Table ronde n°1 : « L’état de la démocratie en France en 2017 »

[Musique] [Musique] [Musique] j'ai pas combien on est déjà mais comme je sais qu'ils avaient mis une chaise ça fait quand même des quinze ans je pense qu'on va avoir un plus d'un millier de personnes merci d'être venu je voudrais donc vous présenter ou que vous ne seriez pas à la tribune ont accepté de venir pour débattre de cette table-ronde sur ses tablettes de la liberté d'expression en france libertés l'opinion d'ubs était l'expression est évidemment parler aussi du problème des médias parlent aussi des questions qui fâchent comme par exemple la corruption de nos responsables on a donc en partant de l'extrême droite si david qui est journaliste à sud radio et qui a géré la gentillesse de m'inviter régulièrement [Applaudissements] je lui suis infiniment reconnaissant parce que vous savez à quel point nous sommes préparés de tous les plus grands médias français et sud radio de ce point de vue franchement détonne par rapport aux grands médias puisque j'ai été invité plusieurs fois merci beaucoup aux civils un de moins à droite benjamin ce temps berger qui est journaliste qui avait travaillé avec ce presque travail à marianne et qui maintenant travail apollo 10 tv avec natacha polony comme m au centre gauche elle est hors de vue depuis hier que vous connaissez qui avait animé déjà une table ronde l'année dernière qui a travaillé à la vie qui a travaillé à la voix du nord d'abord à la vie et qui maintenant fait nous dira ce qu elle fait maintenant elle est un danger là un peu changé de fonction mais les deux formations journalistes et nous donnera également son point de vue elle en profitera aussi pour faire l'animation de la table ronde si nécessaire c'est elle la patronne de la table si je faisais et puis enfin à l'extrême gauche philippe pascot que l'on ne présente pas si on lui retire son chapeau au sein des plus et dipra sco et qui venus d'ailleurs avec des livres je pas aussi benjamin vous avez des ouvrages pas les apporter en tout cas il y a des livres peu fils pourra éventuellement je pense un dédicacer ses ouvrages il reste trois enquêtes voilà merci nous coup et puis tu sais tu leur donnes accueil et puis on va commencer tout de suite peut-être vous pouvez lancer de départ et les honore et puis il ya évidemment un je pense qu'il ira d'abord peut-être un propos liminaire de chacun nos invités mais ensuite vous poserez vous même les questions merci puis bonnes tables rondes merci beaucoup bonjour à tous merci d'être venus aussi nombreux est ce que tout le monde entend bien oui ok donc nous sortons aujourd'hui d'une longue séquence politique puisque on a eu les présidentielles puis législatives en france il ya énormément de personnes qui sont un peu lassé par la politique parce qu'ils ont l'impression que l'état de la démocratie n'est pas tel qu'il devrait être aujourd'hui en france beaucoup aujourd'hui pour en parler notamment sur le plan médiatique nous avons donc philippe agid bajamont là c'est un berger philippe pascot pour commencer peut-être une petite présentation philippe si jamais tu fais ce que tu veux c'est que maintenant en trois secondes donc philippe david j'anime la tranche ne fâche dès 9h30 10h en matinale sur fun radio dans la matinale de patrick ranger sophie gaillard est ensuite j'anime la tranche 18h 20h ce sont deux émissions de débats qui s'appelle seul contre tous c'est moi qui suis seul contre tous alors ya des jours je dis exactement ce que je pense sur les jours je dis exactement le contraire de ce que je pense mais je ne fais jamais preuve de mauvaise foi soit dit en passant et c'est une émission de débat on a reçu plusieurs fois françoise line où on a reçu pas mal de monde de l'upm charles-henri gallois sylvain gargasson et caetera et on a une grande liberté dont on n'a aucun tabou voilà c'est bref ok merci beaucoup un engagement que s'était rapidement si oui alors qu'effectivement moi j'étais journaliste notamment à l'express à marianne aussi et donc avec natacha polony en particulier notamment alexandre de vie qui on a créé un comité donc de journalistes qui s'appelle le comité en rouelles vous avez peut-être entendu parler et donc on a cette chaîne qui s'appelle polony tv et le but effectivement de ce comité orwell et ben si justement de faire entendre un petit peu une autre voix dans les médias par rapport à un concert médiatique que nous en tant que journaliste on a trouvé globalement d'un pratiques des médias trop uniforme justement par rapport à ces questions de mondialisation par rapport à la question de l'europe aussi qui est cher à françois asselineau et donc on essaye de faire entendre dans les médias une autre voie et d'expliquer un petit peu aussi et ce sera peut-être l'objet aujourd'hui est d'essayer de voir comment on peut hein pour renouveler cette pratique médiatique et comment on peut donner plus de place ou si au pluralisme ans elle brille brille et bord bon philippe pascot éveilleur de consciences petit éveilleur de conscience j'écris des livres je suis un emmerdeur public je suis lancé en politique je les connais bien aux jeunes je suis de plus en plus vous m'entendez là et avec celui-là je suis de plus en plus fou devant l'avenir qu'on prépare à nos enfants devant l'étouffement de l'expression publique devant les mouvements des avis politiques divergent et des gens comme vous comme nous qui essayons d'avoir une vision qui est basé sur le partage alors que la plupart des gens qu'on fréquente maintenant et qui nous dirigent ou une vision basée sur le profit par définition le profit c'est pour quelques-uns comme est ravi mais c'est pourquoi on va y arriver parce qu'on est une ombre et comment je préfère le partage parce que le partage c'est pour tous tant qu'ils vont pas depuis je continuerai tant que vous serez derrière nous on pourra continuer et ils ne gagneront pas car nous sommes le nombre et c'est nous les employeurs donc en france on le sait la démocratie est structuré en trois piliers donc y'a le pouvoir exécutif le pouvoir législatif et le pouvoir judiciaire et dont on parle souvent des médias comme étant le quatrième pouvoir donc là on va se demander comment les médias influencent la démocratie française et comment est ce que vous le vivez au quotidien philippe situe le français alors j'ai une chance extraordinaire c'est que j'étais pas journaliste il ya encore deux ans et donc je n'ai pas fait d'école de journalisme on en parlait tout à l'heure d'ailleurs en prenant le petit déjeuner donc j'ai eu la chance de ne pas être formaté et d'avoir une vie avant de connaître un petit peu même beaucoup d'industries puis tu veux pour passer dedans est ce qu'il ya d'extraordinaire dans les médias c'est la manière de structurer la pensée des gens je vais vous prendre un exemple qu'il ya quelques années pile poil 12 ans rappelez-vous la campagne du traité constitutionnel européen en 2005 tous les médias de france et navarre disait qu'il fallait voter oui que voter non c'était ringard que ceux qui votaient non était au milieu des imbéciles qui n'ont rien compris aux pires des fachos voyez ce que je veux y aller on était tout le temps dans la caricature est ce qu'il y à d'absolument terrible c'est que cette pensée unique elle n'est tellement unique dans les médias qu'on se demande s'il ya encore du pluralisme de penser je vais vous prendre un exemple les soviétiques étaient pas très heureux mais il avait de l'humour en union soviétique qui avait deux journaux qui est autorisé la pravda qui veut dire la vérité il fallait le dire ça voulait dire la vérité parce qu'il y avait rien dedans et le deuxième qui s'appelait les israéliens qui voulaient dire les nouvelles mais les deux journaux passée par là commission de censure et les soviétiques qui avait de l'humour disait si tu te l'a pas lu dans la pravda que le lira pas non plus dans les xviiie et malheureusement en france le pluralisme de l'information est à peu près à ce niveau là c'est à dire que on dit parce qu'on a ce qu il faudrait dire des choses essentielles sont complètement passés à l'as des affaires étouffées y en a des wagons mais je peux me tromper disait la parole on va parler aussi je pense du problème qui est deux à dix appartiennent les médias parce que c'est là que se pose le vrai problème est désolé de vous le dire les je parlais du traité constitutionnel européen c'était ya 12 ans quand on voit la manière dont s'est déroulée en termes de pluralisme d'information la dernière élection présidentielle inutile de vous dire qu'en douze ans l'eau a beaucoup coulé sous les ponts mais les méthodes n'ont pas beaucoup changé merci beaucoup justement non comptables la dernière élection présidentielle et est ce que pour faire pensez vous que macro a été présélectionné en tout cas par les médias au mieux par les médias présélectionnés moi ce que je voudrais juste en préalable parce que pour comprendre justement comment on en est arrivé là est ce que vous avez dit notamment sur la pensée unique je pense c'est important de refaire un petit peu l'histoire un tout petit peu sans être trop long quand même pour comprendre comment est ce qu'on en est arrivé à la situation d'aujourd'hui et où est-ce qu'on en est aujourd'hui par rapport à ce panorama médiatique pour essayer de cadrer un tout petit peu moi mon point de vue est le point de vue qu'on a au comité rouelles sur cette discussion et c'est vrai que je pense qu'il ya eu deux phases par rapport à ces questions médiatique en particulier on a une phase qui s'est constitué dans les années 90 c'est à dire qu'il ya eu la chute du mur de berlin le triomphe absolu du néolibéralisme et du coup il y a une pensée unique il s'est constitué à ce moment là effectivement avec en particulier le rachat de quasiment la totalité des médias par les grands tycoon de l'époque on se souvient de jean marie messier etc etc et puis il ya eu aussi la création des télés privées etc la totalité quasiment du paysage médiatique à ce moment-là et de et a été détenu par a commencé à être détenu effectivement par un petit nombre de grands capitalistes qui eux mêmes ont des intérêts économiques et financiers et donc ça signifie que les médias par lesquels qui sont détenues par ces gens et bien effectivement ont reflété sur le plan économique ces prises de positions qui sont favorables à la mondialisation économique et financière au libre échange qui sont favorables à l'europe libérale alors ce que je voudrais préciser c'est que on a souvent une vision soit on a effectivement les médias meanstream qui explique que tout va bien que il ya du pluralisme que que tout fonctionne pour le mieux dans le meilleur des mondes ou soit on a parfois on tombe un peu dans une vision complotiste où on explique que finalement tout ça ils tenus et en fait je pense que c'est plus compliqué que ça c'est à dire qu'effectivement sur l'économie en tout cas moi qui ai mon domaine de compétence j'ai pu observer des choses de voir comment ça fonctionne exactement eh bien on a plutôt et bien un actionnaire et puis après il nomme un directeur de rédaction qui est en adéquation en fait fondamentalement avec ses thèses donc ce n'est pas une personne qui va dire là qui va dire il faut que tu dises ça ça et ça c'est juste une personne qui sait par définition qui va être favorable au libéralisme néolibéralisme à la mondialisation et c est ça coule un petit peu comme ça du de l'actionnaire au directeur de rédaction le directeur de rédaction vers le rédacteur en chef du service économie les rédacteurs et donc après effectivement les gens sont de bonne foi 10 banon je fais ce que je pense je suis en je suis totalement honnête par rapport à ce que je fais et c'est en partie vrai simplement au bout d'un moment se constitue sur l'économie parce que se résoud chez je pense que c'est plus compliqué parce que les actionnaires - d'intérêt sur les questions culturelles ceci et alex terrasse c'est moins fondamental pour eux d'avoir une ligne unique mais ce qui est vrai c'est que il s'est constitué dans les années 90 cette ligne unique en matière économique et que du coup effectivement on a eu cette pensée unique avec le traité constitutionnel en 2005 et iter etc et puis la crise est arrivée la crise financière qui a fait exploser quand même le cadre de tout ça parce qu'on s'est rendu compte que c'était quand on s'est rendu compte quand même que tout ça a été et était faux globalement que le lac il y avait des dysfonctionnements dans le secteur financier qui étaient fondamentaux que leur offre ne fonctionnait pas et donc à ce moment là il ya eu un il ya eu un bougé par rapport à ça et du coup il ya eu un petit peu des choses qu'on pu être dit à ce moment-là sur l'économie mais ensuite ça s'est rapidement refermé pour diverses raisons que je sur lesquels je pourrais revenir ensuite mais du coup je pense qu'il faut bien avoir cela en tête pour comprendre effectivement cette pensée unique médiatique la manière dont elle s'est constituée et je pense que aujourd'hui via les réseaux sociaux on a malgré tout un petit peu de contestations par rapport à ça qui s'est développée et du coup le paysage il ya un petit peu différent mais malgré tout on a encore cette pensée unique en matière d'économie continue à perdurer dans les médias mainstream en tout cas merci beaucoup pour cette présentation c'est intéressant parce que ce que tu dis donc c'est que la pensée unique qui al'air d'émané des médias n'est pas simplement une question de manipulations de l'actionnaire mais aussi l'idée que les journalistes sont assez conformiste enfin beaucoup tourné ils sont fins liste et donc notamment sur la dernière campagne la dernière campagne présidentielle comment expliquez-vous l'unanimisme comment est-ce que emmanuel macron a réussi alors qu'il était très peu connu qu'il avait très peu de parcours derrière ah oui je fais tourner comment est ce qu'il a réussi à émerger phillips pas si tu veux répondre à ce genre de question je vais très ravi de macros pour moi c'est un produit marketing point barre et il a été propulsé uniquement par des gens qui avaient intérêt à mettre quelqu'un comme lui plutôt qu'à mettre des gens qui défendent elles réellement le peuple moi ce dont je voudrais parler parce que ce qui m'énerve le plus c'est qu'aujourd'hui malheureusement on assiste de plus en plus l'égalisation de ligne morale ça peut de plus en plus on ouvre on nous fait croire on nous fait penser on nous fait vivre sur des chaussures désillusion en désillusion nous explique tout va de mieux en mieux que nous sommes de plus en plus riche que nous vivons dans l'opulence et quand je regarde autour de moi il ya de plus en plus de gens qui crèvent de faim et plus en plus de gens compact travail de plus en plus de gens qui n'arrivent pas à joindre les deux bouts et à côté de ça je vois quelques personnes qui s'enrichissent de plus en plus vite je vois des élus qui participent à ce genre de choses on nous en croire eux aussi qu'ils sont du côté du peuple aujourd'hui je m'aperçois que la liberté d'expression est de plus en plus étouffée quels sont les journaux qui acceptent d'être totalement libre est-ce que sur tf1 on tape sur monsieur bouygues est ce que le figaro est ce que le monde tape sur monsieur dassault ou monsieur bergé est ce que canal+ table sur monsieur bolloré et pourtant il y en a des choses à dire et pourtant quand on regarde avec un l'information horizontale parce que heureusement on encore ce que j'appelle moi l'information horizontale les réseaux sociaux le fait que les gens maintenant excusez moi messieurs les dirigeants savent lire mais de moins en moins parce qu'ils se sont aperçus au dit aussi que éduquer les gens s'étaient pas intéressant éducation est en train de se casser la gueule quand je vois aujourd'hui est gelé sur l'académie de créteil bien que le concours d'admission d'un professeur des écoles sur la nuit khademi de créteil le concours d'admission la note c'est trois points 5 sur 20 tout ce que je dis et vérifiable c'était aujourd'hui la personne qui se présente au concours d'admission professeurs des écoles pour l'académie de créteil sylla 3,5 sur 20 la mission l'année d'après il est professeur des écoles instituteur donc on va avoir des gens qui apprennent à lire et écrire à des enfants de maternelle qui savent même pas lire et écrire il ya un moment donné mais on sera prêt aujourd'hui on nous dit on nous dit que nous allons vivre jusqu'à 90 ans entend à huawei dans quelles conditions avec 800 euros maximum de retraite alors que la moindre maisons de retraite medica non mais d'égaliser ça coûte 2500 euros par mois et que quelque part il ya des gens qui sont en train de faire des actions avec sa dette bat nancy voulait faire du pognon acheter des actions dans une maison de retraite vous êtes sûr d'avoir un nouveau renouvellement des biens un mort dans la chambre il ya quelqu'un d'autre qui revient est ce que c'est la société que je veux pour demain est ce que j ai envie de ça pour les enfants est ce que vous avez envie de ça pour vos enfants et par un moment donné il va faire qu'on se lève il va qu'on se bat il va que des milliers des millions de gens comme vous dise ah ça suffit arrêtez de nous prendre pour des cons arrêtez de nous sucer le sang de notre pognon de notre vie parce que aujourd'hui de moins en moins de gens ont de plus en plus de l'argent est de plus en plus de gens en ont de moins en moins personnes s'est regroupée à une amie une information qui est sorti a pas longtemps il ya huit personnes qui possèdent autant que 3,5 millions à d'individus huit personnes il ya dix ans il y en avait 380 est ce que c'est normal que huit personnes possèdent autant que 3.5 milliards d'individus moi je dis une chose non ce n'est pas normal non ce n'est pas normal que nos élus de plus en plus participent à ce genre de choses ce n'est pas normal que nos élus de plus en plus soit corrompu ça suffit alors justement sur les élus corrompus je voudrais ajouter quelque chose à ce que benjamin et philippe ourdi par les de la liberté des médias tu as parlé philippe parce que tu as dit sur les regroupant dans le média star on dit sauf que j'avais dit benjamin c'est tout à fait vrai et philippe a parlé des réseaux sociaux et c'est extrêmement intéressant je vous prendre deux exemples j'ai pris deux exemples à 12 ans d'écart le traité constitutionnel européen et la dernière élection présidentielle il ya dix ans j'ai sorti un livre alors il est plus on vante il est dépassé 1 je n'ai pas dédicacé pour faire mon philippe pascot ou de danger dénoncé rappelez vous quand il y avait eu la sphère des ventes d'actions par le groupe lagardère lorsque l'airbus a380 avait beaucoup de retard et qu'il allait falloir payer de grosses pénalités j'habitais toulouse à l'époque j'avais pas mal de copains chez airbus même des années et tout le monde savait même la technicienne de surface de chez airbus que l'a380 aurait beaucoup de retard et là on apprend bizarrement on apprend bizarrement que les dirigeants notamment lagardère ont vendu leurs actions alors qu'ils savent que les retards n'étaient pas encore annoncés ils en vendent les actions un ou deux jours avant on se pose des questions et puis je me dis tiens c'est bizarre dans le figaro il n'y a pas un mot là-dessus parce que lagardère pour sa défense a dit on peut m'accuser d'être incompétent mais on peut pas m'accuser d'être malhonnête bon on peut être à la fois malhonnête et incompétents 1 c'est comme les mandats ça plus cumuler et donc pas un mot chez lagardère et moi j'avais écrit un chapitre j'avais un blog à l'époque et je l'avais mis dans un dans un de mes livres mais si j'avais appelé barbichette et reniflait tu savais comme dans la cour de récréation je ne le tiens par la barbichette tu me tiens par la redif l'été parce que si dassault dans le figaro parlait des délits d'initiés chez lagardère lagardère allait peut-être parler des 35 ou 37 d'euros que le programme rafale avait coûté aux contribuables à l'époque à fonds perdus parce qu'à l'époque on rêvait encore exporté 0 rafale donc vous voyez dans ce domaine tu parle pas de ce que je fais à cet endroit je parlerai pas de ce que tu fais tes autres endroits et ce qu'il s'est passé alors là la semaine dernière a envoyé ces pays à 10 ans on y revient et c'est là où on voit tu l'as dit philippe et jean rebondissait sur toi pour la propriété des médias est là philippe tu as parlé des réseaux sociaux est-ce que vous avez vu ce qui s'est passé suite au paradise bay lance alors un numéro pravda izia le figaro fait un article sur les paradise bay spurs dans lesquels est cité dassault aviation avec vous avez ondes et on envoie les avions à l'île de man pour pas payer la tva c'est sûr que quand on achète comme lewis hamilton un jet privé à 21 millions d'euros on peut pas payer les 4 millions d'euros de tva je comprends vraiment toi phillip je compatis pour ceux qui ont du mal à finir les fins de mois sur le fait que dassault soit mis en cause dans les paradise papers ils se font qu'incendier de commentaire en marquant mais pourquoi vous en parlez pas et puis il rajoute quelques lits dans dix ans oui c'est vrai que dassault propriétaire du figaro et biches étant même chose dans les échos puisqu'on apprend que bernard arnault est aussi citée dans les bars à myspace pearl article dans les échos pas un mot dessus veut le tonnerre de réactions sur les réseaux sociaux et sur les commentaires évidemment on rajoute quelques lignes vous voyez ces deux exemples qui vous prouve à quel point l'information elle a fait un peu comme on veut je veux citer un exemple c'est aux états unis j'en parlais il ya quelques temps avec mon ami andré bercoff un journaliste libre d'ailleurs qui est sur sud radio aux etats-unis une entreprise n'a pas le droit de posséder deux médias si elle a des contrats avec l'état c'est à dire qu'en france une boîte comme dassault qui vend des rafales et les rafales ou les voit rarement des reprise à des entreprises privées ou à des personnes physiques d'accord n'auraient pas le droit de posséder un média je pense que ça ce serait vraiment une piste à creuser pour enfin que les médias et l'information soit une libre en france je voulais rebondir sur ce qu est ce que vous avez dit tous les deux sur la question des réseaux sociaux je pense que c'est fondamental par rapport à ce qu'on disais tout à l'heure sur la pensée unique c'est vrai que tu cette période de chape de plomb médiatique où tout le monde disait penser la même chose et où on a senti un moment donné que la voix des gens qui pensaient différemment et été bâillonné été étouffée avec les réseaux sociaux cette voie et s'est libéré d'une certaine façon ça il ya une sorte de remonter à la surface de plein de choses qui n'étaient pas dit et c'est un moment donné le système entre guillemets alors peut-être on pourra préciser ce qu'on se contentant par là mais ça un peu remis en question les choses mais je pense que main tendue dans une nouvelle phase où finalement le système s'accommode très bien de ce fonctionnement parce que ce fonctionnement d'une certaine façon est totalement déstructuré c'est à dire que la hiérarchisation de l'information se perd par la multiplicité des sujets par la mise en avant de sujets qui sont émotionnels ou anecdotiques et c est donc le système je pense aujourd'hui s'accommode parfaitement de tout ça parce qu'effectivement pendant qu'on parle de sujets anecdotique pendant qu'on ses charmes sur des sujets qui parfois pas toujours mais parfois sont comme très très secondaire effectivement et bien ce que disaient aussi philippe c'est à dire que les riches continuent pendant ce temps à s'enrichir de manière démesurée et pendant qu'on parle d'autre chose quoi alors de temps en temps effectivement on a des sujets comme les paradoxes paper aînés souvent la route de l'ampleur de la gravité de la situation mais ça remonte à la surface très près par de manière très parcellaire fait très rarement et et la plupart du temps on parle quand même totalement d'autres choses quoi et donc je pense que c'est important de prendre en considération ce fait que là on est dans une nous parce qu'on effectivement maintenant tout le monde a compris qu'il y avait eu cette pensée unique il y avait ces grands patrons qui avait un petit peu mis dans un carcan l'information mais je pense que maintenant il faut qu'on arrive malgré tout à retrouver un moyen d'assurer une forme de transmission de l'information qu'ils soient pas totalement dans cette structuration même si effectivement c'est compliqué mais je pense que faut prendre conscience qu'on est dans une nouvelle phase par rapport à la question des médias merci justement par rapport aux réseaux sociaux est ce que vous allez voir ce que vous avez vu émerger par exemple des suites des thématiques notamment sur la corruption d'un exemple temps il ya les réseaux sociaux c'est grâce aux réseaux sociaux grâce à des gens comme françois c'est nous qui ont fait longtemps avant moi qu'on a réussi un petit peu à mettre en avant le fait que les élus avaient des casiers judiciaires chargés moi quand j'ai commencé à en parler il ya quatre ans dix ans maintenant est ce que c'est normal que pour bosser dans une mairie pour bosser dans une mairie fois un casier judiciaire vierge que si jamais tu es condamné pendant que des fonctionnaires tu peux être viré sans droits à la retraite est pas content tu peux diriger la mairie en ayant violé et on a du temps lors du pognon c'est grâce aux réseaux sociaux c'est pas grâce aux journalistes c'est grâce à vous qui avait répandu l'information que quelque part monsieur macron sans désemparer même s'il a pas respecté sa parole après et que quelque part on en parle aujourd'hui les réseaux sociaux sont une force moi j'ai pas fait un seul grand média gfr mc c'est vrai j'ai fait pour demain mais si j'ai fait pour da c'est grâce à vous parce que monsieur bourdin à jour a reçu sur son lit mail personnel une centaine de messages de gens entre guillemets assez péjorative tendance était un type qui a dit ça qui lui envoyer un message en dix ans comment ça se fait nous inviter pas monsieur pascoe qui a écrit un bouquin et que monsieur pour dom invite m sinon il m'aurait pas évident et c'est grâce à la pression des réseaux sociaux qu'aujourd'hui on peut faire changer les choses il faut que les gens s'en rendent bien compte mais il faut qu'on le structure entre guillemets intelligemment parce que dans les réseaux sociaux il ya à boire et ya à manger et il ya aussi de la manipulation donc faut qu'on voie ce cas mais aurait quand même une force c'est pas 300 personnes je le rappelle toujours il ya 577 députés 348 sénateurs ça fait 900 personnes c'est pas 200 personnes qui doivent diriger 60 millions en plus inouï les élisons c'est nous qui les payons et c'est eux qui nous font faire n'importe quoi moi je suis fou de rage contre son peuple à vous avec la loi qu'ils ont passés il ya pas longtemps sur la prescription des délits par ruse la prescription pour les délits par ruse c'était dix ans à partir du moment où on découvrait le délit je dis bien on découvre donc un délit qu'étaient faire 2000 on y découvrait en 2011 je rappelle que sadri par ruse on avait jusqu'à 2021 pour faire l'anc est un délit paru c'est une escroquerie une maturation un détournement d'argent extérieur maintenant ils ont passé une loi ou la prescription et ils l'ont annoncé les journaux et de 12 ans c'est bien sauf que c'est à partir du vent de la queue de la commission du délit si vous faites un délit perdu en 2000 que vous le découvrez en 2011 vous avez un an pour faire banquette est-ce que ça c'est une loi normale ça c'est une loi pour les voleurs et bien cette voie là elle a été votée expliquer cette loi datant été votée parce que je termine par tous les partis politiques en présence et c'est ça qui me rend fou il ya une autre loi qui s'appelle leur porting vous savez qu'aujourd'hui on nous dit qu'il n'a pas d'argent au sec 60 à 80 milliards d'euros par an de fraude fiscale en france il ya une loi qui a été votée en novembre 2015 par un député qui la dépose en dix ans maintenant ça suffit vous déclarez en france ce que vous gagnez ce qui nous aurait permis d'aller vers la possibilité de les imposer cette loi en première lecture passe aller voter elle va aussi dame aller voter elle revient en deuxième lecture à l'assemblée elle va être votée allez voter ballon à deux heures du matin coup de sifflet du gouvernement il appelle tout le monde y re vote la loi est rejetée par des députés de droite et de gauche moi je deviens fou il ya 60 à 80 milliards d'euros à récupérer et on va se faire chier parce que c'est moi à embaucher 200 personnes pour surveiller les mecs qui touchent le rsa ça suffit et dans ce cas que moi ce qui suit comment est-ce que tu expliques que les gens que les français continuent à voter pour des élus corrompus alors ça je me porte en faux les français ne continue pas à voter pour des élus corrompus le système fait que les élus sont élus avec de moins en mois de voix j'ai découvert et je les mets dans mes livres il ya des endroits où les gens sont élus avec 0 écoutez moi bien parce que c'est des chiffres réels 05 électeurs sur 10 05 électeurs six mois de un électeur sur dix ces gens aujourd'hui sont légalement élu mais ne sont plus représentatifs de la population et le système fait que quand tu es roggo rompu c'est encore plus facile d'être élu je citais segment ce matin au déjeuner avec philippe moi j'ai fait un procès à jour contre 1 contre un élu qui avait truander sur les élections et quand ils avaient cru en délavé truander de façon industrielle chaque location car entre les deux tours va josip à tout ce qui dans les faits j'allais faire un mémoire de défense gros comme ça qui prouvaient toutes les malversations du maire toutes les mains mais ils avaient donc fait mille voix d'écart le juge a débouté en me disant vous avez eu tort d'avoir raison parce que la loi est faite comme ça aujourd'hui si jamais tu as une voix d'écart tu as une virgule de fausses des déboutés été validé que à 1000 voix d'écart 2000 voit des gars tu auras beau faire n'importe quoi tu ne sera pas invalidé la loi aujourd'hui du côté des truands aujourd'hui moi je réclame que le vote blanc rentrer dans les exprimer on a la peste et le choléra on peut pas voter soit pour la poule haute on a la seule chose qu'on a à faire c'est de ne pas aller voter les gens ne vont plus voter parce qu'ils savent que ça sert à rien donc faut pas dire que les élus corrompus sont élus le 6 m fait que plus tu es corrompu plus c'est facile d'élus autre exemple bête et méchant vous savez combien coûte une campagne présidentielle 50 millions d'euros et qu'on me dise pas que c'est pas vrai il ya un mec qui s'appelle sarkozy qui s'est fait gauler 50 millions d'euros à y assister à la compagne de hollande c'était à peu près la même chose est-ce que vous avez 50 millions d'euros quand je dépense 50 millions d'euros pour une campagne présidentielle c'est bien qu'il ya des gens qui donnent du pognon si moi je te donne du pognon je veux à retour sur investissement donc ces mecs là de toute manière par le système en place sont verrouillées ils peuvent pas faire autrement que de rembourser ce qu'on donnait de l'argent et qui donnent de l'argent on revient à ce que disait benjamin on revient à ce que disent et philippe les nantis ceux qui possèdent les médias les gros trusts parce que sinon c'est pas possible je vois pas comment il récupère 50 millions d'euros c'est par la petite somme de 7500 euros par personne et ses accents ya de l'argent ailleurs ça on oublie de dire et ça c'est le système qui fait qu'aujourd'hui je le dis des élus corrompus ont beaucoup plus de facilités de prêts et nous sommes coupables là aussi moi j'aimais le paquet des deux côtés les électeurs sont coupables parce qu'on regarde le plus beau regard celui qui pèse une petite vieille excusez moi l'expression non mais je suis volontairement trivial et provocateur on regarde les apparences on regarde pas le contenu celui qui fait le plus de télé celui qui fait le plus gros betting celui qui te donne des pin's c'est celui pour qui on vote nous sommes aussi coupable d'avoir des élus corrompus parce qu'on fait pas attention on va de bourru comment comment on a pu mettre monsieur fillon bon point fictif externe avait quand même pas mal de casseroles au cul ce mec là quand même été élu par une partie de la population moi je suis fou de rage un mec qui a cru en d un mec qui a des affaires financières avec à harceler moi je le vois sur une ville de neuilly sur marne il ya un élu un sénateur vert harcèlement sexuel et moral sur une femme il est condamné en première instance en appel en cassation il se représente il est élu au premier tour qui est co mesdames il n'a pas été vu que par des hommes il a aussi été lus par des femmes mais dans ces cas à brie bella provoqué il ya un an des faucons si on se pose la question à rétaud de voter pour des élus pourri le premier mec qui est pourri tu dégages moi ça serait mon frère je vote pas pour lui ben je trouve encore des gens qui jouaient nathan dans le truand c'est l'autre côté non moi je suis de gauche d'être sûrs et surtout sa droite et tu vas perdre on va les truands sont tous à gauche maintenant les truands ils sont à droite et à gauche le système et les électeurs font que malheureusement on n'arrive pas à s'en débarrasser c'est pour ça que je milite avec ce soir mais lui bien avant moi sur le casier judiciaire vient pour se présenter à une élection que me saoule je vais rebondir sur ce qu'a dit philip green il ya quand même une chose importante qu'il faut remarquer tu disais on garde les mêmes élus mais nos élus sont de plus en plus mal élu on l'a oublié en 2012 c'était hier françois hollande a été le premier président élu de la vème république avec moins de 50% des inscrits au second tour alors on n'était pas loin 49,93 je crois donc c'était comme disait thierry rolland il n'y a pas la ligne droite de longchamp mais c'était le premier président élu avec une minorité d'inscrits ça a été pire cette année puisque emmanuel macron a été élu avec 43 % des inscrits 43,2 quelque chose au second tour donc ça veut dire que philippe ce n'est pas un vote d'adhésion et si on regarde la suite après les présidentielles c'est les bonheurs du quinquennat on a les législatives on est tous d'accord là dessus est-ce que vous avez vu le taux d'abstention aux législatives si on enlève le modem si on enlève le modem la majorité qui est pas écrasante mais large de la république en marche à l'assemblée nationale c'est un peu plus de 15% des électeurs inscrits vous êtes d'accord et moi c'est 15,4 chose et il ya encore tu prends une moyenne parce que c'est bien que j'aie avec ceux qui ont fait le plus et ce qu'on fait coucou moi a donné j'ai fait une moyenne film j'ai fait une moyenne regardez ça prouve quand même que la démocratie française ne marche pas mais que c'est un problème de fond c'est un problème de fonctionnement je vous prendre un exemple l'allemagne l'allemagne il ya un nouveau parti et je défends pas ce parti qui s'appelle la sève des alternatifs le deutschland 10 est monté suite à la crise des migrants etc il a fait des voix il a eu pratiquement 100 députés au bundestag immédiatement en france regardez bien vous avez le modèle qui à 42 des plus et alors que je suis même pas certain qu'ils aient 42 militants sabu couvent à quel point la démocratie française est malade regardez la présidentielle premier matheron il finit premier à l'assemblée nationale il est élu aucun problème d'accord deuxième le pen 7 députés pour le front national 3e filles ont 100 députés pour les républicains mais entre les constructif on va dire 100 d'accord ce que c'est un peu compliqué il ya 42 constructif il ya ceux qui doivent être instructif c'est un peu compliqué en ce moment du côté de chez eux 4e mélenchon qui talonne fillon 17 députés c'est à dire que deux parties je vais prendre la france insoumise plus le front national qui font à eux deux 40 2% des voix au premier tour ils ont à eux deux même pas même pas 30 députés 17 et 9 c'est ça ça fait 26 hockey à côté de ça le ps avec 6% des voix à la praille à la présidentielle à un groupe parlementaire avec 30 députés donc déjà il ya un problème de mode de scrutin et je pense que il faut être franc le scrutin majoritaire dans ce domaine pose problème et puis philippe tu as dis une chose très vrai et je voudrais mettre le doigt dessus tu parles de ceux qui payent les campagnes électorales et là on assiste vraiment à l'américanisation de la politique française aux etats unis c'est très simple tout les multi et j'ai eu la chance de vivre une campagne aux états unis j'étais jeune j'avais 18 ans mais je les ai vécus de l'intérieur parce que la famille chez qui j'étais le père était avocat du président des états unis de l'époque pour pour l'état où j'étais et donc j'ai vu comment était une campagne c'était pour un régal en 1984 et coca cola dis moi je fais le tour on $ au parti démocrate tant de millions de dollars au parti républicain general motors dit je file tant de millions de dollars au parti démocrate 100 millions de dollars au parti républicain alors film je vais prendre un exemple on parle du poids notamment des des lobbys je vais me prendre un exemple est ce que vous vous rappelez la guerre de la banane alors la guerre de la banane nous expliquer ce qui s'est passé il y avait en europe un cadre et ça ça va te concerne et benjamins il y avait ce qu'on appelait la banane hasebe afrique caraïbes pacifique il y avait un accord préférentiel pour importer les bananes d'afrique proche de l'europe les caraïbes notamment les colonies françaises et le pacifique certaines colonies françaises ou d'autres territoires et les multinationales américaines de fruitière notamment donne et elle monte au fait qu'ils paient qui avait payé la campagne de bill clinton ont demandé à bill clinton d'attaquer l'euro à l'om c'est sur la banane pour cause de protectionnisme ils ont attaqué les américains vont attaquer l'europe à l'om c'est l'om c'est à condamner l'europe et on a été condamné à importer les bananes d'équateur du luberon du mexique de ce que vous voulez qu'ils étaient faites par les multinationales américaines donc en clair clinton il fait c'est l'américanisation de la politique je ne te payes ta campagne jeux défiler tant de millions de dollars maintenant je me fasse ouvrir tel marché dont attac tel pays ou telle zone d'al omc c'est exactement malheureusement comme ça que ça fonctionne et c'est pour ça qu'aujourd'hui le code du travail est en train d'être détruits parce que faut bien payer les patrons faut bien rembourser les patrons payer je me réjouis je voulais compléter ce qu'est ce qu'on dit philippe et philippe sur l'élection de macron qui absolument juste totalement et je pense effectivement il ya une oligarchie qui a fabriqué le personnage de macron après là dans les médias etc mais malgré tout il ya aussi autre chose parce que c'est vrai que le financement des campagnes alors c'est vrai qu' il peut y avoir beaucoup d'abus etc malgré tout c'est plus il ya davantage de contrôle quand même aujourd'hui et quand on regarde par exemple le financement de la campagne des manuels macron en 2017 et des éléments qui sont sortis dans la presse aussi via les macron l'x d'autres choses etc on voit qu'il ya beaucoup de cadres supérieurs de l'industrie financière il ya beaucoup de deux start peur etc s'ils ont effectivement participé au financement de la campagne des manuels macro et je pense que ça dit quelque chose aussi c'est à dire que au delà de cette oligarchie dont on a parlé qui apporte et emmanuel macron il ya aussi dans ce vote des manuels macro ont je pense qu'on a rarement vu dans l'histoire de la vème république autant un vote de classe de manière fondamentale c'est à dire que mes csp + les classes moyennes supérieures à des gens qui se disent en face se s'en sortir on va sortir la tête de l'eau quitte à ce que ce soit au détriment des autres parties de la population et aussi les habitants des grandes villes des grandes métropoles se sont dit on va voter pour macro parce que eh ben nous on va s'en sortir dans la mondialisation et puis les autres tant pis pour eux finalement et donc ça je pense que c'est très grave ce qui se passe aussi au niveau européen par rapport à ça parce qu'on a une forme de sécession des élites des classes moyennes supérieures et des risques vis-à-vis du reste de la population et qu'on voit aussi d'une autre manière dans d'autres pays à l'intérieur des régions voit par exemple avec la catalogne d'une certaine manière on peut en belgique on le voit en italie et donc il ya un risque aussi je pense qu illustre aussi cette élection de m le maquereau sinon de guerre civile du moins d'une forme de deux partitions à l'intérieur des différents pays et je pense que ça c'est aussi un élément important par rapport à l'élection de demain seront donc à il ya un lien livre là-dessus de gérald andrieu d'ailleurs qui a parlé il donc tu vas peut-être en bail on va y revenir qui a exploré justement cette fracture entre la france périphérique et la france des métropoles longtemps donc le livre de gérald andrieu qui est sorti le mois dernier s'intitule le peuple de la frontière donc c'est un journaliste qui est membre du comité orwellien son abuse et qui a parcouru pendant la campagne présidentielle au lieu de faire du journalisme politique de plateau il a parcouru à pied de 1000 km2 des frontières nord de la france jusque jusqu'au sud et donc il a été à la rencontre 2 la pète ça c'est jean kina donne qui n'attendaient pas macro et c'est ce qui ressortait de son discours c'est que les journalistes politiques avaient perdu le goût de la population et puis ne fréquentais que des hommes politiques et non pas les peuples en fait j'ai su par islamabad et du coup je me demandais benjamin zawacki peut-être connais un peu le sujet comment se portait le journalisme politique en france et quelles étaient ses principales failles ses principaux défauts aujourd'hui oui c'est un sujet vraiment intéressant alors moi je précise je suis pas journaliste mais juste heureuse politique justement juriste économique mais c'est vrai que j'ai eu l'occasion d'observer d'observer sable d'assez près et c'est vrai que c'est un phénomène historiquement qui existe depuis longtemps qu'il y ait à la manière dont est constituée aussi de la vème république qui nous répétons monarchique en réalité et donc il ya le fait du prince et donc une sorte de fascination aussi des journalistes politiques pour la personne du prince pour la cour pour un petit peu la politique du petit bout de la lorgnette et cette tendance s'est aggravée au fil de l'eau au fil du temps et c'est vrai qu'on a un journalisme politique qui aujourd'hui en grande partie est totalement déconnectée des questions fond qui est déconnecté les questions économiques et des questions géopolitiques des routes et des grandes relations et c'est un journalisme effectivement un petit peu soit du commentaire sportif entre guillemets alors machin monde de points maintenant dix minutes 2 points ou bien effectivement un journalisme un peu saint simoniens de deux trous de serrure entre guillemets sur les relations entre un ter et un tel machin à trail d'intel etc qui se fait de manière totalement dans un entrejeu fois où le réel de la situation des français ne rentre plus en ligne de compte effectivement gérald andrieu en parle bien dans son livre où il dit on peut faire un journaliste politique qui peut faire des cons une la totalité d'une campagne de six mois en étendant les avions en étendant les bus en étant avec l'équipe de campagne etc sans jamais quasiment parler à une personne à un électeur en fait et donc cidre et que ce ce travers qui crée français aussi parce que c'est moi qu'on le retrouve - je pense dans d'autres pays comme les pays anglo saxons fait qu' il ya la déconnexion du journalisme politique vis-à-vis de la situation du réel du pays est aussi un problème de plus en plus plus en plus de plus en plus graves merci philippe souhaité réagir sur son côté sur une radio populaire tu doives des messages de twitter pourri alors on a beaucoup de messages d'auditeurs qui disent ça fait du bien philippe tu peux confirmer comme tu es venu quand même pas mal de fois de ne pas avoir un langage formaté c'est clair que les gens réclament ça les gens en ont marre de la banalisation de l'information aujourd'hui on est ronde à ce qu'on appelle de la formation bac donald presse et de l'information partout pareil vous âgées mais à quelques petites différences près il ya très très peu d'îlots de liberté d'expression il ya sud radio et dans les journaux je vois le canard enchaîné oui et puis après je commence à chercher jeu oui mais je parle de journaux nationaux au trimestre même si j'ai du respect pour rupture mais je vois que le canard enchaîné après je commence à chercher dans les radios et dans les télés vraiment libres et à quoi il ya quoi aujourd'hui après vous conseille sur les réseaux de la télévision mais après il faut chercher est ce que c'est ça la liberté aujourd'hui non mais et surtout je veux revenir sur ce que tu disais benjamin une chose importante qui est écrit en fait dans le monde des journalistes en fait ils ont fait tout le temps fait journalistes toutes leurs rideaux qu'ils ont été tu as fait une école de journalisme et donneurs n'ont qu'a fait nico le journalisme c'est bien alors le problème c'est qu'ils sont complètement formaté faut penser comme ça faut penser comme ça mais il mais le drame c'est que c'est extraordinaire bon alors ce n'était pas un journaliste de sud radio c'est un journaliste d'une radio très connu il ya quelques années j'étais invité dans son émission j'ai pas été beaucoup invité parce que j'étais pas très politiquement correct et e on parle de je ne sais plus quoi jeudi mais de façon dans un bilan le plus important c'est le compte de résultat je vous parlais du deuil avait une boîte cave un gros site et une 10e c'est quoi le compte de résultat jeudi à temps il ya des prises et un journaliste très connu un je dirais pas non parce que j'ai été enfant de choeur élevé dans la charité chrétienne allemande je ne balance pas en public et julie balle dans un bilan talent actifs tels passifs et elle compte de résultat le compte de résultat c'est des produits des charges et tu vois à la fin si tu as gagné août a perdu de l'argent et un journaliste qui faisait en plus des interviews de politique d'économie et c'est savais pas ce qu'était le compte de résultat dans un bilan est ce que vous vous rendez compte du problème c'est comme ça prouve à quel point vous qui êtes un artisan patron de url de sarl voire de s à vous tous les ans il ya votre expert-comptable et votre banquier qui vous dit écoutez monsieur là elle est un peu dans le rouge mais ça fait deux ans de suite la banque le risque de vous couper eux pelé crédit voyez ce que je veux dire c'est la vie de tous les jours de tous les français ou sur votre compte en banque personnel il y à une déconnexion et et le drame c'est que le métier de journaliste et je pense que vous serez d'accord avec moi c'est comme le métier de politique les politiques les trois quarts n'ont jamais travaillé en entreprise on sait comment ça fonctionne je te confirme ses assistants parlementaires élu local élu national s'est regardé la dernière présidentielle fignon il a commencé un assistant parlementaire il a été élu député en 80 et il a fait il n'a jamais travaillé hamon il a commencé assistants parlementaires etc etc c'est ce qui a mené notre jeu on a travaillé trois semaines non mais c'est exactement ça eh bien là c'est bien c'est bien là qu'est le drame c'est que les gens qui sont censés diriger le pays et ceux qui sont censés informer les français ne connaissent rien mais souvent rien de rien à la vie des français et je pense que c'est quand même je vois ce que vous en pensez vrai problème et ça continue parce que je vous rappelle déclaration commune sortir il ya un député les lorraines qui a dit que c'était anormal que les mecs au chômage se paye des vacances aux bahamas il est clair que ce n'est que la fréquence des chômeurs je voudrais rebondir sur ce que dit philippe parce qu'il ya un an ce qui est plus il ya aussi le fait que de plus en plus nous sommes dans une dans une dans une société du superficiel c'est comme si bien les journalistes que les politiques ils ne vont pas au bout de leurs dossiers moi qui ai fréquenté des politiques et longtemps et quasiment tous je peux vous dire qu'il y en a plein qui connaissent pas leur dossier cedex cros de la parole moi je suis fou de rage quand un journaliste vous balancent quelques jours je vais vous donner deux exemples qui me rendent fous aujourd'hui tout le monde est content tout le monde est au courant 2 balances ton corps ça fait un tabac ça fait un buzz aujourd'hui on a légalisé le harcèlement sexuel en entreprise est-ce que ça fait la une des journaux je vous explique plafonnement des indemnités pr numéro de mal même en cas de licenciement abusif même en cas de licenciement abusif ça veut dire quoi c'est à dire qu'un patron quel malheur son entreprise qui veut pas coucher avec lui je pèse mes mots il provisionnent un petit peu d'argent pour l'année d'après et ils virent la nada quand il veut si ça c'est pas la légalisation du harcèlement parce que derrière ça veut dire où l'art pur jeu la ferme aucun journaliste a relevé le fait parce qu'ils creusent pas jusqu'au bout je vous en donne un deuxième les onze vaccins obligatoires [Musique] je rappelle je rappelle quand même que dans l'équipe de campagne de monsieur macro il y avait un des dirigeants de servier qu'on a dénoncé a quelques-uns qui a été viré mais il avait laissé son programme pharmaceutique à maquereau aux vaccins dans l'es11 vaccin de mémoire il ya l'hépatite b je veux qu'on m'explique comment un gosse de trois mois baise puisqu'il a besoin de se faire vacciner contre l'hépatite b je veux juste comme l'expliqué l'école aucun journaliste ne relève ce genre d'incongruités parce qu'ils n'ont pas le temps parce qu'une information va très très vite parce qu'aujourd'hui personnes sans compte non plus les programmes de l'éducation nationale sont de plus en plus chargé un coach qui va à l'école il a trois tonnes de machines d'un cartable de 15 kilos et il arrive en 6e ils savent à peine lire et écrire moi j'ai un balèze on survole et on survole tout et les politiques et les journalistes survol l'information parce qu'aujourd'hui il faut que tu sortes l'information sinon et l'autre qui va le faire donc vos cheveux dépêche je vérifie pas je ne vérifie pas c'est dans la fp donc c'est vrai ces macro qui l'a dit donc c'est vrai eh ben ça fonctionne comme ça et les gens le gobe les gens le gobe il ya des trucs de fou qui sont en train de se passer et bah ouais cdj c'est écrit dans les journaux donc c'est vrai il ya un type qui disait il ya quelques années je suis pas assez intelligente mes collègues qui disait balancer quelques chefs ballanger quelque chose de toutes parts il en restera toujours quelque chose c'était lénine lénine diffamer diffamer il en restera toujours quelque chose mais pas aujourd'hui manipuler manipuler il en restera toujours quelque chose [Applaudissements] scor prend garde brièvement je vais revenir brièvement sur ce qu'elle dit philippe qui est très juste aujourd'hui regardez bien le nombre d'articles sur les sites internet des grands journaux y compris c'est les dépêches afp copier/coller photographe fautes d'orthographe incluse j'ai envie ce que font les politiques moi j'ai de plus en plus d'hommes politiques qui font des copier coller de texte de loi que leur fournissent les lobbyings je deviens fou les maîtres ne font même pas leur boulot ils se contentent de recopier même pas il faut des photocopies de ce qu'on leur fournit et quant à d'autres prises comme philip morris propose un texte de loi c'est sûrement pas pour vous fumée noire le problème c'est que ces trucs là devient force de loi moi je deviens fou il faut se rebeller il faut le dénoncer plus on sera moins pourront le faire plus on sera transparent moi et pour en abuser en deux mots ces sujets à l'appui de tout ce qui voudrait dire qu'il totalement frais et c'est vrai que le système politico médiatique était telle que les élites politico-médiatiques elle-même n'ont plus besoin de connaître les sujets parce que vous êtes invités vous faites trois minutes vous passez d'un plateau à un autre vous avez pas besoin de connaître le contenu des sujets et j'avais juste une anecdote aussi à ce sujet parce que le par exemple quand j'étais à l'express je suis justement la crise des subprimes etc et où le monde était un petit peu en train de s'effondrer à cause de ces produits financiers est pareil jamais je fais un sujet sur daniel bouton quittant l'ancien président de la société générale au moment de l' affaire kerviel donc la sphère kerviel était lié aussi à ces fameux produits structurés sur l'immobilier etc qui était en train de faire plonger quasiment le monde dans une salle de faillite financière et donc je ga j'appelais pour le porter que je faisais de daniel bouton j'ai appelé alain juppé parce qu'il le connaissait c'était je sais plus si c'était son ancien directeur de cabinet ou quelque chose et donc je lui parle judy bon avec cette affaire kerviel on parle justement de ces fameux produits structurés sur l'hymne financiers qui sont en train de faire plonger le monde etc et il ne savait pas ce que c'était ils ne savaient pas de quoi je lui parlais alors c'est vrai que c'est complexe la plupart des gens ne savent pas ce que c'est on découvert au moment de la crise mais la crise était déjà quand même très avancées et donc il ne savait pas ce qu'était ces produits qui étaient en train de balayer la planète financière et qui était en train de 2,2 de mettre en danger les démocraties d'une certaine façon est donc là je me suis effectivement là on a une classe politique qui est déconnecté des bds qu'elles soient déconnectés de la vie quotidienne c'est grave mais quelque part je crois que ça a toujours été un petit peu le cas le général de gaulle peut-être c'était aussi son cas mais il la france qui lui donnait une forme de forme de présence à l'international il prenait des décisions qui permettait après all à notre pays d'être fort au niveau international et là on a l'impression que les élites ne joue même plus ce rôle là qui est quand même le rôle fondamental qu'on attend d'eux justement sur le rôle des élites dans l'information et dans la compréhension des enjeux je voulais parler de sujets que tu connais bien c'est le ceta le taf teint léger les traités de libre échange qui sont assez complexes et que tous les journalistes ne comprennent pas forcément parce qu'il ya énormément à creuser là c'est le conte incité en septembre le 21 septembre le sénat est entrée en vigueur et pourtant elle si dans cette salle et même ailleurs je pense qu'il ya pas beaucoup de gens qui ont voté pour comment ce que tu peux expliquer je demande avec des connexions entre les lois qui sont votées entre des traités qui entre en vigueur et le fait que personne enfin devant le peuple d'avesnes a voté pour que ça c'est vrai que là on a ça illustre aussi se fait là c'est à dire que on a beaucoup de sujets qui sont souvent traités en catimini justement parce que le cpu négociations donc sur le traité de libre-échange avec le canada par exemple et qui se fait baky et négocier au niveau européen par exemple donc la france d'une certaine façon n'a pas son mot à dire directement et donc c'est des négociations de couloir il faut savoir que par exemple les traités de libre échange avec les états unis où avec le canada les parlementaires eux-mêmes quasiment n'y ont pas accès c'est dans une chambre forte vous pouvez quasiment pas y accéder il faut faire des demandes multiples il vous ne pouvez rentrer dans la salle que pendant une durée limitée vous pouvez même pas faire entrer un stylo les représentants de la nation française du peuple français no à peine accès à ce texte ce texte qui va avoir des implications sur la vie quotidienne de chacun d'entre nous on va peut-être devoir manger du boeuf aux hormones canadien on va peut-être devoir importer à des produits pétroliers qui sont des produits des hydrocarbures de schiste ou des choses comme ça et donc il ya tout eu les sujets pourtant beaucoup de sujets importants effectivement sont traités à l'abri du regard des français et on les découvre après au fur et à mesure une fois qu'ils sont déjà voté et après on a effectivement monsieur hulot qui vient et qui nous dit bah en fait on peut plus rien faire c'est comme ça donc là je pense qu'effectivement c'est important via je rejoins ce que disait philippe pascot tout à l'heure c'est fondamental que les citoyens se réapproprient ces sujets par le biais des réseaux sociaux par la biais de mobilisation citoyenne pour que ces sujets ne soit plus réglé par cette petite et lille qui règle les problèmes entre soi pour son propre profit il faut pas tarder non plus parce que par rapport aux 7,1 non seulement ils vont nous imposer par exemple qu'on soit clair des ogm à manger mais en plus comme c'est des gens qui qui qui sont entre guillemets pas trop court dans le mauvais sens du terme ils ont même bondi doigts pour que ça ne soit pas marqué sur les étiquettes c'est que les gens ne seront même pas et n'auront même pas la possibilité de dire je n'en veux pas moi ce jeu mais j'arrive même pas comprendre qu'on est que nos élites laisse faire ça y'a même pas il y aura même pas les informations sur l'étiquette taxis ces deux ogm si on ne sera pas on voudra ça on vous vendra sa com quand j'ai du saumon d'élevage bio ouvert bourrés d'antibiotiques bourré de gm bourré de choses dont on sait même pas si dans 10 ans n'a pas détruire nos enfants et l'âge pour en parler pendant que pendant pas mal de temps parce que j'ai aussi des dossiers sur ce truc là mais les gens ne seront même pas fort mais si ça c'est pas de la manipulation de masse je m'explique si ça c'est pas de la dissimulation parce que jeune je pars toujours d'être une combe moi parce que je suis un type qu'on si si je vous assure si si ça fait ma force je dis toujours un truc simple ces gens là tu dis un truc qui est pas vrai messie mais c'est volontairement provoqué jeudi toujours un truc simple mais si c'est pas dangereux pourquoi vous l'écrivez pas à partir du moment où ces gens là commencent à refuser de mettre ce qu'il ya sur l'étiquette mais moi j'ai une petite sonnette d'alarmé qui s'allument pourquoi vous cacher pourquoi vous bornez des lois pour qu'on ne sache pas donc non seulement on va bouffer de la merde non plus on va même pas le droit de savoir que c'est de la merde il ya un moment donné vous ça devient fou justement comme tu l'as dit eléonore comme l'a dit philippe comme le dit benjamin vous prenez le ses tables le cétacé l'accord de traiter libre-échange avec le canada au départ il y avait le taffetas c'était avec les états unis mais avec les états unis ça faisait beaucoup de bruit donc on se dit on va le passer avec le canada c'est moins voyants et surtout faut pas oublier une chose c'est que le canada à une zone de libre échange avec les états unis et le mexique qui s'appelle l'alena d'accord ou la navsa en anglais ok bon et on revient toujours au même problème tu le disais tu le disais regardez bien ce qui s'est passé récemment le fameux glyphosate on a fait des émissions là dessus on en a parlé sans tabou comme on a parlé depuis saint philippe des adeptes et du harcèlement sexuel aux prud'hommes on en avait parlé alors accrochez vous bien il ya un petit problème avec le glyphosate c'est que c'est une boîte qui s'appelle monsanto boîte américaine non elle est plus américaine parce qu'elle a été racheté par un allemand qui s'appelle bailleur hockey et donc le lobbying actif de l'allemagne pour protéger ses chimiste fait que le glyphosate en laye à hulot qui dit nous on dépassera pas 3 ans mais la commission européenne y avait en avant simone au rang des dix ans et cetera et cetera là après comme disait coluche c'est la bataille du pot de terre contre le pot de vin mais ya quand même une autre question qui se pose il ya quand même une autre question qui se pose c'est que vous avez parlé du canada alors vous avez parlé du boeuf aux hormones vrai vous allez parler des ogm devrait vous avez parlé du gaz et du pétrole de schiste vrai aux états unis pour baisser le coût de production les abattoirs en france ou en europe dans les abattoirs on a des normes très strictes en termes d'hygiène et c'est une bonne chose mais ça hein coûte 5 aux états unis pour baisser les coûts par exemple on n'a pas les mêmes normes d'hygiène on lève le poulet à l'eau de javel au chlore celle où jamel le lorrain lancé louis garrel et on lave le poulet au chlore à la fin de la découpe donc ça veut dire que en france un abattoir pour rester compétitifs par rapport à un labo a d'abord un abattoir américains ou canadiens comme les produire entre son taxes au canada eh ben ils arriveront sans taxes en europe comme ont un accord de libre-échange avec le canada c'est très simple pour tourner les choses eh ben on mangera du poulet ou clore on mangera du boeuf aux hormones on mangera des ogm alors je vais conclure en citant une autre voie coluche connaissez le principe la dictature c'est ferme ta gueule et la démocratie c'est cause toujours juste pour que vous ayez des éléments de langage là aussi un truc fou monsanto donc c'est le fabricant mondial de produits entre guillemets un bout fable donc qui donne des maladies qui sait donc maintenant me avec bailleurs qui celui qui fabrique les médicaments pour soigner le premier oui je voudrais bien pour rebondir sur ce qui est dit philippe ce monsieur très justement sur la démocratie c'est que je pense que tout ce qu'on a dit jusque là d'une certaine façon sur les traités de libre échange sur l'europe sur les élections y compris en france c'est qu'on voit bien que on est dans une situation où notre démocratie là des vols la délibération populaire est en train est en train de basculer est en train de devenir une sorte de théâtre douvres où en réalité les décisions ne sont pas prises par les citoyens pour les citoyens mais c'est simplement une sorte de farce l'organisme sorte de théâtre qui permet à près de continuer comme avant et je pense que malgré tout comme on a été malgré ton alarmiste voire très alarmiste il faut dire que je pense qu'on a ce point de bascule n'est pas encore totalement dépassés c'est à dire on a quand même encore un certain nombre de normes mais des normes sanitaires on a un certain nombre d'institutions qui n'ont pas encore été totalement balayé par ce fonctionnement oligarchique mais je pense qu'on est proche de ce point de bascule et donc c'est important aujourd'hui est maintenant de se réapproprier ces enjeux parce que après effectivement ce sera vraiment ce sera trop tard je pense d'autant plus ce que j'ai de rebondir vincent même temps que mes camarades pas que j'ai mon cerveau qui se met en route personne n'a remarqué par exemple un truc vous soulevez vous venez tous cas m'ont donné on a découvert que le taux d'émission de gaz toxiques des voitures et des truands des vous avez suivi ça on s'est aperçu que tous ils visaient claret des normes qui était inférieur à ce que dégager des bagnoles on aurait pu penser qu'ils allaient rectifier le tir et ben non ils ont changé les normes donc au lieu de 20 ans et intoxiqué 1,010 on peut être intoxiqué 0 1 si ça c'est pas un truc de fou moi je veux qu'on m'explique il aurait dû se battre contre les bagnoles et les obliger à faire des voitures provenant maintenant tu peux mourir avec un taux de toxicité plus important ça c'est ce qu'on nous prépare demain c'est ce qu'on nous fait aujourd'hui si on laisse faire ils vont continuer dans ce sens là et j'ai le même problème partout parce que je vois qu'ils étaient passablement du fukushima vous êtes au courant il ya eu un accident nucléaire il ya quelques temps il était interdit d'habiter dans un secteur de 50 km parce que les becquerels était trop importante vous est ce qu'ils ont fait mais ils ont changé les normes donc ya six mois quand tu étais à 50km si tu rentrais dans la zone tu pouvais mourir maintenant comme les normes ont changé bah parait-il que tu peux y aller tu peux vivre moi je deviens fou quand je lis ce genre de chose et que je vois personne on va rebondir là dessus mais philippe je rebondis sur un truc tu remarqueras une chose c'est que on n'a pas parlé du nuage radioactif qui est arrivé sur la france même changé à l'époque comme pasqua était ministre de l'intérieur les nuages s'arrêtait à la frontière maintenant il la passe c'est comme que les frontières sont moins bien gardé mais on n'en parle pas alors merci à tous les trois demeures participer à ce débat maintenant nous allons passer aux questions à la salle je sais pas si quelqu'un peut faire passer en micro non il n'ya pas de micros qui circulent oui mais ça m merci beaucoup alors soyez bref dans vos questions n'hésitez pas à dire à qui vous adresser et on va les prendre trois par trois les questions et delhoum puisqu'ils n'ont de le jour entendez on entend alors antoine lubrina je me présente je suis polisson et antoine lubrina ge le gie de montluçon et je viens du parti communiste donc je suis tout à fait d'accord avec tout ce qui a été dénoncé mais ça je dirais on le sait ça bon je veux dire tout le monde savait après l'invasion nazie en france que les nazis c'était pas beau bon par contre ça tout le monde le savait paris parillaud radio man party d'absents ce qui a été important vous direz à cette époque là c'est que des gens comme le faire ces leaders de droite ou de gauche de bonne foi se disent oh on n'est pas d'accord donc est ce qu est ce qui a fait bouger parce que les américains quand ils ont donc l'armée soviétique arrivée à paris a dépassé berlin devant 100 km ils sont vite venus ils avaient tous financé hitler on sait très bien maintenant donc ce qui a fait que les américains comme en italie n'ont pas pu prendre l'administration française en france c'est qu'il ya eu les gaullistes et les communistes étaient organisées dans la résistance donc ça c'est une organisation pourquoi comment on va changer que ce qui a été dit là par une organisation et et vous dire quoi parce que je retrouve dans l'upper des poux sécurité qu'on avait ya 30 ans dans le parti communiste se battre alors je dirai simplement ici je suis très choqué mais bon je dis d'accord avec ce que fait le père j'ai fait la campagne électorale des présidentielles et des législatives j'étais surpris du nombre de gens qui étaient tellement contents de voir des militants du père parce qu'il agrée le manteau plus parler et ceux qui connaissaient pas de nous entendre dire ce qu'on avait à dire donc je dis simplement une chose ici je suis très chagriné bon je les dis mais je leur reproche pas parce que ils ont énormément de travail et font c'est une date et depuis depuis des élections je suis larmes au pied j'attends tous les jours d'avoir des tracts papier pour aller sur les marchés pour aller dans les manifestations et les commente simplement qu'on nous envoie au moins au moins un clic par vote par internet moi je suis prêt à dépenser le de 3000 euros dont il est des tracts et les à des frais mais ça m'est complètement égal parce qu'on peut pas laisser ce pays dans l'état qui a été décrit remarquablement par tous les orateurs parce que on a besoin de se lever et quand les gens se lèvent comme un 26e selanne est bon c'est tout non je ne crois pas aux réseaux sociaux je crois pas à face book tous ces machins là je crois en contact direct avec les gens l'organisation c'est donc avec des gens qui sont tellement contents de déjà quand je suis arrivé hier j'ai rencontré des gens à l'hôtel est partout rencontrer des gens sympathiques on va vite se vend donc quand l'esprit ouvert ça remonte le moral et ça donne quelque chose et ont posé des question d'être un tueur de masse pour d'autres interventions mais si vous lui posez des questions c'est plus indiqué de le faire non non il ya deux autres questions les pros par trois ce que tu peux faire oui guillaume pellicier hubert guadeloupe moi ce qui me sidère voilà guillaume pellicier hubert guadeloupe bon là on est entre nous on est sensibilisé à toutes ces questions et donc on sait de comparer on s'y intéresse moi je suis sidéré de l'apathie de la majorité des gens sur ces questions sur les produits dangereux quand vous en parler aux gens ils vous disent ah oui mais si c'est autorisé c'est que c'est pas dangereux mais moi ce qui m'inquiète de la question que je me pose c'est comment est ce qu'on fait pour l'intéressé la majorité des gens à cette problématique et parce que les gens s'en contrefoutent et le times c'est qu'on n'a pas le temps d'attendre une vie c'est court et c'est pas dans trois générations qu'on va régler ses problèmes c'est maintenant et dans quels sont vos points de vue comment comment intéresser les gens à sa question pour la maison merci beaucoup il [Applaudissements] bonjour michel lecocq père val-de-marne jeu et une réaction très courte et une question bien entendu je suis je reprends ce que disait philippe pascot éveillé philippe david merci philippe pascot lisait nous sommes plus nombreux ça c'était une grande différence avec les autres en face et on nous et puis sur la question du poulet à l'eau de javel pour citer coluche coluche avait dit il suffirait que les parce que nous sommes nombreux et donc nous sommes forts il suffirait que les gens n'achètent plus pour que ça sente pas donc ça c'est vouloir c'est pouvoir des conservateurs qui déjà a pu fonctionner avec l'histoire du pollen j'avais je crois la question que j'avais c'est une par rapport aux journalistes puisque c'est le thème de la table ronde ce matin c'est comment analysez-vous le positionnement qui - m'interroge encore un petit peu le positionnement d'élise lucet qui est donc très visible bien entendu dans les médias mainstream comment c'est bien qu'elle soit là parce que bien entendu ça ouvre des portes pour les pour les gens qui ont la chance de faire un petit peu ces rencontres là et ça fait beaucoup réagir la population les gens sont pas un petit coup totalement où ils sont moins qu'on pense et comment comment analysez vous comment voilà vous pouvez vous nous répondre sur le hockey le travail d'élise lucet encore merci beaucoup on a une question sur l'apathie des gens qui ne réagissent pas à des problématiques importantes comme comme l'union européenne comme les produits dangereux etc est également question sur comment se fait-il que dans un média de très grande écoute comme france 2 il suffisait puisse s'exprimer librement est ce que philippe laquelle je commence il y avait trois questions la première c'était monsieur de montluçon en fait grosso modo vous dit vous avez rappelé le programme du conseil gassion de la résistance de mémoire 15 mars 44 l'union gaulliste communistes etc moi je crois que ça soulève une chose je la pense on est obligé de penser comme moi c'est compris le clivage gauche droite ne veut plus rien dire aujourd'hui très franchement vous regardez d'un point de vue économique allez asselineau mélenchon dupont aignan le pen s'est à peu près compatibles et de l'autre côté bayrou macron les républicains le parti socialiste est aussi compatible le vrai qui va je n'ai plus clivage gauche droite le clivage c'est mondialisation protection souveraineté vous me dites ça comme vous voulez ça c'est le premier point donc notre image dans le droite pour moi c'est comme capri c'est fini deuxième chose pour monsieur de la guadeloupe c'est vrai que c'est ici on n'en parle pas et ça rejoint la question le monsieur du val de marne mais savez il ya deux choses il ya des consommateurs et il ya des citoyens et vous avez dit c'est quand même et dit coluche si les gens l'achètent plus bas ça se vendra il faut que chaque français soit un citoyen et on a tout fait pour faire sortir les gens de la citoyenneté la preuve par le taux d'abstention savez regardait ce que dans un pays quand vous avez du mal et la durée des jeux je pense que tu seras d'ivoire compte que tu seras on qu'on sera tous d'accord quand des jeunes a pas plus un coût plus huit opus 10 ne trouvent pas de boulot ou alors on leur dit tu vas voir un cdd au smic telle est l'image que ce jeune peut avoir alors qu'une peyronnel qui va dire allô allô non mais alors quoi va se voir proposer des contrats en millions d'euros dans les 48 heures qui suit le problème est là on revient sur les médias aujourd'hui à bart et lisa ce qui fait une émission de qualité mais nous avoir de bons avocats parce qu'elle se prend beaucoup de françaises que je sache aujourd'hui regarder la télévision c'est terrible à dire c'est plus les ch'tis à las vegas et les marseillais à cancun c'est à dire à un niveau intellectuel qui se situe à peu près au niveau de la température corporelle quand vous voyez ce que je veux dire en termes de quotient intellectuel que des émissions qui pousse à réfléchir comme élise lucet comme ça cache investigations ou comme à l'époque avait les dossiers de l'écran et c'est au moins de tamedia d'une émission d'une bonne émission c'est de développer le sens critique des citoyens et comme tout cela était résumée par patrick le lay l'ancien pdg de tf1 qui disait moi je vends du temps de cerveau peu de cerveau libre à coca cola je crois que ça résume tout il faut pas être des consommateurs même si on est obligé de consommer on n'est pas en corée du nord on doit être avant tout des citoyens juste un beau jeu totalement d'accord avec ce que vient de dire philippe mais je pense qu'effectivement absolument et je pense que sur la question de l'apathie je pense qu'on les citoyens ne sont pas fondamentalement apathique s'intéressent aux sujets politiques au sujet de citoyenneté qui les concernent mais tu l'as tu l'as bien dit tout absolument tout a été fait pour les décourager pour les démotiver pour leur donner un sentiment d'impuissance vis-à-vis de la de la citoyenneté vis-à-vis du vote pourquoi parce que ça fait 40 ans que ce sont les mêmes politiques qui sont menées par la gauche par la droite et que ces mêmes politiques ont les ont les mêmes effets c'est à dire une dépossession au profit effectivement de l'union européenne au profit des grandes multinationales qui fait que les gens voient bien que quand ils votent ça n'a absolument aucun effet sur leur vie quotidienne ça ne change rien au congrès afin soit ça empire alors en revanche je suis d'accord aussi absolument pour dire que la dernière élection malgré le fait qu'effectivement il ya beaucoup de choses à dire a eu malgré tout un avantage c'est qu'elle elle a démontré effectivement qu'elle était là la nouvelle ligne de partage fondamental qu'il a tout à fait bien dit c'est entre les gens qui acceptent cette soumission de la démocratie aux impératifs des grandes entreprises aux impératifs de l'union européenne et ceux qui souhaitent leur fusée qui souhaitent serait emparé se réapproprier les sujets qui les concernent au premier chef et donc ce qui est important c'est que il ya une structuration politique effectivement de toutes les forces qui souhaitent défendre cette idée fondamentale et je pense que c'est quelque chose qui peut qui peut réussir qui peut finir par réussir effectivement [Applaudissements] jeu très rapide pour qu'il donne question l'apathie je crois qu'il ya pas mais les gens savent pas forcément comment faire je vais vous citer deux exemples bien apprécié par rapport à ce que disait monsieur du val de marne je suis parrain d'une chose qu'un train de seebach les prenez vos crayons qui s'appelle haye boycott world dont je suis le bas rhin avec nicole ferroni et guillaume maurice où on n'est plus des consommateurs on est des consom'acteurs on peut tous le faire donc noté le ipod code puk org on a déjà réussi à faire céder des gens comme les petits le ton petit bateau et sert à kiki l'équipe et j'ai du temps mais c'est parce qu'on m'a dit attention si vous continuez à faire ça on en achète plus et on peut le faire aujourd'hui de par son ordinateur donc noté sas et ipod côtoient donc on pourrait être acteur de sa consommation et faire plier les industries mais on le fait pas assez moi je suis fou de rage les gens c'est une fausse campagne sur la pénurie du beurre qui est balancé dans les médias tout le monde va en acheter c'est exactement ce qu'il voulait non mais on commence je parle pas des gens qu'ils ont ici il ya une campagne de cette intoxication sur le sucre tout le monde à acheter du sucre ne cédez pas aux sirènes des médias dernier petit poids par rapport à ça mes opinions coin comme casier judiciaire vierge ça fait un an que je rappe avec cette pétition en vingt ans j'ai quand même réussi à voir 180 3000 signatures par contre je jette un chat contre un mur quarante huit heures après j'ai cinq millions de signatures cherchez l'erreur là aussi bougez vous il ya des gens comme moi comme d'autres qui se défoncent pour essayer de faire changer des choses et on rame mesopinions.com casier judiciaire vierge 180 3000 signatures un chat contre un mur cinq millions de signatures en 48 heures nous sommes aussi coupable de ne pas le bouger individuellement on peut tous aller parler on peut tous faire des conférences moi je suis disponible je me déplace sur toute la france je ne me fais pas payer c'est en prenant au bâton de maréchal en allant convaincre les gens à part un qu'on arrivera à les termes liés si je peux me permettre pour répondre à la question sur la présence la raison de la présence d'élise lucet sur france 2 il me semble que cette émission elle fait le buzz dont elle intéresse france 2 parce que ça fait de l'audience et aussi parce que le système le baffe globalement il a un niveau qui ait besoin intellectuellement moindre que qui achètent pas vraiment nouvelle outre 20 30 ans 40 ans et qu'on peut pas la fin les gens ne se contente pas de hanouna les ch'tis à mykonos où les marseillais est donc pour que le système puisse continuer à fonctionner il faut qu'il ya un sas un petit peu en sas de sécurité avec des émissions intéressantes de temps en temps parce que sinon et j'en deviendrais fou donc 95 ch investigations c'est un petit peu le fax en voilà qui déculpabilise la la médiocrité ambiante du paysage audiovisuel français alors on va prendre trois autres questions par les mises en forme bonjour à toutes et à tous bonjour bon gp quelques petites notes pour éviter un petit mot ce fait j'ai pris quelques petits 900 vous parliez pour une servir en semaine vous avez parler d'illettrisme il se trouve que dans mon ancienne profession j'ai été confronté au problème mesurer cet élitisme et en 2004 nous étions tous pour cent l'illettrisme dans ce pays aujourd'hui je pense qu'on a les aventures de 20% je me suis posé la question de savoir pourquoi ces jeunes ne savaient plus lire à 20 ans ni écrire et la sphère de roches et de roselyne bachelot et son fameux h1n1 va un petit peu mieux face et mon opinion mais moi je ne me vois un petit peu mis la puce à l'oreille justement par rapport aux réseaux sociaux qui nous a sauvé sur le coup du h1n1 me suis dit mais si demain que personne ne sait lire et écrire il en lice aux les occasions 60 circuits à rien et internet ne sembleraient donc sans remplir donc c'est facile de l'assemblage de coupés courts la géopolitique réveiller les journalistes grève hockey expert en géopolitique il trouve que mon ancien métier aussi était de cette partie là moi je suis effaré effectivement de ce qu'on peut entendre la droite à gauche dans les médias mais là il ya de la manipulation couler bien signalé et c'est surtout nous en politique quand je vois un nicolas sarkozy un françois hollande est aujourd'hui menée comme wendel macron quand comment il fonda géopolitique je suis désolé de la géostratégie je suis effondré lyon ces gens-là nous excusez moi d'être violent mais de pitau rien en géopolitique et quand je vois qu'ils ont leur conflit débuté les rênes du pays je suis vraiment effaré on pourrait parler de la série longtemps à ce jeu là mais on ne sait pas le sujet we look et son alliance oui mais je fis alors la question puisque justement on parlait de des médias moi j'ai remarqué ça c'est ce que je ressens avec les médias aux particuliers audiovisuelle c'est qu'il ya dans les cultures du sensationnel la culture du buzz du buzz est sensationnel non pas un jour le on a un sujet important les geôles en à l'oublier ne croyez vous ne pensez vous pas que aujourd'hui il ya une espèce de demande pour une partie du peuple mais pour moi importante de devoir du sensationnel que sa naissance l'instant l'impression que c'est d'alimenter les animaux parce qu'il ya beaucoup une source d'information aujourd'hui moi j'ai l'impression qu'on est des gens sont de moins en moins fort mais on devient un feignant puis sur l'information - ils s'informent moins en forme ils sont ils sont devenus finir on est devenus un peuple de fainéants parce que moi je lis le monde diplomatique vous ne penserez vous voudrez mais c'est un scandale dans lequel par nos propos de macron il enfin dossier sur l'élection de maquereaux on a tous les détails comment il a pleuré des verts elle a été posée la question oui parce qu'il faut que l'on puisse s'exprimer alors ma question c'est ne pèse que vous ne pensez pas vu de votre côté journalistes aujourd'hui justement vous répondez peut-être à une demande du peuple de faire du sensationnel où ça ils sont feignants il parle d' un des chercheurs ayant merci beaucoup c'est essayer vraiment des plus courts dans les questions sinon on va pas s'en sortir une question super courte des rites mercier upm le maine et loire comment est ce qu'un journaliste obtient sa carte de presse est-ce que ça des intérêts des impacts au niveau à beaubourg eu ce que c'est facile d'obtenir une carte de presse ou voilà beaucoup se présente comme journaliste j'ai une carte de presse votre compte moi je me pose des questions sur cet objet d'accord merci troisième merci oui vous prêchez vous prêcher des convaincus tous ici on est conscient de plein de choses qu'avez vous à dire sur les populations immigrées et tous ceux qui sont aux minima sociaux et qui justement nourrissent le système et non pas les moyens de consommer autre chose que de la merde mais j'aimerais bien je ne connais pas les chiffres mais j'aimerais bien savoir quelle proportion représente ces populations immigrées et aux minima sociaux parce que voilà quelle est leur force de vente quoi d'accord merci on va en prendre une quatrième comme ça ça ira plus vite hervé perez délégation 38 isère vais être assez bref on a tourné tous d'accord sur le constat que l'on fait à l'heure actuelle de la situation géostratégique politiques et économiques tout ça voilà ma question c'est aujourd'hui tous les journalistes qu'ils soient formés dans des écoles de journalistes ou pas quelles sont les réponses que vous avez à proposer pour revenir au sujet véritable de votre table ronde qui était liberté d'expression donc pourquoi vous ne créez pas des médias indépendants qu'elle sur les points de blocage qu'est-ce qui vous bloque aujourd'hui de créer des nouveaux journaux comme il a été créé en la fin du 19e siècle au 20e siècle pourquoi vous ne créez pas enfin volvo médias indépendants et libres ou que vous puissiez vous exprimer merci merci alors premier point vous avez parlé du sensationnel il ya une chose qui s'appelle alors désolé c'est un terme anglais parce que les termes en mai abondent dans la langue française ça s'appelle le world news c'est à dire les nouvelles dans le dur c'est à dire en clair les chaînes d'information en continu il ya 25 ans ça n'existait pas les chaînes d'information continue alors il ya cnn aux états unis qui a montré entre guillemets l'exemple en france on a la quintessence du hard news c'est bfm tv donc quand y'a pas d'information un chien se fait écraser au fin fond de la lozère désolé pour les gens de la lozère on envoie une équipe de télé et pendant toute la journée on fait un dossier les chiens écrasés en zone rurale même si ça n'a strictement aucun intérêt ça ça s'appelle la news parce qu'aujourd'hui l'information n'est plus un sujet qui se décrypte c'est un sujet qui s'éteint c'est un cd + 1 une chose qui se décrypte c'est une chose qui se consomme c'est pas du tout la même chose vous parliez monsieur de lire le monde diplomatique c'est sûr que là c'est de l'information qui se décrypte que j'aime le décryptage j'aime pas la soupe voyez ce que je veux dire la carte de presse tous les journalistes n'ont pas de carte de presse je suis animateur donc je n'ai pas de carte de presse c'est vrai que ça donne droit à une remise fiscale de 7650 euros je lui donne à l'euro près sur votre déclaration d'impôts donc si vous gagnez 20 mille euros par an qui n'importe quoi vous enlevez 7650 euros ok ensuite créer un média je veux bien et le problème pour créer un média sait déjà qu'il faut avoir de l'argent après l'argent il faut avoir la diffusion alors c'est sûr qu'il ya de nouveaux médias clan fait un journal par exemple c'est très compliqué parce qu'il faut beaucoup d'argent il faut passer par les nmpp c'est assez complexe créer une télé quand vous connaissez le prix d'une caméra de télé ça coûte déjà très cher créer une radio c'est pareil le problème c'est d'avoir les autorisations par le csa le conseil supérieur de l'audiovisuel et là c'est extrêmement compliqué parce que comme vous et là je sais de quoi je parle comme vous voulez avoir des fréquences c'est la croix et la bannière c'est très très compliqué c'est très compliqué parce qu'après il ya les enjeux politiques telle échelle n'a pas de fréquence est l endroit il est copain avec le pouvoir et c'est mon pdg didier maïsto avait créé un bouquin sur la chaîne numéro 23 je vous incite à lire c'est un scandale d'état c'est à dire qu'un type qui était commun du pouvoir a pu avoir gratuitement une fréquence de télé et la revente deux ans et demi plus tard 80 millions d'euros quand j'aurai de 88 de mémoire donc voyez que ça peut servir parfois d'avoir des relations amicales moi je me fais de gagner 80 8 millions d'euros je suis ami avec tout le monde il ya aucun problème je serai pas regardants et donc sa séquence est quand même le vrai problème c'est l'argent c'est la diffusion et je crois que c'est le oui oui oui la volonté etc c'est très bien mais la volonté ne fait pas on agit sur les médias où on travaille [Musique] benjamin qui justement est dans un média indépendant qui s'est créée l'année dernière ça avec donc avec nous le groupe qu'on a fait c'est le comité royal on a donc créé une chaîne de télévision donc sous l'égide de natacha polony qui s'appelle polony tv vous avez sans faire de publicité vous voyez avec ses des métiers sur abonnement donc il faut payer pour avoir accès à ces vidéos on traite toute l'actualité mais je dis simplement parce que ça renvoie effectivement fonctionnement globalement du système des médias où on a laissé croire aux gens que l'information c'était quelque chose qui était gratuit et où les gens maintenant ne sont plus prêts à payer pour de l'information parce qu'ils ont l'impression qu'ils que tout est disponible sur internet et ça rejoint effectivement cette question de la macdonalisation de la formation c'est à dire que les gens mangent du mcdonald's de tous les jours l agro à haute dose et après effectivement ici on s'étonne que leur santé citoyenne entre guillemets soit un petit peu affectée et c'est logique mais effectivement l'information de qualité se paye donc ses les journalistes effectivement mais c'est aussi les citoyens de faire le tri entre les dépêches copie coller entre le sensationnel et entre eux des informations qui effectivement vont leur permettre comme dans le monde diplomatique comme dans d'autres supports d'avoir accès à une information à une formation qui sera un petit peu émancipatrice dans le sens de leur permettre d'après de faire des choix éclairés de comprendre le monde qui les entoure et c'est donc donc voilà je pense que ça va aussi dans les deux sens et l'information se paye évidemment totalement dans le sens des benjamins c'est vrai que l'information un pouls est aujourd'hui comme tout le monde est habitué à voir du gratuit plus personne ne veut mettre d'argent dedans sauf que quand vous allez chez votre boulanger vous payez votre baguette et parfois je vois des je vois des commentaires sur des réseaux sociaux à mellac cdu de l'article est payant bah oui mais enfin tu quand tu vas à tirer avec quand tu peux acheter du temps tu le payes ton temps donc le journaliste aussi un métier il travaille faire un reportage c'est extrêmement cher si pour ça que aujourd'hui les jeunes journalistes y en a beaucoup qui vont plus sur le terrain ils sont enfermés dans une avance de ce qu'on appelle de la newsroom et il song hip hop il atteint de la dépêche la copie colle voilà la faute comprise parce qu'on leur demande de faire du rendement et donc il ya de plus en plus de jeunes aujourd'hui sont les écoles de journalisme qui aimeraient faire ce métier mais quand il arrive sur le terrain enfin vous pas sur le terrain dans les salles de rédaction bah ils font pas ce qu'ils avaient rêvé au départ point qu'ils font ils font un métier assez répétitif pas forcément toujours intéressant et le problème c'est qu'aujourd'hui dans la tête des gens tout le monde a l'impression que les journalistes ce sont des nantis des gens parce qu'en fait ils voient à la télé il voit des gens qui sont payés quatre cinq six dix mille plus parfois par mois sauf que la plupart des journalistes et des gens qui sont assez précaire qui gagne ans mugabe qui t'énerve plus c'est pas des nantis ils prennent le métro comme tout le monde ou un vélo il enfin ils ont ils ont une vie normale et le problème c'est que là les grands journalistes enfin leur image déteint sur sur la sur la totalité de la presse alors que mon ya des jours où tout à fait normaux qui vit normalement et donc comme tout le monde rejette les médias en général les journalistes il ya un vrai problème en fait de communication aussi avec avec les enjeux ajoutez un petit truc tu perds mais ça c'est quand même quelque chose que j'ai découvert les premières fois où j'ai fait des interviews les attachés de presse et caetera -10 m'appelle la veille me disait il faudrait envoyer les questions pour demain gym attendez moi j'en vois pas les questions moi j'étais paix au tien j'étais nouveau on dit mais vous n'avez pas qu'on en voit tout le temps les questions avant qu'ils m'ont ces cas là c'est lors aucun intérêt c'est plus nigeria dont condé barre il a fallu que je bataille dans dire aux gens je n'en vois pas les questions donc maintenant ils savent que les questions avec moi ils peuvent pleinement des rangs long en large en travers en guatémaltèque ou en mandarin je ne les enverrait pas mais dans 95% des médias vous êtes d'accord on envoie des on envoie les questions qu'on va poser comme ça les réponses auprès fait j'ai juste la gare de presse dont tu as une carte de presse quand ce que tu touches pendant l'écriture les plus importantes le reste de ton salaire c'est ce n'est pas moi je refuse de me laisser accuser de ne pas en faire assez je dis je le refuse c'est trop facile de dire ça c'est trop facile nous accuser nous ne pas se regrouper de pas monter un média etc ça y sera battez vous pour engueuler ce qui nous empêche de massa moi je rame comme je rappe nord je ne peux pas l'accepter je ramène tous comme un malade pour essayer entre guillemets et j'ai pas de prétention de répandre la bonne parole entre guillemets je n'ai pas accès aux grands médias j'ai pas eu un article dans l'oeuf gilles payot nature et pourtant ça fonctionne polony à l'ats que 8000 abonnés 8000 pour ça c'est pas normal non précipitez-vous sur des trucs comme ça précipitez-vous mais on fait ce qu'on peut on fait ce qu'on peut nous on fait vraiment ce qu'on peut alors on sait pas d'où les coupables les coupables ils sont en face les coupables c'est l'oligarchie alors on va prendre quatre autres questions bref plutôt je peux faire passer quatre questions s'il te plaît ces écoutes elle il faut que ça soit bref pour que tourisme des gens de talent ça marche ça marche alors vous avez parlé de malice oui plus fort dans sept mois alors c'est toi qui dois parler plus fort tout à l'heure vous avez parlé des journalistes qui prennent parti très nettement déjà que willy qu'ils ont droit de dire ce qu'ils font ce qu'ils veulent mais seuls ceux qui pensent bien le droit de dire ce qu'il veut la loi vous avez dit ça mais j'ai aussi d'accord mais c'est au delà je pense est ce que c'est ce qu'il faudrait pas s'arrêter est ce que vous êtes tels que faut-il penser de ce qu'a dit patrick cohen qui a théorisé qui a dit c'était le devoir du journaliste de ne pas inviter monsieur asselineau avec les gens qui parlent il n'a pas nommé l'un ne pas inviter tous les gens qui parlent de façon dangereuse a été théorisée voilà il a dit qu'il a répété lundi que c'était le devoir du journaliste de ne pas inviter les gens qui ont dépensé dangereuse merci alors pour le comité produits connus ni jo descendra si ça vous intéresse d'avoir la collaboration d'une équipe 2005 qui a beaucoup travaillé sur ces sujets hermétique et du coup jusque là sans qui intéresse tout le monde je vous donne deux ou trois exemples le morceau séralini ya que des chaussées resteront a montré que les produits nos attentions cancérigènes donc s'il est à sanaa a été suivi d'aucun de canif et vous avez un autre avant qui a été demandé par le ministre de la santé a au point mort vérifiant à rapprocher des chefs de département j'ai pu revoir le rapport trois sont vengés accablant qui nous que toutes les études médicales de tête baissée vais réviser du début jusqu'à l'invention permanente quand elles sont entièrement basé sur les tendances crêpes ap trop souffert d'un sadique vous savez probablement aussi que deux grands animateurs de ma francky dernier a travaillé pour ces élections ont donné deux animateurs important de deux trusts pharmaceutiques et votre troisième pardon vous avez une question oui la question c'est si ça vous intéresse il faut mieux au niveau santé créé une équipe qui va se baser sur des travaux aussi importants peut aussi évident pour la rue devenue publique un dernier mot vous savez de toute la presse française écrite qu'elle est visée radiophonie a été acheté par neuf milliardaire le parcours fait du bien voilà la question c'est que la goupille unis et l intéressé effectivement pour s'associer à ce que le foie sont d'accord merci beaucoup deux autres cellules est elle considérée d'alsace ou bien sur le terrain que peu faible upr pour arrêter la marche forcée donné 10 avec son compteur intelligent et bien sûr merci une dernière question un bonjour ça nous scène de l'upm haute garonne j'ai pour soutenir ou à l'intitulé du débat [Musique] donc je voulais savoir si vous ne pensiez pas que pour rétablir la démocratie et la souveraineté c'est-à-dire notre capacit la capacité que nous avons à être maîtres de notre destin il ne faudrait pas combiner à la fois l'action politique par exemple avec des initiatives comme l'upm et l'action métapolitique à travers pas mal de cercles d'intellectuels de revues de fin pas et même de conférences sur internet où les questions géopolitiques sont approfondies des questions nationales aussi donc voilà ce qu'il faudrait pas combiner les deux est ce que ce ne serait pas lui la solution merci beaucoup merci alors j'ai très rapide cohen la question qui était vous aurait dit un truc un simple arrêté d'écouter cohen nous sommes encore dans un pays où on peut le faire moi j'étais fou de rage par ces déclarations a arrêté d'écouter peau elle répondait vous sur les réseaux sociaux vous allez voir qui va se calmer ça c'est le premier palicki l'iqee moi aussi je me bats contre ça tant d'autres choses parce que c'est une aberration pour la petite histoire les compteurs existants sont encore valables ils appartiennent aux communes c'est une escroquerie et on sait pas où ça va donner fait du lobbying chacun dans vos communes allez voir vos mères aller voir les conseillers municipaux monter les groupes et fait pression pour que le bus le maire dont un arrêté pour empêcher d'installer linky c'est tout il ya pour l'instant il n'y a pas d'autres combats moi je suis devant la porte je les attends avec mon fusil ils le savent ils sont pas encore revenus et la troisième pression excusez moi tous les trois autour de la table on n'est pas membre de l'upm donc pour toutes les questions que ça te voyais françois qui est très compétent là dessus de vous expliquer comment monter détruits oui moi je veux bien dire un mot aussi sur patrick cohen effectivement c'est vrai qu'il y à aussi une dérive d'une partie de ses éditorialistes et de la presse dans les médias nous sommes effectivement de l'ide entre guillemets autoproclamé des médias qui nous font qu'ils ne sont plus dans le pluralisme qui ne sont plus dans l' enquête mais qui sont devenus un petit peu des prêtres des donneurs de leçons des directeurs de conscience qui explique aux gens ce qu'ils doivent penser et qui exclut qui excommunie à la chaîne les gens qui ne pensent pas comme eux donc ça c'est un problème qui est qui est grave et effectivement il faut défendre le pluralisme nous c'est ce qu'on essaye de faire et le travail journalistique ce n'est pas de dire aux gens ce qu'ils doivent penser nous au sein de polony tv par exemple on invite des gens qui ne sont pas d'accord avec nous mais ce qui est incroyable c'est que des gens qui détiennent 90% 95% de la parole médiatique n'accepte pas eu d' entendre ne serait-ce que d'écouter les gens qui eux n'ont jamais accès à la parole donc ça c'est vrai que c'est un problème fondamental on est tout à fait d'accord avec vous et c'est vrai aussi que c'est aussi à vous et bien de vous brancher sur les médias alternatifs à voilà après sur polony tv sur les questions de santé effectivement on est prêt à accueillir tous les les contributions intéressante potentiellement et c'est mieux d'en discuter or plateau pour le alors sur le patrick cohen il avait dit exactement cerveau malade web on ne parlait pas que lui parler de meyssan ne vaille en fait c'était un reproche qui faisait à l'émission et qui a disparu que la vie sera t il ce soir ou jamais c'est ça qui était d'ailleurs une très bonne émission c'est peut-être pour ça d'ailleurs qu'elle a disparu du service public je crois qu'il ya un problème qui se pose alors pour le compteur linky et pour les problèmes médicaux mais nos amis ont tous répondu je crois qu'il ya un problème sur le service public on parlait du pluralisme de l'autre jour il ya elisabeth lévy qui a été ce qui a fait le buzz parce qu'elle est dire que sur france inter les humoristes étaient uniquement de gauche et ne riais qu'entre de leur amour propre et c'est vrai que là quand vous avez on parlait de l'oligarchie qui tient les grands médias les quelques milliardaires qui ont des grands médias il ya quand même un problème de service public en france ont regardé sur france inter le pluralisme va de macron à mélenchon grosso modo on pouvait pousser un peu à peu à besancenot à l'époque mais maintenant le npa fait un peu moins de buzz donc voilà où se situe le pluralisme le curseur dès lors qu'on n'est pas dans ce milieu de tendance est à risque politique on est limite considéré comme suspect mais je crois que justement que c'est là le vrai problème quand patrick cohen 10e ne pas interviewer françois asselineau c'est pas le seul un journaliste du service public et c'est françois asselineau qui me l'a dit mais off donc je laisserais si vous vous le dire le dira me dis lui a dit je ne vous inviterai quand 2022 et encore si vous avez les 500 signatures voyez ce que je veux dire parce que là quand vous avez les 1 100 signatures vous êtes candidat à la présidentielle et aux mythes obligé vous ça prouve quand même qui est un gros problème parce que que des gros groupes capitalistes défendent leurs intérêts ça se comprend mais dans ces cas là c'est au service public de prendre le relais je veux y avoir regardé un pays comme le royaume uni regardez le niveau de la voûte et le pluralisme de penser à la bbc regardez sur le service public français je peux vous dire une chose y'a franchement pas photo merci alors dans la salle ya des gens qui n'entendent pas exempt visiblement donc oui il faudrait le un peu plus de silence si c'est possible ceux qui sont derrière je sais pas si vous pouvez faire passer moi je peux pas aller demander à de monde austère donc voilà on va vous prend alors le monsieur du lot et garonne qui disait de combiner qu'il fallait combiner l'action politique et l'action métapolitique haute garonne j'ai entendu le lot-et-garonne la haute-garonne mais bonjour les temps je pense que c'est ça existe déjà il ya déjà de nombreux cercles intellectuels et politiques et des gens fin qui perce dans l'un et l'autre milieu des cimes temps qui se forment mais qui sont un peu faim sous le manteau après il faut il faut bien détecté ce qui vous intéresse s'investir et il me semble que en tout cas dans le milieu je sais que à lui perd le pm en détail ce mot mais le milieu souverainiste pape jean paul ii quand même c'est un milieu qui est extrêmement fragmenté et tout le monde un peu sa chapelle sa manière de penser et si le souverainisme aussi ne fonctionne pas aujourd'hui en france même si je pense que majoritairement des gens sont venus passer mais c'est du fait de la division 7 fait de la division ce milieu là et donc si jamais on les genres est ce qu entre dans leur petite chapelle à défendre leur identité c'est aussi pour cela que ça ne fonctionne pas donc il faut peut-être aussi apprendre à s'éparpiller à droite à gauche dans tel ou tel cercle au lieu de simplement être concentré mais c'est que c'est que mon avis alors on va prendre quatre autres questions qui vous plaît oui bonjour gilles d'or du maine-et-loire j'aurais revenir en fait au sujet de la liberté de la presse parce que vous avez bien raison c'est pas vous de régler tous les problèmes et libère on a une petite tradition dans ce mouvement c'est comptait bien mettre la main à la pâte donc la question je vais vous regardez comme susciter des consultants et qu'est ce que vous pourriez nous conseiller lorsque nous pourrions faire pour la liberté de la presse qui sont pas très élevées très facile mais on va en prendre trois autres [Musique] bonjour françois sarthe ma question s'adresse à film parce qu on nous parle de la liberté d'expression malsain en revient sur le devant de la scène en ce moment en voulant faire taire pascal boniface de l'iris quel est votre avis merci bon donc monique delessard par rapport à l'information la manipulation donc de la population qui est un journal qui encore beaucoup d'influencé qui diffuse plein de mensonges c'est 60 millions de consommateurs qui justement considère les citoyens comme des simples consommateurs à qui on peut faire avaler n'importe quoi jolin qu'ils ont dû d'étape bêtise et surtout le reste pour moi j'ai une idée pourquoi ne pas proposer un financement participatif et faire un âne un mensuel qui s'appellerait 60 millions de citoyens où justement on pouvait reprendre tout ce qu'on sait des découvertes afin de pour protéger vraiment la population et l'informer et bien avec un financement participatif est un tout petit point par rapport à fukushima la radioactivité sachez que les japonais boivent un peu de soupe miso chaque jour on peut retrouver en magasin bio et ça protège ça permet de se densifier la radioactivité c'est toi merci une dernière question bonjour j'ai pris des petites notes parce que j'ai un peu peur de parler devant tout le monde mais j'ai kbc d'aller vite donc déjà merci nos invités d'être venu parmi nous c'est super de vous voir en vrai ici par milou bravo merci d'être venu c'est très courageux je pense que tu avant si si c'est très courageux parce qu'on verrait pas claire chazal ici on verrait pas david pujadas on verrait poste genre de ce genre de gens vous êtes là et c'est déjà très bien fait très bien alors il n'empêche que monsieur david j'ai un outil peut être piquant petit peu en début allô allô louis en début vous avez indiqué que vous n'aviez aucun tabou ensuite vous avez vos cartes vos amis je suis journaliste libre citation âge une insulte radio est ce que vous êtes certain qu'on peut quand même parler de ce genre de fond qu'on peut dire est ce genre de propos dans la mesure où votre média appartient à des capitaux privés en l'occurrence fiducial médias est également les finances de votre média dépendent aussi des annonceurs or comme ici on sait tous très bien qui paye commande donc c'est à dire est-ce que donc là je rebondis un peu sûr c'est un peu les thèmes qui ont été plus ou moins abordé mais je veux vraiment posé la question en ces termes est ce qu'un média libre ce serait pas une entreprise ni possédées par des capitaux privés ni dans la main de l'état mais qui serait financée à 100% par ses bars ses lecteurs auditeurs spectateurs je sais bien que c'est pas vous c'est pas vous qu'on peut faire des reproches parce que vous faites bouger les choses et c'est très bien mais c'est plutôt une espèce de remarques à nous tous peut-être si vous avez un point de vue à apporter là dessus et très rapidement un deuxième titre en question est ce que si on fait des soucis si on diffuse nos idées à travers les réseaux sociaux tels que facebook est ce qu a pas un risque au bout d'un moment que ces réseaux sociaux je vous rappelle sont avant tout des entreprises capitalistes américaine est ce qu a pas danger pour qu'ils changent leurs algorithmes et que au final si on crée un média 100% en ligne comme brumeuse fil etc qui d'ailleurs ont été relativement clément jusqu'à présent récupère est-ce que s'ils changent leurs algorithmes ans on ne risque pas justement de passer complètement la trappe pour toujours merci beaucoup commercial alors déjà merci pour votre question sur la liberté je vous avouerai une chose je n'ai jamais eu la moindre pression pour traiter un sujet ou ne pas traiter un autre sujet en pratiquement deux ans jamais eu la moindre pression comme je vienne à la conf de rédac on dit aujourd'hui on va faire un seul contre tous sur tel thème je vais plutôt prendre telle position même si c'est exactement le contraire de ce que je pense ça n'arrive pour déclencher le débat et donner la parole à d'autres personnes c'est le principe est on appartient à un groupe oui vous l'avez dit fiducial très gros groupes français groupe français c'est important et qui travaille avant tout avec les tpe pme par l'expertise-comptable la vente de produits de tout ce qui est produits de bureautique et cetera en ligne on a une liberté totale et je peux vous dire que ça c'est vraiment extraordinaire et on a et malgré cette liberté godall en un peu plus d'un an de démission j'ai vraiment l'émission totalement on en est à 0 procès 0 procès parce qu'on n'est pas trash ou ce qu'on dit c'est vrai c'est factuel et c'est pareil pour toute la grille des programmes ça ça me paraît essentiel le deuxième point que peut-on faire pour la liberté de la presse ben on a tous deux trop les gens vient le citoyen et pas le consommateur comme tu le disais patrick si vous voulez pas parce que tu parles patrick cohen je ne confonds pas encore il ya peu alors je t aime des données c'est un lapsus nom révélateur absolument pas révélateur tu peux confirmer hier si on veut pas écouter ben on n'écoute pas si vous voulez pas beau si vous voulez boire plus vin blanc on est obligé d'acheter du vin rouge si vous voulez boire du coca cola vous n'êtes pas obligés d'acheter du pepsi-cola bas c'est exactement la même chose à vous de consommer si toi bien [Musique] moi je voudrais je voudrais dire quelque chose sur cette question des médias qui me paraît important parce que on peut parler de tel ou tel dysfonctionnement de telle ou telle personnalité qui est sectaire de tel ou tel média et qui ne dit pas la vérité et cetera mais je pense qu'on est là parmi vous aussi pour apporter vraiment les questions de fond et je pense que c'est une question à la fois d'organisation et de régulation je prends à justin parallèle que moi je connais bien qui est le secteur financier on nous a expliqué pendant trente ans que la dérégulation du secteur financier c'était la panacée c'était le nirvana ça allait permettre d'enrichir tout le monde et grâce à ça et bien tout allait bien se passer qu'est ce qui s'est passé c'est que le secteur financier qui était censé avoir un une mission de sociétés quittent et de prêter aux cours aux citoyens de prêter aux entreprises est devenu un casino complètement vous et avec la chute de lehman lehman brothers on a on s'est rendu compte à quel point la finance dérégulée et est devenu quelque chose de totalement différent et on a dit bon bah il faut remettre de la régulation la tente et moi je pense qu'il ya un parallèle avec le secteur des médias oui effectivement il a été soumis à la même à la même pu rejoindre à libéral c'est à dire que il est soumis désormais uniquement à la tyrannie de l'audimat et c'est ça nous problème fondamental c'est que c'est devenu quelque chose qui est soumis à la loi du marché s'est il donc ainsi nabil a fait un milliard de téléspectateurs on va et bien habile à faire la une des journaux tout simplement et donc c'est ça le problème fondamental et je voudrais dire quelque chose c'est que le problème c'est que qui va réguler les gens qui eux mêmes des 10 le bien et le mal qu'ils sont les médias effectivement et je pense que l'élection de donald trump par exemple est quelque chose d'extraordinaire puisque aucun média auquel on me dit a quasiment il ya des personnalités ici et là à vis tu dis attention ou d'un trump peut-être va être élu mais tous les médias quasiment dans leur intégralité à midi il n'a aucune chance aucune chance d'être élu donc l'élection de donald trump c'est le leem and brothers des médias américains c'est une c'est une faillite complète mais aucune aucune aucune leçon n'a été tirée pourquoi parce qu'il faudrait que les médias soit soit capable d'une capacité d'autorégulation de dire eux mêmes sur eux nous avons complètement foiré il faut absolument changer les règles donc moi je pense quitte à être un peu contrariant par rapport à effectivement toute cette vague de la liberté des réseaux sociaux de toute cette libéralisation de cette atomisation moi je pense qu'il faut un régulateur du domaine dans le domaine des médias je pense qu'il faut davantage de régulation si vous voulez réagir juste un chiffre sur 200 instituts de sondage aux etats unis 194 m'étais clinton gagnante c'est vraiment le lehman brothers des sondages [Musique] sur ces surfaces moi je constate aussi un jeu de go debian loustics j'ai posé devant avec lui mais on se suit la der pour la petite histoire pour que les gens qui me veulent je suis la seule personne qui me soient battues physiquement toutefois avec grâce je suis tranquille il vous a pas échappé que valls à une procédure d'invalidation sûr que son poste de député qu'il a donc besoin de redorer sa pilule au cas où ils seraient invalidées que quelque part sur la ville il ya hélas l'extrême droite entre guillemets qui peut voter pour lui donc bizarrement en ce moment ils pouvaient des déclarations qui sont un petit peu à droite droite histoire de récupérer un peu des voix au cas où il vous pas il n'a pas échappé non plus que il a fait allégeance plus qu'à les gens ce qu'est ce qu'il a même été à un séminaire de travail des gens en marche et qu'il espère je crois avoir l'investiture de en marche si par bonheur ils étaient invalidés maintenant je sais pas ce que ça va donner mais connaissant manuel manub value si tu m'écoutes il supporte pas quand je dis ça il prépare le terrain c'est clair net et sans bavure parce que pensez bien que ces gens là sont tous des gens stratégique quand il faut quelque chose ils ont pesé le pour et le contre ils n'ont qu'une idée emmanuel ses doigts c'est le pouvoir pour le pouvoir alors moi j'ai une formule et que je poids souvent dans mes conférences le pouvoir n'est intéressant que quand il est partagé et ces gens là veulent le pouvoir pour le garder mais on les laisse faire moi quand tout est en panne et d'avancer je vais te je vais très pragmatique si vous voulez que je vous donne un conseil élu père acheter mes livres mais continuer parce que je m'en sortir un autre simon pas tué en mars prochain à acheter abonnez-vous à apollo dit écoutez sud radio essayé essayé un maximum d'aller vers des rebelles et non vers des conventionnels ne consommez pas devenez des consom'acteurs tue le tue permet de que j'invite l'autre jour j'ai mon rédacteur en chef qui prend un taxi et lui dit au chauffeur ait lieu vous pouvez mettre une radio mais une histoire rien il dieu vous voulez écouter la radio des renégats et l'autre est dieu pourquoi vous dites renégats parce que je suis le rédacteur en chef est dit mais moi c'est positif êtes la scène avec la seule radio où on entend les gens qu'on n'entend pas ailleurs donc vous êtes des renégats des rebelles comme vous l'aimez s'appelait et le type l'avait déjà programmées dans son taxi il y jouit mai 2008 il appuyé sur le bouton présélectionnés et cette affaire a fait le tour de la rédac parce qu'on a beaucoup ri ouais il a aussi joué monsieur qui a parlé tout à l'heure moi c'est pas important à sud radio qui payent pour moi c'est pas important l'important c'est qu'ils laissent la liberté à l'intérieur et aujourd'hui je dis bien joué parce que souvent c'est un sujet de discussion que j'ai eue avec philippe jugie à vous êtes encore libres vous pouvez encore dire ce que vous voulez pour l'instant j'en suis la preuve vivante parce que je suis aussi invité comme françois pinault à sud radio alors qu'il ya plein de médias qui m'a vite pas parce que je suis pas contrôlable que je suis incontrôlable ces gens là même si c'était financier qui paye aujourd'hui il laisse la liberté d'expression à la toile profitez-en parce que ça marche comment les mecs et des financières s'ils s'aperçoivent que blessé la liberté d'expression ça marche ils vont continuer quand on vous sert de la merde à la télé pourquoi c'est parce que les gens la regardent les gens regardent la télé c'est encore un média libre vous n'êtes pas obligé d'appuyer sur le bouton vous n'êtes pas obligé de regarder des émissions de merde un objet des régions là ou plus vous regardez l'émission merde plus vous enserre merci alors on va prendre qu'à elle et rude boy jeu convient aussi de pasco est incontrôlable là il a dit vrai alors on prend les quatre dernières questions et après on clôturera ce débat bien merci deux petits points et ma question tout d'abord je me présente patrice leriche hubert londres très intéressé par les questions de culture et dites moi j'ai dit il ya que des mecs super là semble-t-il il y à de nombreuses années coluche se moquer de la presse en montrant lors d'une émission télé vision de journaux identique de la presse deux garçons aujourd'hui les journalistes qui partent en conflits militaires reçoivent des formations avant de partir ils sont il ya des débriefings qui leur permettre de comprendre comment se comporter ensuite comment apporter cette information est ce que vous nous dites est ce que vous nous indiquez le journaliste vous avez mentionné cohen il ya quelques minutes est ce que vous nous dites que les journalistes ils sont en conflit qui gère le conflit entre l'élite et les populations eux ne reçoivent pas de formation merci on n'a pas très bien compris le sens de la question en fait sur quel [Musique] rapidement c'est à dire une formation fonds pour faire quoi pour les journalistes les journalistes qui partent en conflit physique en wifi de guerre reçoivent des formations est ce que vous nous dites que les journalistes qui participent aux conflits ou qui éclaire le conflit entre les populations le constituant aujourd'hui des bêtes il ne reçoit pas de ne reçoivent pas de formation ces journalistes s'appelle dans certains médias les chiens de garde est ce que les chaînes garde ne reçoivent pas de formation merci d'accord alors trois 3 autres oui gérard poulain je suis maire de vieux bourg je ne viens pas vous plaît [Applaudissements] je ne viens pas vous poser une question pour l'instant simplement une petite rectification parce que vous avez émis tout à l'heure lorsque vous avez parlé du compteur linky vous les mettez un peu en défaut les maires et ça je ne peux pas le laisser passer parce que les gens ici qui nous entendent vous allez voir leur mère et leur demander de prendre des délibérations pour justement se poser linky alors je vous rassure tout de suite ça ce n'est pas possible parce que la mise en place des compteurs linky a été s'appuie sur une loi et des conseils municipaux des maires ont pris des délibérations et lorsqu on les donne aux services de au contrôle de légalité ils sont systématiquement transmis au tribunal administratif qui les adulent non madame non madame c'est faux a donné son nom pour l'instant mme adams et vos délibérations des conseils municipaux qui aurait été pris en france ont été annulés monsieur le maire monsieur le maire si je peux me permettre somme 100 avec eux alors c'est juste et pardon j'ai simplement pour que ne pas porter le discrédit sur les mers sont opposés à ce stade mais malheureusement on ne peut pas se passer dans c'est une erreur ce n'est pas mon discours j'ai dit allez voir je vais vous expliquer tout combat est perdu quand vous l'avez pas fait donc je suis d'accord qu'aujourd'hui la loi et contre les b 1 je suis d'accord mais s'imaginer parce que nous sommes encore une faille on en a parlé tout à l'heure le nombre et à 36000 communes en france si l'ensemble des maires faut un arrêté qui va être rejeté par la préfecture ou transmis au tribunal saint-élie ils sont obligés de rouval je ne sais pas ce que vous céder devant l'apparence d'une loi fait l'aude que ces gens là gagne donc c'est pas ce n'est pas ce n'est pas parce que la loi est mauvaise qu'il faut la suivre donc ok ils ont verrouillé la loi sur le livre qui pose est quand même des arrêtés qui seront rejetées poser quand même des arrêtés qui seront rejetées quand il y aura un nombre maximum d'arrêter et on en revient à qu'est-ce qu'on peut faire tous ensemble ils seront obligés de changer la loi parce que le scandale deviendra trop important si les maires courbet chine en dix ans bah ouais attendez c'est normal la loi comme ça je peux rien faire eh ben on continuera c'est ce qui s'est passé et je veux pas prendre non plus des antécédents antérieur il ya un époque des lois félonne étaient posées par des gouvernements les gens pillaient les chine ça s'appelle comment monsieur ce que je suis en train de vous dire même si la loi fun ça s'appelle résister la résistance d'un verre et d'une commune c'est de poser un arrêté même si c'est même s'il sait que cet arrêté va être déboutée parce que ça se sent oui non mais je suis d'accord moi je fait le nom mais je fais que me batte des claviers pour sa très bonne sur le faire vous avez posé un arrêté contre le linky non 7 oui bien sûr mais le problème merci vous avez une équipe de communes qui aujourd'hui ont déposé en hongrie des délibérations et que personne ne le sait parce que systématiquement elles sont il n'y en a pas assez encore des mères fête le donne et on a compris le sujet fait débat manon deux dernières questions allaient bien fort plus par an bonjour bon j'écoute j'écoute beaucoup la radio parce que je j'écoute beaucoup la radio parce que je suis à la retraite et je suis seul est bon la radio c'est un peu une compagnie pour moi et sud radio j'écoute beaucoup je connais depuis plusieurs années même avant vous d'ailleurs et je te prends ça dans les normes oui après le maire de béziers j'écoute la nuit la nuit j'écoute beaucoup la radio la nuit quand je dors pas bien notre mission à l'heure la caisse la rediffusion brigitte lahaie c'est toujours très intéressant merci pour madame alors votre question sur la question que pensez vous de radio courtoisie qu'est justement une radio totalement libre pascal n'est financé que par ses adhérents et puis une autre je ne sais pas exactement comment elle est financée ici et maintenant je voudrais savoir ce que vous en parlez vous en pensez la deuxième question deuxième question non non non florian florian philippot il fait de la récupération ou est ce qu'ils risquent pas de couper l'herbe sous le pied à france passe lino parce que lui il est très médiatisée voilà d'accord merci beaucoup une dernière concernant les réseaux sociaux c'est très court pendant les deux campagnes qu'on a vu il y a des résultats des comptes facebook notamment qui ont sauté donc vous appelez à utiliser les réseaux sociaux mais déjà pendant ses dernières campagnes à beaucoup de droits qui ont régressé est-ce qu'ils vont pas encore enfin comme facebook et est détenu par les multinationales est-ce que ils vont pas les faire sauter des quelqu'un les ailes et dérangera à nouveau donc on a aussi un pouvoir limité via les réseaux sociaux merci beaucoup et dernière chose je ne me permettrai jamais de traiter mes concitoyens de feignasses je me sens très je me sentirai trop près de macron si c'était le cas les français les français sont courageux simplement ils ont perdu leur dignité et j'ai fait les marchés en long en large et en travers j'ai vu des petites gens extrêmement courant mais à qui on avait dit vous êtes des nuls et des feignasses à longueur d'études à longueur d'études à cause d'une éducation nationale naze et notre boulot c'est de redonner leur dignité à nos concitoyens les tout petits en premier merci beaucoup merci on va s'arrêter pour l'édition vous avez une question volantes les choses à répondre pour madame alors il y avait la question des monsieurs de londres je voulais y répondre parce que je crois qu'on arrive un peu en bout de débats sinon je mettrai mon grain de sel alors radio courtoisie j'en ai entendu parler comme tout le monde a rien eu un gros problème avec le patron qui était henry de lesquen il suffisait de lire son compte twitter pour qu on comprendre qu'ils étaient atteints par le syndrome d'incontinence tweetesque mais c'est pas le seul parce qu'on peut lui dire beaucoup de conneries en 140 caractères et là je dois dire que ce habilité pour toutes les limites alors bon c'est une radio qui passe dans la région parisienne pour la région du mans etc bonjour c'est pas plus ici et maintenant j'en sais pas plus non plus vous avez parlé de florian philippon qui ferait de la récupération est ce que philippe on va avoir un créneau ça je suis pas capable de vous répondre ceci je faisais un peu du tintin et le temple du soleil il ya toujours eu une malédiction pour les numéros 2 au fn et donc je sais pas s'il pourra réussir ça dans ce domaine je sais pas pour les réseaux sociaux facebook peut supprimer des comptes mais j'ai personnellement j'en ai pas beaucoup de supprimer à part pour des images oblige les voyez ce que je veux dire mais ça j'en sais pas plus que ça mais je manque pour la question des journalistes qui auraient ils ont formé à faire du débat d'idées oui alors si j'ai bien compris la question je crois qu'il y avait un parallèle entre le fait de former pour les conflits et le fait que finalement ce que vous dites si c'était qu'il y avait un certain nombre de journalistes qui étaient formés pour défendre les intérêts de l'oligarchie si j'ai bien compris la question peut rester comme ça oui donc je pense que sans avoir l'air de défendre la corporation journalistique c'est plus compliqué que ça c'est à dire que nous justement avec le comité en voile on a fait un livre pour décrire le soft totalitarisme c'est à dire que la société dans laquelle on vit ce n'est pas le totalitarisme où la dictature presse ne vienne et donc les journaux ce n'est pas la pravda c'est plus compliqué que ça repose beaucoup sur le consentement comme je disais précédemment les directeurs de rédaction embauche des gens qui sont d'accord avec eux qui eux mêmes au bruit des gens qui sont d'accord et que et ça finit par faire système je dis ça c'est pas pour défendre la corporation journalistique c'est simplement pour dire si vous avez un ennemi ou si vous voulez combattre une maladie d'abord il faut bien diagnostiqué bien comprendre sur quoi que vous avez à faire pour être pour ensuite essayer de changer les choses fondamentalement et donc le discours qui consiste vraiment à dire les gens y sont des agents de l'oligarchie je pense est faux c'est plus compliqué que ça en revanche y est vrai qu'il est plus inquiétant et on l'a vu pendant la campagne électorale c'est que par moments à des moments précis il peut y avoir une forme d'unicité du discours par exemple au profit d' emmanuel macron en l'occurrence pendant la campagne ou là effectivement on était à la limite d'une sorte d'entente pour défendre un candidat qui représente l oligarchie donc il ya quand même une dérive il faut y être très attentif mais après globalement c'est pas aussi simple que ce que vous avez dit mais n'a pas grand chose à ajouter juste par rapport je suis mal placé pour parler de radio courtoisie j'y vais souvent par contre ce que je peux dire c'est que moi personnellement pour les histoires d équilibre quand je fais radio courtoisie la semaine après j'essaye de faire pleurer faire part d équilibrer les choses oui bon pour revient sur ce que disait benjamin sur la formation des journalistes va au débat d'idées ou à défendre telle ou telle thèse c'est vrai que là la réalité c'est souvent que les journalistes qui défendent telle ou telle idée le crois sincèrement ya pas tous les quatre matins battront qu'il appuie sur le bouton du cerveau de journaliste pour qu'il dise ce qu'il faut qu'il dise quoi de temps en temps certainement ça arrive que x ou y soit la soie dirait une combine pour lui dise ce sujet tant par le bas mais la plupart du temps c'est du consentement et on a encore malheureusement on ne défend pas assez des lois en france le journée je rappelle quand même que un comité de rédaction peut refuser de travailler parce que le patron veut l'obliger à faire des choses bien heureusement il ya encore 2 - 0 2 janvier ce qu'ils utilisent mais ça on encore ce genre de chose en france journaliste et d'urbanistes pouvoir mais qui existent mais qui existent et qui refuse il ya eu il ya pas longtemps j'ai plus d'impliquer jones et a été rachetée par ben j'sais pas quoi ou de la rédaction en entier a refusé d'écouter les ordres des patrons donc on peut encore c'est aussi une question de conscience professionnelle ou d'une science personnel ou intitulé quand tous les journalistes se sont mobilisés pour faire une grève parce que me rebeller bon ça va marcher mais ça n'a pas marché mais pas là de temps en temps il ya aussi enfin tout le monde est bas pieds et poings liés à son actionnaire et là c'est pareil on voulait pas mais je suis très critique là dessus moi morandini je zappe je zappe et malheureusement il encore une audience civile de rooney neubourg dormait responsables aussi de sap il faut que moi je peux pas vers l'autre y'avait valls qui était chez g le quotidien j'ai zappé j'ai zappé parce que je refuse de participer à écouter ce genre de conneries de manipulatoire il faut qu'on le fasse mais on ne fait pas assez comment ce sera le mot de la fin hier des petits trucs par rapport à la fin mais je sais qu'il ya toujours des gens frustrés dans ce genre de débat parce que les gens qui ont pas pu parler j'ai des cartes de visite avec mon dos mon téléphone et mon email je les donne à qui il veut je réponds à tous mes belles donc si vous avez des questions à me poser après n'hésitez pas je réponds à tous mais belle merci à vous tous d'avoir suivi ce débat lors de la pause retrouvez nos analyses nos propositions adhérer ou faites un don sur upr point fr retrouvez nous aussi sur facebook pour partager des idées et participer au direct twitter pour suivre les réactions de françois séguineau au jour le jour youtube pour le rac aucune de 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