évidemment je Nère personne il y a des problèmes d'antisémitisme et de et de clichés un peu partout mais que on a quand même plus de 50 % des gens à droite et à l'extrême droite qui donc sont aujourd'hui plutôt le l'électorant on va dire du du RN qui sont ont des préjugés antisémites et je parle pas d'autres d'autres chiffres comme les déclarations l'autodéclaration de est-ce qu'on est un peu raciste ou pas on a plus de la moitié des des lecteurs RN qui affirment que oui bon au moclex un peu donc au moins au moins c'est honnête mais donc ça ça per et donc et je termine juste par une chose le rapport rappelle que oui il y a un antisémitisme extrême gauche pas tout le monde mais évidemment mais ça existe oui il y a antisémitisme chezct musulmans mais quand on regarde en fait c'est quoi le gros des antisémites aujourd'hui ben ils sont pas musulmans ils sont pas extrême gauche c'est des gens plutôt sans ascendance étrangère plutôt catholique ou sans religion et qui sont plutôt à droite voir très à droite donc ça ça ça demande d' être remis en place comme ça a été dit il y a quand même une forme de délire aujourd'hui voilà il des gens qui ont fait des fautes mais il y a un délire aujourd'hui sur la françise et sur l'antisémitisme j'ai quand même des gens qui ont expliqué que c'était à la faute de la LFI ce qui est arrivé à Courbevoie une jeune fille quand même qui était violée avec des propos antisémites qui on été tenu c'est n'est c'est enfin on peut pas faire ça on peut pas dire ça sur un truc aussi atroce que que ce qui est arrivé à cette jeune fille donc à un moment donné il faut faut peut-être se calmer le fait de pouvoir gagner des voix ne justifie quand même pas tout et d'ailleurs c juste je termine tal brutman historien de de la Choa c'est moi je trouve ça très dérangeant y compris cette obsession sur la communauté musulmane a essayé d' chercher l' antisémitisme en fait l'antisémitisme est structurel il vient traverser toutes les couches sociales et surtout tal brutman dit quelque chose cet historien a choix je vous invite à lire ces travaux il dit que exa non mais c'est surtout que quand on vit en France aussi peu importe nos ascendances on est on est socialisé par l'antisémitisme français et par son histoire et par l'histoire du 20e siècle avant même d'y voir une quelconque ascendance et je pense que c'est très important de rappeler le contexte où l'on vit et puis on peut avoir des ministres on peut avoir des présidents aussi qui ont eux aussi des sorties avec en tout cas des présupposés qui tiennent de la grande tradition de l'antisémitisme français on a beaucoup on a beaucoup de responsables politiques qui ont tenu des proposag oui oui c'était arrivé à Jean-Luc Mélenchon aussi il s'en était excusé après donc donc effectivement Usul dans le dernier épisode de rhinocéros sur la chaîne de Blast tu analysais la diabolisation de la gauche dans les médias on assiste effectivement à une radicalisation de ce point de vue là d'un phénomène qui est un peu plus ancien oui oui oui oui je sais pas quoi rajouter parce que je sais plus de quoi je parle exactement je m'en rappelle plus parce que j'en ai retourné un depuis il y en a un qui sort demain de rinoceros d'ailleurs sur quoi sur et si l'extrême droite arrive au pouvoir le RN com qu'est-ce qu'il faut attendre comme métamorphose dans notre espace médiatique voire dans notre espace public est-ce qu'on va garder les mêmes règles de présence dans les journaux là de présence dans les kiosques des journaux est-ce qu'on va garder les mêmes règles d'affichage public est-ce qu'on va qu'est-ce qu'il faut pour qu'une démocratie soit plus tellement une démocratie il a un curseur comment ça pourrait aller assez vite en fait parce que ça ça va déjà pas très bien donc sur la diabolisation de la gauche oui euh quoi je sais pas il y a besoin de rajouter quelque chose là moi j'ai l'impression on allume la télé voilà on l'a on a routel criev qui gueule n'importe le moindre candidat de gauche arrive et se fait agresser directement voilà ou peu importe le plateau j'ai envie dire tu une inversion de l'intolérable pendant des années c'était le le Front National qui était intolérable dans les médias qui se faisait allumer dès qu' dès qu' qu'il limitait un pied et là effectivement la gauche est devenue et alors c'est particulièrement vrai dans les émissions de Cyril Nouna de de voilà puon parle des émission DEA il en a une nouvelle quand même une quotidienne sur Europe 1 mais c'est ça tu me parlais tu me parlais de attention fais gaffe au tweet le midi et je suis là attends l'arcom va s'intéresser à mes tweets alors qu'il y a l'autre gros zinzin qui invite tous les nazis tous les jours sur Europe 1 là depuis 2 semaines et l'arcom va m'emmerder pour un tweet le samedi tu penses ah bah si c'est l'extra au pouvoir attends-toi à avoir une fichesse c'est une dingerie cette émission gen de conneries il en a déjà une je pense oui je pense qu' déjà une depuis oui oui oui oui ou oui oui non je sais pas j'essay de te lancer sympathiquement pour que tu parles des médias mais de parler de l'épisode de demain très bien c'est aussi les médias c'est aussi les médias non sur les médias moi j'aurais peut-être aim dire quelque chose c'est que là c'est aussi dans dans les dans les rédactions ça crée beaucoup de souffrance aussi chez les journalistes parce que en fait on a des des directions général proche des actionnaires qui aujourd'hui ouvre ouvre les plateaux à de plus en plus d'éditorialiste de droite et d'extrême droite euh le racisme est un non sujet tu parles de Palestine tu te fais défoner tu es de la France insoumise tu as CQ contradictours face à toi je veux dire l'ambiance est délirante et le problème c'est que dans le service public ça commence à se faire à se faire sentir et en fait ça crée des souffrances au travail donc moi je tenais aussi à saluer des journalistes que je connais qui sont en souffrance au travail dans leur rédaction parce qu'en fait ils sont désarmés face à leur à leur encadrement face aux puissances aux puissances de l'actionnariat aussi sur sur les médias donc moi je suis ravi d'être antiapitaliste parce que bon bah au moins ça résoudrait la la la souffrance au travail de ces journalistes que je tiens à saluer tout simplement euh parlons-en aussi des effets que ça produit tout ça une montée de l'extrême droite et du racisme décomplexé dans la société on a tous vu cette vidéo qui a beaucoup fait réagir une femme noire qui s'appelle divine et qui est la cible d'injure raciste de la part de ses voisins donc c'est vraiment c'est vraiment les les les gens les plus proche d'elle qui est au quotidien l'injurie font des cris de singe quand elle passe devant chez eux et cetera euh ça produit aussi ça dans la société la libération de la parole raciste ça produit aussi des agressions concrètes mais ça en effet il faut les montrer et ça on l'avait déjà dit dans rinocer c'estd inviter l'extrême droite et lui tend un micro bah tu as quelqu'un avec une cravate qui vient te dire que non non pas du tout bon c'est l'insécurité et quand même les gens veulent de l'ordre et puis de toute façon c'est ce que les Français veulent parce que maintenant en plus ils sont très arrogants maintenant c'est vraiment et ben voilà on est là pour bientôt et vous allez faire quoi et de voilà et et rebraquer un peu les caméras sur d'accord ça produit quoi ça donne quoi comme gens une fois quand quand il y a pas le filtre la cravate la caméra comment ils se comportent ces gens-là et ce qui m'a vraiment surpris dans cet extrait d'envoyer spécial qui du coup est allé à la rencontre là ces derniers temps c'est pas les seuls he tout le monde veut montrer des électeurs d'extrême droite c'est un peu tard mais parce que et voilà et on voit des il y a des constantes à chaque fois on voit des gens tu leur dis alors pourquoi tu as voté bah l'insécurité j'ai peur de l'insécurité mais tu en as toi de l'insécurité non mais je vois bien à la télé mais c'est à chaque fois c'est vraiment à chaque fois et là tu vois la libération d'une parole et je m'étais dit mais [ __ ] mais il y a y a dis an la meuf et le gars là il serait pas lâché comme ça avec une caméra devant ouais et et et encore si je remonte encore plus longtemps il j'avais j'ai 38 ans maintenant quand j'étais jeune et j'avais publié ça sur Twitter j'avais dit les racistes du village il en a toujours eu moi je viens d'un petit village il y a toujours eu les mais ils affichaient pas en grand le le portrait de Jean-Marie Le Pen pour qu'on puisse le voir de la rue comme font les gens dans voyer spécial cette fierté ça vraiment ces gens ont toujours existé mais là ils se sentent ils sentent que c'est le horreur qu'ils ont enfin le droit d'être raciste que c'est fondé que quand ils écoutent notre président notre président trouve que bah finalement c'est la gauche qui est immigrationniste et cetera en fait leur logiciel est devenu le logiciel dominant donc ils sont fondés à faire ça ok plus de voilà on se retient plus Émilien en fait il il y a un enjeu de masse critique qui qui est important ici à la fois chez M dans les électeurs comme tu comme l' dis finement il y a une petite tendance à moi moi qui regarde l'heure des pro tous les matins pas pas tout hein pas tout euh mais pour le travail je il y a il y a un lâcher prise qui est assez évident avant on posait des questions est-ce que finalement ce serait pas là c'est on plus le temps donc on on affirme des choses et dans l'électorat c'est aussi c'est aussi important je je parle la dernière fois que je suis venu de livre de Félicien fori il il étudie une zone où le vote teren est massif et donc à un moment donné les gens en fait savent les uns et les autres qui votent RN savent que c'est une zone RN et donc ça change le rapport de force c'est norme ça devient une norme oui c'est pas la même chose de vter RN et d'avoir des opinions des préjugés racistes quand vous êtes 20 % que quand vous êtes 50 % dans dans dans dans la zone parce que vous êtes soutenu par plein de personnes par les élites locales et cetera et donc bah je il est vraisemblable qu'il y a des des des des zone en France où il y aura donc un vote FN assumé et plus caché où il y aura bah des des des des normes qui vont changer ce sera sans plus difficile pour certaines personnes racisé par exemple ou peut-être LGBT de de de de de vivre pareil on on a eu des exemples de de médias part de de policiers qui accueillaient des des des des des des des citoyens avec des des champ probar là de de de gens qui disent bientôt c'est chez nous donc il y a il y a il y a le sentiment que c'est c'est bon on peut y aller parce que le rapport de force qui était construit pendant des années par la lutte antiraciste pourrait vassiller dans dans quelques jours absolument et pour parler de cette montée de l'extrême droite nous accueillons notre deuxème invité ce soir il est lui aussi candidat mais cette fois voici c'est dans la première circonscription du vauluse à Avignon en gros il s'agit de Raphaël Arnaud Raphaël Arnaud bonsoir merci d'être avec nous sur backsit bonsoir merci pour l'invitation surtout des enfants que la qualité est pas trop affreuse ça pass crème c'est nickel Raphaël Arnaud vous êtes porte-parole de la jeune garde antifasciste vous êtes candidat pour le nouveau front populaire dans cette circonscription du vocluse comment ça s'est fait cette candidature vous avez demandé à lettre on est venu vous chercher euh bah c'est c'est des échanges he tout simplement nous on appelle à l'unité maintenant depuis des années avec la jeune garde on l'a construit sur le terrain notamment avec bah voilà les acteurs associatifs politiques syndicaux partout où on peut on essaie de construire l'unité donc lorsqu'on a vu cette dissolution de l'Assemblée nationale juste après les élections européennes tout de suite on a participé notamment à avec notre petite force he évidemment militante a influé aussi sur cette question de l'unité partout où on pouvait on a cherché à à a participer à cette unité et donc on a rejoint ce nouveau front populaire lorsque lorsque enfin les directions partisanes ont décidé de de s'allier et très rapidement on a commencé à échanger en disant la pertinence que ce serait que d'avoir des candidatures de terrain directement qui émanent de lutte antifasciste de lutte contre l'extrême droite tout simplement qu'on met en avant depuis des années et après sur la particularité d'Avignon et de d'une circonscription ou de fait on est dans un territoire que l'extrême droite considère comme acquis euh je pense que il y a deux endroits en France où qui sont particulièrement investis par l'extrême droite c'est le Var et c'est le vocluse donc voilà où était l'intérêt aussi d'aller combattre nez à nez l'extrême droite dans un dans un territoire comme celui-ci euh Raphaël Arnaud est-ce que je peux vous demander de nous présenter ce qu'est la jeune garde antifasciste pour les personnes qui seraiit peu familière alors déjà n'allez pas sur C news ou sur BFM récemment pour connaître la jeune garde parce que là on va vous dire des horreurs sur ce qu'on peut être euh nous notre travail il est simple c'est faire reculer l'extrême droite partout où c'est possible l'extrême droite on entend par là sous toutes ses formes donc l'extrême droite radicale en arme c'est milice c'est locfasciste d'ailleurs on a réussi à obtenir la dissolution de des derniers locoffascistes de notre ville on espère que cette dissolution va être effective à Lyon et on on a commencé à à lutter notamment à Lyon mais on s'est développé très rapidement à Paris à Strasbourg à Lille à Montpellier à ex Marseille dans dans de ville aussi de France on essaie de construire des liens partout avec cet objectif de faire reculer l'extrême droite et systématiquement au fil de notre militantisme on s'est adapté à notre ennemi c'est-à-dire qu'on ne milite pas contre le baston social de la même façon qu'on milite contre génération identitaire on ne milite pas contre génération identitaire et contre les milices ultraviolentes de la même façon qu'on lutte contre le rassemblement national mais tout ça pour nous est un continuum c'est des gens qui travaillent ensemble qui partagent le même corpus idéologique qui ont la même volonté d'accéder au pouvoir et tout ça représente un même problème et voilà pourquoi on a décidé encore une fois d'aller sur tous les terrains dès le départ on n'avait pas pensé à la question du porte-parole là forcément immédiatement on avait pas forcément pensé à l'Assemblée nationale immédiatement mais à chaque fois qu'on est allé sur ce terrainl on a eu des bénéfices donc on s'est dit pourquoi pas aller plus loin et pourquoi pas même aller jusqu'à l'assemblée Raphaël Arnaud vous avez une particularité parce que vous êtes devenu un épouvantail pour l'extrême droite au cours de cette courte campagne des législatives il vous accuse d'être ficher s il vous accuse d'être violent d'être haineux euh qu'est-ce quel impact ça a sur votre campagne ça vous vous le ressentez bah si vous voulez on peut aller demander là aux enfants qui jouent devant moi et aux familles qui sont à côté encore encore une fois il y a il y a une déconnexion aujourd'hui de toute une partie de la population belle majorité d'ailleurs je pense de la population avec ce champ politique et médiatique personne aujourd'hui n'est dupe de la violence et de la radicalisation médiatique en cours alors forcément on y perd aussi des plumes il y a des gens qui peuvent se laisser tenter aussi par ce genre de discours répété en boucle H24 j'ai parfaitement conscience qu'ussi en m'attaquant c'est pas seulement notre militantisme en tant qu'antifaschiste c'est aussi une façon d'attaquer le N le nouveau front populaire de toutes les manières possibles à vouloir tenter de casser l'unité qui s'est faite pour ces élections et aussi attaquer la France insoumise parce que de fait c'est la France insoumise qui a donné cette investiture et on l'entend depuis des mois toutes les erreurs qu'on peut entendre sur la France insoumise sur RIM Hassad notamment qui vient nous soutenir demain donc donc donc voilà je vous avoue qu'on s'est pas trop laissé perturber par toutes ces attaques nous on est habitué par les attaques de l'extrême droite on pensait pas que ça aurait autant de retentissement et que les médias plus traditionnels reprennent dans un premier temps mot à mot c'est fake news de l'extrême droite en tout cas voilà nous nous on est droit dans nos bottes on sait ce qu'on fait on a rien à cacher notre militantisme et on ne peut plus transparent preuv en est avec le porte-parole et avec cette campagne législative donc voilà nous on avance paisiblement là dans cette campagne enfin et surtout avec de très bons résultats sur le terrain et beaucoup de soutien surtout UL oui bon Raphaël on se connaît depuis un certain temps on est de Lyon euh et je t'avais soutenu la dernière fois en 2022 sur mais cette fois-ci ils t'ont mis pas à Lyon ils t'ont mis donc à Avignon alors déjà qui il c'est la fi qui a pris la décision de te mettre là et ensuite bon par exemple Philippe Poutou lui dit ouais ouais je suis parachuté c'est pas grave c'est super intéressant comme ça je rencontre des gens et tout c'est cool il a pris l'accent en plus et voilà ce que j'ai dit je l'ai dit et du coup est-ce que toi ce parachutage qui en est un aussi tu as découvert quoi comme CIRC et tu as découvert quoi comme rapport de force à Avignon entre le le milieu antifaschiste il y en a un et les faschistes je sais qu'aujourd'hui il y a eu il y a eu une boulangerie qui a été attaquée incendié et cetera comment se passe la situation là-bas moi je connais bien Lyon mais Avignon ça se passe bien voilà comment c'est quoi le terrain là et puis qui oui voilà vas-y non vas-y réponds oua alorsp de questions à la fois je vais essayer de répondre cha bonjour bonjour très effrayé là il y a une bataille d'eau alors attention vous allez être fichess hein les petits hein c'est euh et comment tu es reçu par les militants aussi ici pas mal mal j'ai l'impression non mais mais non très bien très bien là on était en réunion justement ce soir c'est pour ça que j'ai mis du temps avant de me connecter avec notamment des associations il y a des militants du Parti communiste français qui sont venus nous soutenir il y a des militants écologistes voilà donc on est très loin de un peu toute la pagaille médiatique qu'on peut entendre ah il a les petits derrière t'inquiète voilà donc euh tu tu veux pas répondre à la question tu l' dissipé ouais non pardon bah je suis dissipé là les petits ils sont ils sont folie là je me concentre donc euh donc pour revenir à ta question initiale oui effectivement c'est beaucoup de discussions avec la franceç insise au départ mais pas que on a essayé de discuter avec l'ensemble des acteurs du N du nouveau fond populaire pardon donc cette investiture a été donnée par la France insoumise et le fait est pour la petite histoire je l'ai peu répéter déjà d'un point de vue aussi de de ma sécurité parce que ma famille est régulièrement visée par l'extrême droite mais malheureusement on m'a beaucoup questionné sur cette histoire de parachutage le fité c'est que j'ai un ancrage familial ici qui est très fort depuis que je suis tout petit j'ai toute ma famille en fait qui vient d'ici donc voilà si je n'y travaille pas si je n'y milite pas en tout cas j'ai j'ai ce lien là et ça me paraissait aussi intéressant de d'aller défendre ce territoire encore une fois né àné face à l'extrême droite ici ce qui s'est passé c'est que forcément ça a pas mal perturbé mon arrivée parce que voilà il y a aussi des situations local on a une mairie socialiste euh qui bien avant mon arrivée avait dit que si l'investiture était donné à la franceç insoumise il partirait à priori en dissidence bon voilà on arrive dans ce dans ces circonstances encore une fois quand on prend un peu de hauteur l'unité malheureusement est pas effective partout il y a des dissidences un peu partout en tout cas sur le terrain l'ensemble des militants et militantes de la France insmis MT apporté leur soutien notamment le l'ex candidat 2022 et aussi comme je vous disais encore ce soir he des militants associatifs c'était le plus important pour nous les médias ont beaucoup répéter la gauche locale ne soutient pas le candidat c'est faux la gauche locale ici on la construit on le voit bien demain il y a Rima Hassan je pense qu'on sera des centaines et des centaines à se rassembler force de constater que il y a une dynamique dans cette campagne et encore une fois qu'on est très soutenu sur le terrain et notamment par les militants et militante parce qu'on se parle ce parachutage souvent le terme parachutage est souvent assimilé vous savez à quelque chose de très politicien des gens qui voudraient une place par-ci par là qui ont toujours été élus c'est pas mon cas de le fait est c'est que je suis un militant de terrain et que du coup on s'est parlé tout de suite on s'est parlé tout de suite parce qu'on partage les même réalité certes pas sur le même territoire mais les mêmes envies les mêmes désirs surtout de ne jamais rien lâcher face à toute la situation Safia ouais j'avais une question pour toi Raphaël déjà bonjour et je suis très contente qu'on puisse te recevoir sur backsite j'ai des questions par contre qui sont qui sont assez TER à terre je je je partage le constat sur le fait que avoir des candidats issus de la société civile du monde syndical du monde militant moi je sais que chez les personnes qui votent plus et notamment dans les quartiers populaires je sais pas comment ça se passe en ruralité ça fait son effet effectivement quand on a l'impression de pas voter pour des gens qui juste essayent de de trouver un moyen de réavoir leur siège et leur 7000 balles par mois bah effectivement ça peut marcher par contre tu dans un territoire on le sait qui est plus ou moins acquis au rassemblement national j'aimerais que tu nous parle de ton argumentaire quel programme tu mets en avant sur la question sociale comment tu arrives à déconstruire le lien qui est constamment fait entre immigration et insécurité est-ce que tu as été confronté à des gens qui venten c'est quoi l'argumentaire que tu proposes euh alors déjà on est sur une circonscription le voluse le territoire du vluse est effectivement très rural le faité c'est que là on est sur la circp son d'Avignon euh donc c'est une zone citadine notamment avec beaucoup de quartiers populaires c'est d'ailleurs la ville la plus pauvre he de la région PACA encore plus que Marseille euh donc voilà donc on est dans une ville très pauvre dans une situation où où le RN effectivement profite aussi d'une certaine abstention et de d'un rapport de force bah raciste parce que aussi il y a tous les anciens de de l'AS qui se sont installés dans ces régions notamment PACA euh donc on a cette construction très raciste très islamophobe ici dans la région et nous bah on a cette politique de de y aller frontal c'est-à-dire que d'une part on démasque l'arnaque sociale du rassemblement national alors attention on va pas faire des miracles he on a que quelques jours que nous all laisser Macron pour faire campagne donc nous on pense déjà à l'après aussi à à poursuivre cette campagne contre l'extrême droite qui ici sera on pe plus présente donc d'une part on est très ferme sur démasquer le l'arnaque sociale qui est le rassemblement national et d'autre part aussi ne jamais céder sur des positions antiracistes ça c'est un truc je pense dans la période qu'il ne faut surtout pas céder parce que on a a besoin aujourd'hui euh d'être fort sur cette question de ne jamais laisser un bout de terrain au raciste de ne jamais laisser un bout de terrain aux islamophobes parce que forcément même si certains élus pensent que ça pourrait repousser euh repousser certains électeurs et cetera moi je pense que dans la période elle se compte pas à long terme enfin pardon elle se' pososee justement à long terme et non pas à court terme juste pour une échéance électorale vouloir pas trop effrayer l'électeurs n non en fait là il faut y aller frontal faut dire que là on est on on faut construire un camp ferme notamment sur les questions antiracistes et ici sur la circonscription ça marche bien aussi de ce point de vue-là parce que parce qu'il y a des gens qui se laissent et d'ailleurs c'est pas encore une fois c'est pas ma candidature c'est pas le travail la qu'on fait durant ces deux semaines c'est aussi parce qu'il y a des partis et je le dis ici moi je suis pas militant la France insoumise mais sur le terrain ici on l'observe il y a un parti politique qui aujourd'hui ravivre la flamme et qui permet de redonner sport c'est la France insoumise c'est une réalité aujourd'hui chaque porte à porte qu'on fait chaque discussion qu'on a chaque marché qu'on fait aujourd'hui ils le disent il y a un se parti qui nous a pas lâché dans la période c'est la France insoumise qui n'a jamais cédé notamment sur les questions islamophobes sur sur la question de la Palestine et c'est aujourd'hui ce qui donne la force à à des milliers de personnes encore aujourd'hui de de de qui donnent de l'espoir encore une fois et qui donnent envie de se battre et de pas lâcher d'aller se mobiliser dans ses élections donc encore une fois moi je suis pas venu faire ici la propagande de la France insoumis je viens relater ce qui se passe sur le terrain et le fait est c'est qu'on essaie d'incarner encore une fois le maximum possible notamment avec les acteurs associatifs ici sur le terrain là demain on a on organise le rassemblement pour rimassan mais pas seulement avec le N frond populaire aussi avec urgence Palestine c'est important pour nous il y a des collectifs aussi ici locaux qui se battent qui ont des fois beaucoup plus de légitimité que nous qui nous présentons aux élections et qui vont avoir une place centrale dans dans la fête populaire qu'on organise demain et notamment dans les prises de parole Émilien dernière question oui je veux pas en jamber l'élection parce qu'en plus je pense je pense pas que la circo de la première de du vooclu soit si si ingagnable que ça moi je pense qu'il une le notamment le NFP a fait de bons Scor aux élections mais moi ma question quand même c'est on a vu que là Macron a dissou le nouveau g récemment et je me suis dit bon il a mis un coup à droite ça m'étonnerait pas qu'il mette un coup à gauche bientôt et si c'est un gouvernement d'extrême droite on va dire un peu complaisant euh moi la question c'est c'est c'est quoi l'état des organisations antifascistes dans le futur est-ce que c'est quelque chose à laquel vous vous vous préparez d'être dissou d'être un peu chassé B c'est déjà le cas j'imagine mais je dirais c'est que c'est quoi l'ancipation d'un de l'antifascisme dans un avec un gouvernement d'extrême droite sans vouloir démoraliser mais bon non mais c'est sûr que c'est des questions c'est des questions qui se posent l'extrême droite au pouvoir ça va pas être drôle et pour tout le monde pas seulement pour les organisations qui s'autoproclam antifasciste comme la nôtre pour l'ensemble des organisations syndicales partisanes associatif qui militent de façon générale pour l'émancipation du genre humain on on va dire ça comme ça de façon grossière mais ce qui est c'est que déjà le gouvernement est déjà dans cette logique là Gérald armanin a déjà dissous une association antifasciste qui s'appelle le groupe antifasciste environ qui a été dissous par le Conseil des ministres donc on est déjà dans cette période de de volonté autoritaire de de casser toute dynamique de résistance de la part de du gouvernement alors avec cet argumentaire de nous combattons tous les extrêmes et cetera en mettant dos à dos l'extrême ah non ah je crois il voulait dire do à dos l'extrême gauche et l'extrême GAM c'est les gamins qui ont coupé laction ouais ah non c'est bon non c'est bon c'est bon c'est de retour on t'entend non c'est pas ça j'ai j'ai j'ai un réveil qui s allumé et du coup du coup oui bientôt 21h quand même donc oui exp vous disiez quoi c'est un rappel c'est un rappel oui donc c'est ça participe encore une fois à cette confusion généraliser que de mettre dos à dos l'extrême droite l'extrême gauche on y comprend plus rien de nous faire croire que les antifascistes seraient violent alors que même nous combattons depuis des années et avons réussi à démasquer des violences de l'extrême droite au jour le jour et c'est bien ça qu'il est fait flipper donc encore une fois oui on est déjà dans cette période là peu importe si l'extr arrive au pouvoir ou non par contre on est on est très bien conscient que si l'extr arrive au pouvoir le niveau de violence va péter les scores euh de partout de partout et très probablement qu'on sera en partie les premiers visés notamment par par par par un gouvernement d'extrême droite bon on en a pleinement conscience en attendant euh jeune garde ou pas jeune garde on continuera à militer quoi qu'il arrive et à participer à à lutter contre l'extrême droite par tous les moyens nécessaires et et dans toutes les organisations possibles diverses et varié merci beaucoup Raphaël Arnaud d'avoir accepté notre invitation sur le plateau de backacsit merci à vous et bon courage pour l'élection qui aura lieu dimanche prochain je rappelle que vous êtes dans la première circonscription du vauluse eu qu'est-ce que je voulais dire on va continuer à échanger sur cette campagne et sur son actualité euh qu'est-ce que je voulais dire oui je voulais qu'on parle un petit peu de l'état du du nouveau front populaire est-ce que les discussions à gauche continuent est-ce que ce nouveau front populaire peut tenir dans le temps quand on voit sa grande diversité de gauche d'un Philippe Poutou Raphaël Arnaud à un Aurélien Rousseau qu'on açu tout à l'heure ou un François Hollande ça paraît ça paraît un petit peu un petit peu difficile non vous pensez pas en même temps ils ont tous signé le même programme donc en principe ça devrait oui enfin on en a vu signer des trucs et puis après on en a même vu un dire mon ennemi c'est la finance tu vois c'est bon c'est pas le plus dur de signer des trucs hein ça je le disais quand l'accord était en train de se discuter je rappelais que le plus dur dans un accord électoral de ce genre c'est pas les programmes c'est les circos et et là ils ont bataillé ferme le PS là-dessus vraiment et la fi a été un peu merdé notamment en défendant un peu trop longtemps et en cédant des trucs pour défendre Adrien catnins ça c'était clairement pas le meilleur move parce qu'ils ont fini par quand même perdre cat nains c'est sans doute une bonne chose pour pour l'élection et ils avaient quand même lâché des trucs pour ça euh donc est-ce que cet attelage il va y avoir un rapport de force à l'intérieur nous qui sommes gauchologues on voit bien que c'est ça qui se joue le rapport de force à l'intérieur de ce groupe de gauche enfin qui va pas être un groupe ça va être des groupes et et c'était ça qui se jouait dans l'épisode dit de la purge c'était ouais c'est ce que j'allais demander aussi parce que ça aussi ça a fait beaucoup réagir les partenaires de gauche c'est pas seulement inter terne à la France insoumise ça concerne aussi les camarades du nouveau front populaire le fait de la décision de la France insoumise de ne pas reconduire des pourtant députés sortants euh qui étaient hostile à Jean-Luc Mélenchon hostile à la direction du parti particularité de la France insoumise c'est qu'il y a pas de congrès pour faire voter les militants pour qu'ils se départagent entre eux les lignes en interne euh donc ça casse dans ce genre de moment quoi et ça aussi ça a beaucoup fait réagir mais justement c'est en prévision du conflit à venir en prévision de ce genre de truc que évidemment du côté de chez Mélenchon bonp et cetera on s'est dit est-ce qu'on a envie d'avoir des troupes solides et pas des troupes qui peuvent nous lâcher faire un autre groupe avec d'autres gens en cours de mandat ça se fait des fois voilà on on en a reçu des gens qui partaient du macronisme en cours de route pour créer un groupe de gauche voilà et et ù voilà on peut on pourrait aussi avoir l'inverse des gens qui disent des gens qui travaillaient déjà un petit peu avec le PS avec les écolos comme c'était le cas pour voilà donc et qui voilà bon donc du coup ils sont dit on veut un groupe fi solide notamment parce que bah il y a des questions politiques donc de rapport de force avec les autres et puis a des il y a des vraies questions politiques avec des désaccords là-dessus c'est des gens qui n'ont pas exactement la même ligne sur certains sujets sujet dont on parlait un petit peu plus tôt antiracisme Palestine c'est c'est des gens qui n'ont pas toujours soutenu les autres à certain moment c'est aussi des gens qui ont soutenu le JDD alors que Jean-Luc le soutenait pas le quoi le JDD ah j'ai compris JDG j'ai compris jeanluc qu'est-ce qui s passé tu avais tweeté sur le rachat du JDG en plus bre donc voilà non non c'était effectivement c'était des c'était des c'était des députés qui étaient beaucoup plus proches il avait beaucoup plus de lien avec les autres parties de la gauche qu'avec la France insoumise et qui était en rupture de ban avec dire ça me fait penser à une reconstruction aussi du Parti socialiste qui arrive à avoir une une résurgence au sein de cet accord nouveau front populaire mais qui aussi avec les purges essaie de se placer comme étant le parti équilibré qui vient sauver ces personnes qui ont été purgées ça vient créer une périphérie autour du du Parti socialiste sauf qu'en fait je pense qu'il faut comprendre l'ambiance dans laquelle on est dans une ambiance de crise politique extrêmement profonde au niveau des personnes qui soit s'abstiennent soit votre assemblement national notamment dans les outremèes et les quartiers populair c'est aussi toute une conséquence de post réforme des retraites où en fait la casse sociale et des conditions de travail et le fait qu'à longueur de journée on leur explique que c'est l'immigration qui fait ça fait aussi participe grandement à la montée du rassemblement national parce que il y a aussi eu à cette réforme enfin l'échec de la réforme des retraites ça a montré aussi l'impasse du parlementarisme l'impasse d'un parlementarisme qui ne marchait pas quand bien même on faisait beaucoup de bruit à l'Assemblée et donc en fait ce qui m'inquiète c'est surtout moi le post 7 juillet euh je ne moi je ne donne pas longue vie à ce nouveau front populaire quand je posais la question à Aurélien Rousseau d'une partie plus la plus droitière du nouveau front populaire qui peut se recomposer avec la macronie c'est une possibilité le fait que dans ce nouveau front populaire qui va exploser la France insoumise soit isolé au profit d'une recomposition autour de la gauche socialiste avec les anciens les anciens purgés c'est quelque chose qui est extrêmement possible et c'est quelque chose qui rend en réalité la gauche plus droitière qu'elle ne l'était avant la réforme des retraites moi moi ça me terrifie parce que je sais que ça va créer euh euh une impasse sur sur un programme de sur sur ça va créer des impasses en fait pour des effets de rupture ça va approfondir l'impasse de l'issue parlementaire et donc moi je répéterai à longueur de journée qu'en fait il faut trouver une issue qui soit celle du monde du travail du syndicat de nos lieux d'études moi je fais partie de ces personnes qui ne croient pas au nouveau front populaire mais qui salue les efforts de chacun et chacune mais c'est c'est le fameux on va pas refaire la nupess ra ça veut dire il faut il faut faut pas que le centre de gravité de cette nouvelle alliance on voit que la bataille elle est dure elle est rude et elle s'est mené c'était l'enjeu de la bataille des européennes aussi quelque part c'était quel est le point de gravité de la gauche et d'où le le vraiment ce moment on peut revenir sur ce moment lunaire de gluxman au au 20H alors que les autres sont en train de négocier le machin lui il va au 20h il dit je suis en tête à gauche voici mes conditions c'était c'est normal bah non mais c'est normal mais je veux dire tu vois que c'était ça l'en jeu quoi ah bien C V ça c'était clairyant oui oui absol et le on l' on l'a dit aussi hein mais il y en avait qui disaient mais non ça doit pas serv ça sert à ça de fait ça sert à ça bien sûr il il avance ses pions évidemment et et et la victoire a été moins large qu'esc compté elle a quand même coûté enfin la victoire de de gluxman enfin de on va dire de la gauche PS proeopéenne atlantiste et cetera sur la gauche plus décoloniale aussi hein mine de rien plus antiraciste plus altermondialiste je dirais de de du côté de chez Mélenchon bon bah les TR points ou qu on l' vu c'est c'est pas assez pour vraiment les écraser complètement ça n'a pas été en fait ça n'a pas réglé ça n'a pas été réglé donc la bataille continue la bataille elle est intense là-dedans et elle va peut-être se régler en partie ce dimanche soir sur les résultats des premières circonscriptions on verra en tout cas ce sera lesétrange 30 juin et et 7 juillet moi je voulais refaire un point parce que c'est un argument qui a beaucoup été utilisé notamment par notre cher Président de la République l'idée que la France insouis serait d'extrême gauche on m'a beaucoup posé la question de savoir est-ce que c'est vrai est-ce que c'est faux et cetera moi il y a une part de moi qui vous incite toujours à dire mais vous faites vous vous appelez bien ce que vous voulez les camps politiques vous vous faites ce que vous voulez et en même temps je suis quand même un peu gêné parce que quand on a de la culture politique quand on a une structuration politique on sait quand même identifier les camps politiques et non la France insouise n'appartient pas à l'extrême gauche française l'extrême gauche française elle existe elle a une histoire elle a des partis politiques elle a des syndicats elle a des organisationme gauche voilà l'extrême gauche française elle se caractérise notamment par une pensée une idéologie euh qui s'inscrit dans ce qu'on appelle le communisme révolutionnaire le communisme révolutionnaire vous le retrouvez notamment porté par pour ctier les plus connus lut ouvrière et le nouveau parti anticcapitaliste parce qu'il présente des candidats au présidentiel c'est pour ça qu'on a l'habitude de voir leur visage et qu'on connaît leur nom après il y en a d'autres que vous connaissez peut-être un peu moins le Parti ouvrier indépendant les différentes organisations anarchistes et cetera bref c'est toute une nébuleuse qui existe mais qui a une particularité quand même c'est de prener la Révolution la révolution communiste qui est en rupture avec les partis dit réformistes euh et qui propose voilà une révolution qui remet en question le capitalisme qui remet en question l'économie de marché qui propose différentes formules de gouvernement des travailleurs ils adorent mais ça fait un siècle qu'il s'arrache la gueule sur les questions de savoir qu'est-ce qu'on fera après la Révolution tout ça est extrêmement intéressant il y a des bouquins entiers qui ont été éritus mais voilà ça existe l'extrême gauche la France insoumise n'appartient pas à l'extrême gauche la France insoumise appartient à la gauche la gauche en France elle est plurielle il y a plusieurs Parti de gauche il y a plusieurs pensées de gauche aujourd'hui c'est assez clair il y en a quatre le Parti socialiste et place publique le les écologistes qui existent et qui a toujours ENF qui existe depuis depu depuis plusieurs décennies maintenant en France le mouvement écologiste il existe il a une réalité le Parti communiste français aussi l'extrême gauche déteste le Parti communiste français ils sont en rupture totale avec eux et la France insoumise la France insoumise est un parti qui s'inscrit dans le réformisme il ne propose pas la Révolution il ne propose pas de sortir de l'économie de marché il ne propose pas de sortir du capitalisme le le la France insoumise il propose un programme de rupture franche avec les politiques néolibérales qui sont menées depuis les années 80 ça c'est vrai mais ça n'en fait pas un parti extrémiste ils n'ont pas non plus de méthode violent la France insoumise ils distribu des tractes ils présentent des candidats à des élections voilà pour c'est pas c'est pas radical comme mode de comme mode de de politique par ailleurs la France insoumise a aussi tout un lor autour de la Révolution française il se revendique de la Déclaration des droits de l'hom citoyens de l'abolition des privilèges et cetera ce qui n'est pas du tout une référence pour l'extrême gauche l'extrême gauche c'est pas leur truc le drapeau bleu blanc rouge que vous voyez brandi dans les meetings de Jean-Luc Mélenchon c'est pas du tout leur culture c'est pas du tout leur leur leur leur à eux euh bref je pense que c'est important dans ces périodes troubles notamment quand il y a des responsables politiques comme Emmanuel Macron qui essaent de troubler les esprits de rappeler de trois évidences comme ça voilà la France insoumise n'est pas un parti d'extrême gauche le rassemblement national lui est un parti d'extrême droite très clairement historiquement idéologiquement et cetera je voulais faire ce petit point merci Jean et après la pause je vous ferai un petit point pour vous expliquer comment vont marchez ces élections législatives parce que je sais que vous posez beaucoup de questions mais ce truc d'extrême gauche ça en dit beaucoup plus sur la bourgeoisie et où elle en est aujourd'hui que sur que sur la gauche ellemême tu parlais des années 80 on pourrait même remonter avant et toi qui travailles sur la droite Émilien tu sais aussi que on a eu des droites qui à un moment négociai lâchai des trucs ça fait longtemps que la bourgeoisie française n'a pas lâché quoi que ce soit au point que là on leur demande s'il vous plaît là s' y a pas besoin voilà s'il y a pas besoin c'est il faut voir le MDEF sous Macron le MDEF sous Macron ils demandent pas ils ont mais mais ça s'est passé comme ça à Cha fois ils demandent pas ils ont c'est merveilleux et là d'un coup tu as juste une gauche normale qui arrive on pourrait refaire une petite phase avec un peu de truc de gauche ah non plus jamais c'est il se rappelle même plus ce que c'est que de lâcher des trucs eux de temps en temps mais c'est ça la lutte de classe aussi il y a un rapport de force et il y a une inversion du rapport de force là et il faut il faut remettre la gauche voilà c'est très c'est effectivement c'est intéressant et eux ils ont oublié donc du coup ça leur paraître le communisme ici et maintenant quoi mais pas pas du tout les gars c'est ça en dit plus sur eux que sur la gauche quoi c'est vrai c'est ça c'est juste ce que tu dis chers amis je vous propose qu'on marque une petite pause dans cette émission on revient dans 10 minutes et on sera avec notre troisème invité ce soir il s'agira de liè loufoc candidat LFI dans la première circonscription du Val de Marne c'est parti pour la pause [Applaudissements] wou bonsoir à toutes et à tous bienvenue sur backsit bonsoir le public merci d'être là vous êtes merveilleux merci d'être là il fait une chaleur à crever sur ce plateau j'espère qu'il fait chaud chez vous aussi retirez vos t-shirts mettez-vous bien euh on est dans la 2ème partie de cette émission backsit il n'y a pas de jeu à la con cette semaine l'heure est grave on voulait parler des législative et donc à la place du jeu à la con vous allez avoir euh un cours d'instruction civique wou puisque je vais vous expliquer comment fonctionnent ces élections législatives qui dont le premier tour aura lieu dimanche prochain les élections législatives c'est les élections on élit les députés il y a 577 députés qui sont élus dans des circonscriptions territoriales il y a 577 circonscriptions euh territoriales euh les élections dans les circonscriptions se font au scrutin majoritaire à deux tours qu'est-ce que ça veut dire ce tru-là ça veut dire que vous avez des candidats et des candidates vous allez voir devant votre bureau de vote il y aura des affiches avec la tronche d'un candidat ou d'une candidate qui représente un parti ou une coalition de plusieurs partis vous mettrez dans l'urne un bulletin avec le nom d'un seul candidat ou d'une seule candidate le les règles pour se qualifier au second tour d'une élection législative sont un petit peu différentes des règles de la présidentielle les règles de la présidentielle sont très simples vous les connaissez c'est les deux premiers quel qu que soit leur score il il suffit d'arriver 1er ou 2è et vous êtes qualifié au second tour dans les élections législatives c'est plus subtile que ça pour vous qualifier au second tour vous devez réunir plus de 12,5 % des inscrits sur les listes électorales ce n'est pas 12,5 % des voix c'est pas le le le le le le le score en nombre de voix qui compte c'est le rapport entre le nombre de voix que vous avez et la quantité d'inscrit sur les liste électorale dans votre circonscription donc vous comprenez que mathématiquement il est extrêmement important qu'il y ait de la milisation électorale pour se qualifier au second tour s'il y a beaucoup d'abstention c'est très difficile de se qualifier au second tour s'il y a pas s'il y a très peu d'abstention et beaucoup de participation on peut avoir plus de deux candidats qui se qualifi au second tour trois candidats quatre candidats c'est possible c'est très rare mais c'est possible CIN aussi les pentagulaires comme il dit le truc le plus probable qu'on aura ce dimanche soir ce sont ce qu'on appelle des triangulaires c'est donc une situation où trois candidats ont le bon score pour se maintenir au second tour et décide de se maintenir parce qu'un candidat peut aussi retirer sa son nom du second second tour on appelle ça se désister au profit d'un autre candidat l'élection au second tour ah oui alors qu'est-ce qui se passe dans les circonscriptions où personne ne fait 12,5 % des inscrits à ce moment-là c'est comme à la présidentielle c'est les deux arrivés en tête quel que soit leur score qui se qualifi au second tour pas triangulaire c'est que les deux premiers eu au second tour donc il y a une triangulaire mettons il y a trois candidats qui se présentent benah du coup comment on fait pour départager et ben c'est très simple c'est celui des trois qui a le plus grand nombre de voix peu importe le nombre de voix il faut juste qu'il en ait plus que les deux autres c'est tout il gagne l'élection ça peut être une élection a seulement 30 % ça peut arriver 33 % plutôt 33,5 euh ça peut arriver c'est possible mathématiquement qu'un députés soit élu avec seulement 33,5 % des voix au second tour normalement je vous ai tout exp je vous normalement je vous ai tout expliqué je referai un stream demain et samedi pour vous réexpliquer ses règles si vous le souhaitez euh et d'ici là bon vote pour continuer à parler de ces élections législatives nous accueillons notre 3oè invité il est candidat la France insoumise dans la première circonscription du Val de Marne mesdames et messieurs liè loufoc [Applaudissements] bonsoir lesf bonsoir merci d'avoir accepté notre invitation à venir sur le plateau de de Back seits je le disais vous êtes candidat dans la première circonscription de du Val de Marne vous militez notamment pour une réforme de l'assistance sociale à l'enfance euh l'aide sociale à l'enfance j'ai dit quoi non pardon l'aide sociale à l'enfance la ze évidemment on va en parler un petit peu vous êtes membre ancien membre du Conseil national de la protection de l'enfance et euh mais d'abord on va parler de cette candidature vous êtes candidat donc comment ça s'est décidé parce que la dissolution c'était une surprise pour tout le monde et il a fallu déposer rapidement sa candidature oui c'était une surprise c'était un choc surtout parce que dissoudre au moment où le rassemblement national fait quand même 40 % à l'élection européennes c'est prendre le risque de leur accession au pouvoir donc très tôt en fait ce qui s'est passé c'est que quand quand le président de la République a décidé de dissoudre moi j'ai immédiatement réagi en expliquant quels étaient les risques de l'arrivée de l'extrême droite et de toutes ces composantes fascistes au pouvoir notamment pour les droits des enfants parce que ce seront les premières victimes en tout cas parmi les premières victimes des politiques conduites par l'extrême droite donc j'avais donné une interview à Libération et j'avais expliqué que je me tenais à la disposition euh dans le cadre d'une union de la gauche si si cela était pertinent pour porter ce combat là parce que je ne voulais absolument pas qu'il soit effacé et puis le vendredi la France insoumise m'appelle et donc me propose cette circonscription j'y suis allé euh avec grand plaisir pour pour batailler moi je suis sur une circonscription donc la première du valde Marne qui en plus a une parti ularité c'est que elle à la fois un candidat qui a été investi par la République en marche par ensemble et un candidat investi par leslr avec le soutien d'Edouard Philippe donc du coup il y a une division de la droite bien ou voilà il y a une division de la droite sur M circonscription donc voilà la bataille était intéressante à mener et donc on y est là depuis une dizaine de jours votre engagement à vous il remonte à une dizaine d'années vous étiez un enfant placé vous-même et vous avez décidé de dénoncer les aberrations je cite du système administratif et judiciaire de la protection de l'enfance et sa violence et sa violence oui parce que aujourd'hui on a près de 400000 enfants qui bénéficient d'une mesure de protection donc souvent ordonné par l'autorité judiciaire qui qui les place à l'aide sociale à l'enfance donc c'est des c'est un service public qui est sous la responsabilité des départements et c'est un service public qui est extrêmement dysfonctionnant euh par exemple quand la dissolution de l'Assemblée nationale est intervenue il faut savoir que nous à ce moment-là on avait réussi à obtenir 3 semaines auparavant la création d'une commission d'enquête sur les dysfonctionnements de l'aide sociale à l'enfance c'est revendication que les anciens enfants placés portent depuis 10 ans on a mis 10 ans à l'obtenir notamment pour faire la lumière sur ces dysfonctionnements mais également pour pouvoir établir la part de responsabilité de l'État et des départements dans l'existence même de ces dysfonctionnements parce qu'on considère qu'on ne peut pas réformer ce système si on ne tire pas des leçons du passé et donc tout a été arrêté du jour au lendemain de manière très brutale mais en tout cas les dfonctionnements à l't social enfance sont très nombreux en début d'année on a le décès de Lili 15 ans dans un hôtel du pu d'ome parce que de place dans des établissements que ce soit des des établissements collectifs ou des familles d'accueil on a des enfants qui sont sous la responsabilité de la Zeux qui sont aujourd'hui dans des hôtels dans des campings dans des gites livres à eux-mêmes sans éducateur certains se suicident d'autres sont tués d'autres sont morts d'overdose des jeunes filles se prostituent et et cela a encore du mal à choquer à choquer les pouvoirs publics donc on a nous alerté pendant des années et des années sur ce sur ces phénomènes là mais pas que sur la violence également dans les institutions dans les foyers euh de l'aide sociale à l'enfance parce que on fait partie du des rares secteurs voir nous sommes le seul secteur qui ne bénéficie d'aucune norme et de taux d'encadrement par exemple quand vous mettez vos enfants dans des crèches dans des colonies de vacances dans des centres de loisirs la loi elle impose un nombre de professionnels par enfant et donc il y a des ratios dans les établissements de la ces normes n'existent pas ce qui fait qu'on peut très bien se retrouver avec deux éducateurs pas forcément diplômés d'ailleurs parce que les diplômes ne sont pas obligatoires pour seulement 40 enfants enfin pour 40 enfants donc donc c'est générateur des énormément de violence il y a une absence de contrôle c'est des jeunes qui à 18 ans après avoir été placés parfois pendant 18 ans se retrouvent livre à eux-mêmes à la rue c'est une personne sans domicile fixe sur quatre dans notre pays qui a été placé social à l'enfance exactement et c'est 40 % chez les jeunes de moins de 25 ans c'est-à-dire que quand vous croisez des jeunes sans domicile fixe quand vous croisez des jeunes qui survivent sur nos trottoir et bien il faut savoir que 40 % d'entre eux sortent tout droit de foyer ou de famille d'accueil et c'est une politique publique sur laqu chaque année on a investi plus de près de 10 milliards d'euros pour des résultats au moins une commission d'enquête je suis bien d'accord donc elle est tombée à l'eau à cause de la distribution et bah on croise très fort les doigts pour qu'elle puisse à nouveau être instaurée dans la prochaine Assemblée Nationale B ça dépend parce que j'aimerais bien qu'elle soit qu'elle soit recréé par la gauche et notamment par une majorité de gauche si c'est le RN qui é amené à Laé je préférais qu'on s'en passe mais ils vont pas créer ça le RN à peu près sûr oui l'intérêt de la commission d'enquête c'était aussi d'établir que B il y a des fonds même qui étaient fléchés qui ne sont même pas utilisés en àout a une asymétrie d'un département à l'autre on va pas avoir les mêmesy par que les département sont pas t rich pareil donc il y a une rupture d'égalité sur tout le territoire donc une de vos revendications il me semble c'est aussi le la nationalisation un peu de voilà de remonter au National et de remettre l'État face à ses responsabilités quel est le bilan de de l'État et le Parlement et le Parlement quel est le bilan des années Macron là-dessus ques ont sur même j'ai envie de dire sur la politique de l'enfance en général parce que là j'ai vu sur la politique de l'enfance c'est une catastrophe enfin de manière globale auelà même des enfants placés à l'aide sociale à l'enfance c'est 3 millions d'enfants qui vivent actuellement sous le seuil de pauvreté en décembre dernier les associations avaient fait un recensement du nombre d'enfants à la rue donc rue sèche c'est-à-dire vraiment qui dorment sur des trottoirs sans sans aucun toit au-dessus de leur tête c'était plus de 3000 et sur ces 3000 la moitié avait moins de 3 ans ces 200 enfants qui continuent de franchir chaque jour la porte d'un commissariat ou d'une gendarmerie pour des faits de maltraitance des enfants qui ne seront pas protégés parce que nous n'avons plus les capacités à l'être social et à l'enfance de faire face à la vague qui arrive d'enfant en danger et et d'ailleurs c'est peut-être le seul élément positif ces dernières années c'est que on voit que le seuil d'intolérance des Françaises et des Français à l'égard des violences faites aux enfants augmente considérablement on le voit dans le nombre d'appels au 119 qui est le numéro national pour l'enfance en danger le problème c'est que derrière le système d'êide sociale à l'enfance n'est absolument pas en mesure de pouvoir accueillir autant autant d'enfants euh voilà donc donc c'est c'est une politique sur ces SEP dernières années qui qui a été euh extrêmement extrêmement faible euh qui a manqué cruellement d'ambition on a demandé à plusieurs reprises dans le cadre d'examen de projet de loi et notamment de projet de loi déposé par le Gouvernement on a eu des propositions de loi déposé par des par des parlementaires mais on a aussi eu un projet de loi en 2022 qui a été déposé par Adrien taquet qui était ministre chargé de la protection de l'enfance on a demandé à plusieurs reprises par exemple de créer une agence nationale indépendante de contrôle on le fait pour les lieux de privation de liberté on a un contrôleur général des lieux de privation de liberté qui est chargé de vérifier que les personnes dont la la liberté est entravée soi quand même correctement traité que ce soit dans les hôpitaux psychiatriques dans les prisons dans les centres de rétention dans les centres éducatifs fermés ça nous a été refusé nous avons demandé à ce que chaque enfant placé bénéficie de la présence systématique d'un avocat ça nous a été refusé c'est extrêmement compliqué pour un enfant de faire valoir ses droits quand il a personne à côté de lui pour pouvoir le faire et pour pouvoir lui apprendre comment faire on a demandé à ce qu'il y ait des revalorisations de salaire pour les travailleurs sociaux parce que quand même l'un des scandales dans notre système de protection de l'enfant c'est aussi la manière dont on traite ceux donc ceux qui s'occupent des enfants dans les années 80 un éducateur spécialisé à l'aide social à l'enfance était rémunéré deux fois et demi le montant du SMIC en 2024 c'est le SMIC plus 100 € alors que c'est une mission de service public essentielle c'est même une mission de secours aux populations c'est-à-dire que de la prise en charge qui va être mise en place va dépendre de la survie de milliers d'enfants donc c'est pas anodin et ça dit beaucoup d'un pays et voilà et donc toutes ces demandes elles nous ont été refusées et c'est c'est extrêmement problématique parce que la bataille qu'on est en train de mener aujourd'hui dans le cadre de l'élection législative et dans le l'objectif d'avoir une majorité de gauche au Parlement si jamais et je ne l'espère pas et on fait tout pour que ça n'arrive pas mais si jamais nous échouons et que l'extrême droite arrive au pouvoir la situation va s'empirer mais justement juste dernière petite relance mais justement je regardais Sarah Lairie qui dit que maintenant il faut donc elle a été qui a été chargé de l'enfance à un moment quand même s donc la jeunessance aussi he secrétaire d'État en charge de l'enfance des familles jeessain vrai et elle délégé elle est partie sur des propositions là pour sa campagne en mode fin de l' de minorité voilà c'est ça c'est enfin je et j'ai entendu d'autres propositions de de parce que apparemment la leçon qu' a tiré la majorité enfin de des gens de chez Macron c'est que en fait les gens veulent de l'extrême drit donc au pire on va le faire nous-même et donc création de nouveaux centres fermés création de nouveaux trucs est-ce que tu as regardé de près quelles étaient les propositions du camp Macron et de l'extrême droite sur l'enfance ce que j'obser c'est qu'il y a un vrai glissement de la macronie vers des propositions qui historiquement étaient des propositions portées par l'extrême droite moi j'ai été c'estàd une des raisons pour laquelle j'ai décidé d'aller sur sur cette sur cette élection législative c'est quand j'ai découvert au lendemain de la dissolution un tracte qui a été élaboré par ensemble et qui et qui prenait la recentralisation de la prise en charge des mineurs non accompagnés parce que ils estimaient qu'il posait un problème de sécurité dans nos villes et ça a été d'ailleurs dit par Emmanuel Macron lui-même lors de sa conférence de presse post dissolution c'est un discours qui est tenu par Jordan Bardella par Marine Le Pen par Éric Zemour qui d'ailleurs avait été condamné sur news pour avoir dit que les mineurs non accompagnés étaient des délinquants et j'en passe je réterai pas ce qu'il a dit parce que c'était ignoble mais donc voilà on voit qu'il y a un glissement aujourd'hui de la macronie vers des propositions historiques de l'extrême droite et on voit que l'extrême droite maintient de toute façon ce qu'elle fait depuis des décennies enfin depuis maintenant trop longtemps en en continuant de proposer des choses qui contreviennent évidemment au droits des enfants dans ces propositions il y a évidemment l'abolition de l'excuse de minorité pour que tout le monde se rende bien compte de ce que ça veut dire ça veut dire qu'on prend le risque demain si ça venait être appliquer euh de condamner des enfants à des peines similaires à celles des adultes ça veut dire que nous ne ferions plus la différence entre un enfant et un adulte un enfant qui commet un délit ou un crime pourra avoir le même quantum de peine qu'une personne majeure c'est une atteinte euh mais extrêmement flagrante extrêmement grave à la Convention internationale des droits de l'enfant qui je rappelle que je rappelle que aux États-Unis qui n'a pas qui n'a pas signé cette ils ont signé ils ont pas ratifié ils ont pas ils ont signé mais pas ratifié la internationale des droit de l'enfant on condamne des enfants à mort parce que là-bas ils ont cette logique qui est en train d'être importée en France qui est que oui mais un enfant qui commet un délit se comporte comme un adulte donc on va le juger comme un adulte on ni le fait que c'est un enfant et c'est d'ailleurs pour cette raison très précise que les États-Unis n'ont pas ratifié la Convention internationale des droits de l'enfant c'est pour conserver la peine de mort notamment pour les enfants et donc parmi les autres propositions qu'on retrouve évidemment il y a toutes les propositions qui trouvent leur source dans l'idéologie phare de l'extrême droite qui est la préférence nationale et qui aurait des conséquences désastreuses on peut parler des la suppression des allocations familiales supprimer les allocations familiales aux personnes de nationalité étrangère c'est prendre le risque de faire augmenter considérablement la pauvreté infantile c'est interdire enfin rendre beaucoup plus difficile pour des parents de satisfaire aux besoins fondamentaux de leurs enfants la suppression de l'aide médicale d'État c'est priver des enfants de soins essentiels à leur développement que ce soit le le dentiste l'oftalmo enfin je veux dire on c'est c'est c'est voilà c'est quand même on parle de ça he c'est c'est pas rien et puis on a d'autres propositions qui sont sorties cette semaine sur les enfants qui ont des difficultés à l'école qui ont des problèmes de comportement comme ils disent où là j'ai été mais sidéré c'est-à-dire que on a un responsable du rassemblement national donc le monsieur a priori éducation enfin répression parce que c'est plus de la répression que l'éducation mais qui qui voilà qui sans trembler à quand même proposer d'enfermer les enfants qui ont des problèmes scolaires qui ont des difficultés à l'école donc au bout de de conseils de discipline ils sont exclus du système scolaire jusqu'à 16 ans sans possibilité de retour dans le système scolaire normal ils sont placés dans des centres spécialisés si réitération des problèmes de comportement c'est quand même centre éducatif fermé donc on parle de privation de liberté voilà c'est c'est enfin je je je trouve ça terrifiant je trouve ça terrifiant ça F alors liè vous avez répondu à à à ma question qui était justement celle d'avoir un comparatif entre le programme de de la majorité présidentielle et de l'extrême droite sur la question des mineurs moi ce que je vois en tout cas sur la question de la majorité présidentielle ça fait depuis en tout cas les révoltes des quartiers populaires qu'ils ont accéléré le rouleau compresseur antimineur euh contre les mineurs des quartiers populaires contre la jeunesse en général avec la question de la militarisation et du SNU contre les mineurs trans puisque ils ont accepté d'ouvrir le débat euh venant d'une loi des républicains et de l'extrême droite et sur la question évidemment des mineurs isolés vous venez d'en parler euh moi j'ai j'ai une question vous êtes candidat nouveau front populaire euh j'aimerais que là vous avez commenté les autres programmes que vous puissiez commenter votre programme ce que vous vous portez sachant que vous êtes dans une coalition où il y a François Hollande qui est candidat en corz et que François Hollande parmi ces nombreuses trahison il il y a tout hein tout à fait malheureusement avec Hollande euh mais en fait ce que je veux dire c'est que François Hollande parmi ces nombreuses trahisons il incarne une trahison sur la question de la minorité c'est qu'il n'a pas mis fin à l'internement des mineurs en cras c'est-à-dire en centre de rétention administratif et notamment aussi l'interdiction des tests osux pour voilà exactement et alors vous face à cela qu'est-ce que vous prenez je pense que euh et alors vous avez tout à fait raison déjà de pointer euh ce ce changement de doctrine au niveau de de l'État sur la manière dont on considère ses enfants euh et les enfants de manière générale en France et le volet répressif on on est aujourd'hui dans une dans une période où le répressif prime sur l'éducatif euh et c'est et c'est une dérive inquiétante euh il y a une nécessité absolu mais qui est presque j'ai envie de dire pour pour ces enfants une question de vie ou de mort de faire barrage au rassemblement nationale et à toutes ses composantes sans exception et donc pour cela je n'ai aucun scrupule aucun à faire une alliance en tout cas à participer à une alliance avec des personnes avec lesquelles j'ai été en désaccord par le passé si ça peut contribuer à faire chuter le nombre de députés rassemblement national et au mieux à nous permettre d'avoir une majorité pour contrer leur projets voilà je n'ai aucun scrupule là-dessus nous dans le programme du nouveau front populaire il y a des propositions qui concernent directement les enfants alors les enfants placés à l'aide social à l'enfance not avec l'effectivité de l'interdiction de placer des enfants dans des hôtels dans des campings dans des gites qui paraît être une mesure de bon sens donc de facto avec une création de place de de d'accueil pour les enfants placés mais aussi de recrutement de famille d'accueil il y a également l'interdiction de mettre à la rue des enfants placés à à leur majorité de garantir leur protection jusqu'à leur insertion pleine et entière dans la société ça c'est une revendication qui est portée par les anciens de la zoo depuis très longtemps donc que j'espère vraiment voir voir voir être appliquer c'est une urgence sociale et il y a au cœur de notre projet tout un tas de propositions qui si elles ne sont pas directement destinées aux enfants auront des bénéfices sur les enfants par exemple l'augmentation des aPL de 10 %. c'est typiquement redonner du pouvoir d'achat aux familles et leur permettre de subvenir aux besoins fondamentaux de leurs enfants la garantie créer une une garantie minimale pour les jeunes entre 18 et 25 ans qui ce qui n'existe toujours pas actuellement puisqu'on sait que les 1825 sont ceux qui ne peuvent pas bénéf officier d'ê sociale notamment le RSA ça va permettre de déprécariser entre guillemets cette cette jeunesse là qui jusqu'à présent a de plus en plus de difficulté à se nourrir à se loger et cetera donc et ça ça va aussi avoir une incidence sur les enfants parce que ça va permettre à des familles notamment aux jeunes parents d'avoir un niveau de vie plus élevé ou en tout cas d'avoir un niveau de vie plus digne et de leur permettre de pouvoir encore une fois subvenir aux besoins fondamentaux de leurs enfants le recrutement de personnel soignant dans les hôpitaux mais la revalorisation aussi des professionn du social et du médicosocial qui figure en en bonne place dans notre programme c'est un peu ce que je disais tout à l'heure on peut pas avoir la prétenion de protéger correctement les enfants si on s'occupe pas non plus de ceux qui on ont la charge donc cette revalorisation elle est aussi demandée par l'ensemble des syndicats de travailleurs sociaux par l'ensemble des association professionnelle du travail social et elle est extrêmement attendue donc il faut qu'on la mette en œuvre parce que là on a une pénurie extrêmement grave on a plus de 400000 postes vacan dans la protection de l'enfance des postes de vacances ça veut quand même dire pas de d'ouverture d'établissement possible donc on ne peut pas créer d'établissements si on n' pas les professionnels derrière pour assurer une présence donc voilà il y a y a il y a ces enjeux dans dans notre programme et et donc l'enfance est transversale en fait à toutes les politiques publiques voilà Émilien oui je je suis désolé de revenir la après des questions si si importantes la base politique politicienne mais donc on vous a pas donné la cerco la plus simple de de en France la la la dernière fois le le donc le sortant Renaissance ça fait 60 % au second tour bon il reste que laagit de Frédéric descosill voilà et il reste que le Front Populaire a fait quand même 40 % la circonscription aux européennes en fait vous av une circonscription très hétérogène en fait entre on va dire l'est un peu un peu plus bourgeois sa mort desfaussé et cetera et l'Ouest créteille où il y a un gros enjeu de mobilisation des abscentionnistes bon champigner aussi faut pas voilà et et ma ma question c'est est-ce que un candidat comme vous donc qui qui n'est pas un professionnel politique qui n'est pas un cadre de LFI qui a été envoyé là et reçu différemment est-ce que les gens connaissent un petit peu votre parcours est-ce que il vous assimile juste un cand LFI vous arrivez à à est-ce qu' est-ce qu'il y a une est-ce que vous voyez une un un un lien qui se fait un peu différemment alors la circonscription elle a été attribuée à la France insoumise dans le cadre de négociations nationales avec l'ensemble des composantes du nouveau front populaire moi je ne suis pas un militant de la France insoumise je ne fais pas partie de la France insoumise et la France insoumise en revanche a décidé dans cette circonscription d'investir un candidat de la société civile donc dans l'optique d'ouvrir ces élections à des personnes qui ne sont pas membres de partis politiqu donc moi je ne représente pas la France insoumise que ce soit dans ma campagne ou même ici sur votre sur votre plateau par contre ce que je peux noter de manière très concrète sur le terrain c'est que la coordination avec l'ensemble des composants du nouveau front populaire elle a été extrêmement fluide notamment pour ces raisons-là on s'est économisé je pense énormément de discussions de négociations de conflit parce que il n'y avait pas d'enjeu d'étiquette moi je suis le candidat du Nouveau Front populaire et je représente aussi bien le Nouveau Parti Anticapitaliste que le Parti socialiste sur ma circonscription donc donc c'est c'est un avantage sur le terrain j'ai été assez frappé alors moi je m'attendais honnêtement je m'attendais à me faire pourrir je me suis dit sur les marchés de saintmort ça va ça pourrait être compliqué mais mais je suis je trouve extrêmement bien accueilli moi j'ai jamais été insulté sur les marchés je suis voilà les personnes certaines me reconnaissent parce que elles ont pu me voir ailleurs dansf sur sur d'autres plateaux à la télé ou dans des reportages euh et donc spontanément ça engage une discussion sur sur l'enfance mais tract par exemple de campagne l'enfance occupe une place centrale donc ça fait partie des sujets dont je parle le plus avec les électeurs et les électrices sur ma circonscription et quel que soit d'ailleurs le la ville ou le quartier euh on a moi j'ai été au bois la baie qui est qui est pas directement dans ma circonscription mais qui est juste à côté rencontrer des militants de quartier populairire la question de la protection de l'enfance la question des enfants les intéresse autant que les habitants de saintm quand je fais le marché de la varen donc voilà moi je suis pas un spécialiste de la politique je ne maîtrise pas non plus l'ensemble des sujets qui sont portés dans le programme du nouveau front populaire il y a des sujets que je maîtrise absolument pas en une semaine de campagne c'est très difficile de de d'ingurgiter tout un tas de de connaissance euh du coup je me je fais ma campagne sur les sujets qui moi me parlent le plus c'est la lutte contre la pauvreté et l'enfance et et oui je suis plutôt bien reçu et comment vous imaginez votre position au sein de la gauche parlementaire puisque vous n'êtes pas de la France insoumise que vous êtes un candidat de la société civile est-ce que vous serez un député de la société civile indépendant est-ce que vous serez au sein du groupe LFI est-ce que vous serez un lignard je je serai apparenté au groupe apparenté LFI ok d'accord très bien usu euh moi je suis depuis longtemps vraiment ton travail parce que je suis je suis admiratif même de la manière là dont tu le présente avec avec force cette manière de le présenter de manière transversale aussi parce que c'est vrai que s'occuper des enfants c'est s'occuper de ceux qui peuvent le moins se défendre et de notre humanité commune aussi quelque part mine de rien et tu le présentes très très bien et tu as été du coup en rapport avec les politiques là pendant cette commission mis au contact direct de ses politiques après tu les as affiché ceux qui étaient pas venus à la commission d'enquête sur Twitter j'ai vu qu'il y en avais qui avit répondu je te demandais quel était ton rapport au monde politique de manière générale parce tu t'es déjà fait bah manifestement des amis mais aussi déjà des ennemis et avec des gens qui ont peut-être un un rapport un peu plus détaché aux questions dont tu t'occupes moi j'ai pas d'amis instrumental d'ailleurs parfis j'ai pas d'amis en politique moi je je ne baisse pas mon niveau d'exigence si la gauche fait n'importe quoi je serai capacité de le dire en l'occurrence sur cette commission d'enquête sur les dfonctionnements de l'aide social à l'enfance il est vrai que la gauche était faisait partie desfin les députés de gauche faisait partie de ceux qui étaient les plus présents ceci dit on a une députée rassemblement national qui a assisté à 16 auditions sur 21 voilà donc faut aussi quand même le le souligner euh je sais pas trop quoi te répondre c'est-à-dire moi il y a des revendications enfin on porte des revendications dans le débat public et et et on essaie de créer le rapport de force qui permette de les voir aboutir et se concrétiser que ce soit avec des parlementaires de gauche ou des parlementaires de droite donc voilà mon seul objectif moi c'est qu'on obtienne euh c'est qu'on qu'on qu'on aille obtenir de nouveaux droits pour les enfants qu'on qu'on qu'on sacralise les droits existants et qu'on les rende réellement effectifs pas juste sur le papier euh et pour cela voilà c'est c'est c'est du dialogue c'est c'est de la concertation et parfois oui c'est du fight parce que on a des députés qui font n'importe quoi mais euh mais sur la question de l'enfance moi pendant très longtemps j'en ai beaucoup voulu à la gauche par ailleurs de ne pas avoir investi ces sujets-là et même de les avoir abandonnés à la droite et à l'extrême droite euh vous l'avez dit tout à l'heure la la question des enfants LGBT la question des enfants non accompagnés euh des enfants pauvre même et extrêmement et de plus en plus instrumentalisé par l'extrême droite l'extrême droite instrumentalise ces ces ces ces problématiquesl non pas pour donner de nouveaux droits aux enfants mais pour priver euh ces enfants-là de droits déjà durement acquis euh et donc la gauche doit impérativement revenir sur ce terrain doit impérativement repenser la famille euh son modèle euh ses ses ses ses dis fonctionnement ce qu' ça implique aussi dans la manière dont on s'occupe des enfants et elle doit porter un discours sur sur les enfants parce que si les enfants ne votent pas si ce ne sont pas des électeurs ce sont quand même des personnes qui méritent qu'on s'intéresse à eux et c'est presque c'est même pas qu' mérit c'est qu'on a le devoir de s'intéressé à eux et la gauche a pendant longtemps délaissé ce terrainl elle revient heureusement on a de plus en plus dans les programmes électoraux des propositions spécifiques sur les enfants ça pas moi j'observe ça depuis plus de 10 ans maintenant il y a encore je dirais 7 ans c'était pas c'était pas le cas c'était très compliqué il fallait passer 15000 coups de fil auprès de de responsables de parti de députés pour pour pour exiger qu'il y ait des mesures sur les enfants maintenant ça se fait beaucoup plus spontanément et ça c'est quelque chose de très positif merci beaucoup d'être venu sur le plateau de Back merci merci beaucoup merci d'avoir accepté de venir donc je le rappelle candidat ait dans la première circonscription du Val de Marne c'était notre trè et dernière invité on devait avoir Bernard a mais finalement il peut pas venir et pourtant ça aurait été intéressant parce qu'il a pris position contre Macron tout ça mais bref on aura l'occasion de reparler oh Z mais ça va non des gens pas à gauche aussi à qui on peut poser des questions je voulais qu'on conclue cette émission ensemble en essayant de faire un petit exercice de prospective si on se lance alors c'est un peu un truc sur lequel je je suis un peu en hésitation parce queon a un graphique à vous montrer sur le dernier sondage Haris interactif qui est une projection en nombre de sièges à l'Assemblée nationale et c'est le scénario plus pessimiste puisqu'il place le rassemblement national et ses alliés du de des républicains prioti avec une majorité absolue à l'Assemblée nationale et le bloc du nouveau front populaire en quasi recul par rapport à l'anupes qui perdrait donc des circonscriptions par rapport à ce qu'ils avaient à la nuupes le problème c'est que je passe mon temps à expliquer que les sondages en projection de siège pour des élections législatives bah ça pue un peu du cul quoi c'est c'est pas c'est pas très fiable par que vu ce que je vous ai expliqué tout à l'heure sur le fonctionnement du second tour des triangulaires possibles des désistements possibl en cas triangulaire et bah on peut avoir des surprises dans un nombre tellement incalculable de circo qu'en fait bah les projections en nombre de sièges ça vaut pas grandchose j'ai même entendu bris teinturier dips ce matin ou hier matin sur France Inter dire ça et dire non moi je ne me lancerai pas dans des projectionsant c'est son boulot lui oui c'est son boulot mais du coup coup voilà il sait que pu du cul c'est c'est comment tu peux prévoir autant de trucs c'est ce que j'allais vous demander c'est c'est comment est-ce que vous voyez les choses vous est-ce que vous pensez qu'il y aura beaucoup de triangulaires est-ce que vous pensez qu'on aura un RN majoritaire au bout du bout comment vous voyez les choses Émilien tu en penses quoi toi toute des triangulaires oui alors il y en a certains qui qui prédisent au moins 200 triangulaire c'est sûr qu'il en avait quasiment pas avait quasiment pas il y en avait philippe Juvin par exemple dans les haut scèes grand hom en avait une et pas il avait gagné à 35 % quelque chose comme ça mais c'était hyper rare pourquoi parce qu'il y avait 50 % de participation parce que c'était comme d'habitude des législatives qui son une présidentielle donc tout le monde s'en foutait et donc bah 50 % de participation ça veut dire que vous devez avoir 25 % des exprimés pour pour être qualifié or le 3ème candidat a rarement plus 25 % là imaginons qu' de TI des gens qui votent ça veut dire que n'importe qui qui a plus de on va dire 19 % des voix peut passer ça c'est déjà plus fréquent donc les intudes sont grandes les les projections sont toujours difficiles alors il y il y a pire c'est après il y a les a a les visualisations qui sont un peu trompeuses là le le truc à r interactif mettait vraiment la pire situation possible alors que des intervalles de de de confiance de pouvit aussi donner une une une minorité orn quand on quand on est politiste on fait très mauvaise prévision et en plus on peut jamais vraiment totalement s'exonérer des sondages on peut pas non plus inventer que tout en fait le Front populaire va faire 300 voix facilement ça va être comme ça parce que j'ai croisé une mamie sur un marché qui est en fait hyper fan de de Jean-Luc donc c'est c'est c'est pas c'est pas comme ça que ça marche il il me paraît quand même un peu en fait tout ça dépendra beaucoup du comportement du centre de est-ce que les candidats macronistes désisteront si ils sont en 3oè position et ça sera sans doute beaucoup le cas est-ce que les électeurs macronistes iront voter pour la gauche il un duel contre le RN beaucoup de sondages évidemment sont un peu inquiétants sur ces aspects de de report de voie bon le dernier sondage hipsos laisse penser que malgré tout il y aura peut-être un peu plus de rapport de voie vis-àvis de la nupes il y aura vs il y aura de de faut pas faire genre non pluso moment donné ils ont acheté Philiipe Poutou et François Hollande CER c'est un peu Baro mais enfin bon don il y aura un vrai truc à jouer en fait politiquement pendant les quelques les 5 jours de campagne de la semaine prochaine je peux pas je peux pas dire ce qui aviendra mais je pense que ce qui adviendra dépendra beaucoup de à quel point est-ce que ont réussi à taper du point sur la table les uns et les autres pour pour faire jouer le rapport de force et pour faire prendre conscience aux électeurs des enjeux colossaux qu'il a cette législatif parce que ça sera pas du tout un truc gagneré d'avance comme habituellement ouolum absolument et c'est là où je suis d'accord avec toi c'est que pour moi les éléments les plus importants pour le nouveau front populaire c'est d'abord la mobilisation oui le Front Populaire a besoin de mobiliser davantage notamment d'abstentionnistes et c'est pas facile des gens qui ont refusé d'aller voter en 2022 des gens qui ont refusé d'aller voter aux européennes des jeunes beaucoup pourquoi est-ce qu'ils se leveraient là dimanche pour aller voter et ça c'est un vrai enjeu est-ce qu'ils ont conscience de est-ce que c'est Squeezie on en a parlé au début de l'émission les influenceurs est-ce que ça peut jouer peut-être peu à la marre j'en sais rien mais c'est un enjeu majeur le deuxième enjeu qui est très important tu l'as dit ce sera entre les deux tours la campagne d'entre deux tours des élections législative va être un vrai moment de clarification politique notamment pour le centre pour les macronistes parce que va se poser la question de savoir qu'est-ce qu'ils font est-ce qu'il se retirent est-ce qu'il se désiste dans les circonscriptions où ils sont derrière un NFP pour lui permettre d'être élu face au RN et deuxième sujet ça c'est les candidats c'est les règles du parti mais la question des électeurs les électeurs macronistes ils vont faire quoi au second tour s'ils ont le choix entre un FP et un RN est-ce qu'ils vont rester chez eux est-ce qu'ils vont avoir piscine est-ce qu'ils veulent est-ce qu'ils refuseront de voter parce que Emmanuel Macron leur a vendu le renvoie dos à dos de l'extrême gauche et l'extrême droite ou est-ce qu'ils vont quand même aller voter parce qu'ils ont une culture politique et qu' savent que il vaut mieux s'engueuler avec un gouvernement de gauche qu' AC un gouvernement d'extrême droite j'en sais rien je je c'est vraiment deux inconnus ouais j'aurais bien aimé réagir à ce que tu viens de dire tu viens d'identifier trois piliers qui est celui de comment on discute de l'abstention moi de mon point de vue je crois qu'on ne peut pas c'est ce que j'ai dis tout à l'heure retourner une sociologie électorale en si peu temps c'est quand même une élection archi antidémocratique d'imposer à des personnes de faire campagne en 2 semaines et en plus de ça il y a tellement de secteurs de la population qui se sentent abandonnés qui n'arrivent pas à se remettre du coup de la réforme des retraites et je pense que plus que pointer du doigt l'abstention il faut appeler à une abstention qui ne soit surtout surtout surtout pas passive et puis après ce que je vois sur ce que tu disais sur les désistements moi je serai ass attentif parce que j'aimerais bien comprendre le comportement de la gauche par rapport à la majorité présidentielle je voudrais savoir si il se positionne dans un rapport de force aussi au contraire ça sera très hétérogène en fonction des forces de gauche est-ce que je sais pas les plus à gauche genre LFI vont tenir tête où est-ce que des gens comme place publique pourraient essayer de dessiner une alliance avec la macronie avec des désistements en fait en fait non mais non mais en fait en fait on le sait en fait on le on ne sait pas du tout c'est qu'en fait je pense que c'est sur le TER un des désistements qu'on va voir aussi comment au Parlement des alliances ou des non alliances pourraient se configurer et puis ensuite sur ce que tu disais par rapport à est-ce queil y aurait eu des reports de voix pour des candidats NFP dans un cas de barrage au rassemblement national malheureusement la majorité présidentielle a donné un un coup de pied dans une fourmilière en terme d'ambiance politique qui s'est traduit dans les médias moi je n'ai jamais vu de mon vivant moi après je suis très jeune un tel déchaînement et une diabolisation de de la gauche c'est certain que ça aura des conséquences quand on a des intellectuels des intellectuels des gens comme Raphael Enthoven en train de dire qu'il préférait eux c'est carrément plus radical qui préférait voter pour le rassemblement national plutôt que la France insoumise oui on a entendu Aurore berger dire le meilleur barrage au Front populaire c'est LRM plutôt que le que j'étais là attends maintenant c'est à ça qu'on fait barrage et que il faut aller vendre en même temps c'était sur Europe donc c'était pas mais donc c'est ouis c'est ça qu'on va mesurer on va mesurer à quel point euh bon les électeurs extrême droite ils son d'extrême droite d'accord ok mais on va mesurer aussi à quel point ce pays sa bourgeoisie ses élites pour moi nous ont entraîné vraiment dans à quel point ça marche ou est-ce qu'il y a une résistance populaire d'une espèce de culture d'un d'un bon sens populaire antifasciste qui resterait d'une culture traditionnelle républicaine parce que on pourrait s'imaginer et et c'est ce que j'essaie de me dire pour me rassurer de temps en temps on pourrait s'imaginer que ce pays est peut-être moins raciste que ces élites ce pays est peut-être moins antiauvre dégueulasse en pour ça il faudra une unité par le bas qui travaille la question notamment du monde du travail qui inv non mais en fait qui investit la question qui investit la question syndicale qui investit la question de comment est-ce que entre collègues issus d'origine différent en fait on est capable de porter un programme ensemble de porter une société ensemble la réalité c'est qu'il faut aussi réinvestir le monde de le monde universitaires les lycées et le monde du travail parce qu'en fait c'est là où on est capable de faire des de faire des choses ensemble il y a l'unité élector mais quelle unité par le bas non c'est pas que ça marche très peu parce que là parce que là où le rassemblement national est monté c'est dans les bastions ouvriers où les syndicats ont reculé ou le communisme a reculé et donc en fait là où on ne sera pas combatif ils vont monter bien sûr et il y a quand même un rôle aussi de la jeunesse là-dedans qui est parce que là on n pas le temps là il faut faire voter vite n'importe comment on est d'accord avec tous les arguments qu'on peut il va falloir que les jeunes arrivent à faire bouger leurs parents là il y a un vrai enjeu essayez d'avoir des discussions avec vos parents essayz c'est pas facile ah ouais sur quel sujet sur quel sujet bah sur ça he ah ça les mettre face à leur responsabilités historique et en plus on sait bien que il y a aussi des disparités économiques dans les générations et même à l'intérieur des familles les les vieux sont plus riches que les jeunes il faut va falloir que de faire prendre conscience aussi à cette génération là que il y a y a je sais pas pour prendre juste le prisme générationnel mais par contre pour ce qui est des des intentions de vote on voit très bien que là aux européennes c'était 50 % des jeunes qui votent votent pour la gauche bon très bien maintenant euh engueulez vos vieux quoi des secouez-les défoncez-les là c'est c'est pas possible c'est c'est un peu de les mettre entre face à leur responsabilité historique je suis assez d'accord avec toi en tout cas grâce à vous grâce à votre mobilisation grâce à vos dons grâce à vos abonnements sur KissKiss Bank Bank j'ai le plaisir de vous rappeler qu'il y aura trois émissions backsit en comptant celle-ci pour couvrir ces élections législatives rendez-vous donc la semaine prochaine c'est la fin de cette émission merci à toutes et à tous sal bye bye [Musique]