Financiarisation du football : audition de Max Marty

38 également membre du conseil d'administration de de la Ligue de Football Professionnel merci Monsieur d'être présent pour notre audition de de cet après-midi nous avons entendu au cours des dernières semaines plusieurs présidents de de club de Ligue 1 dont certains étaient il y a peu en en Ligue 2 euh nous avons également rencontré le président du Paris FC nous complétons aujourd'hui ce tour d'horizon des président des clubs avec vous monsieur Marti vous êtes l'un des deux représentants de la Ligue 2 au sein du conseil d'administration de de la LFP à ce titre vos observations sur le partenariat entre la Ligue et le fond d'investissement CVC bien entendu n nous intéresse ce partenariat s accompagné on le sait d'un apport initial de de CVC d'un milliard et demi d'euros au total pour le football français dont 84 millions d'euros pour les clubs de Ligue 2 il s'accompagnera à partir de l'année prochaine d'un prélèvement du fond d'investissement sur les revenus commerciaux de la Ligue ce prélèvement impactera tous les clubs y compris ceux qui accèdent à la Ligue 2 et n'ont donc pas bénéficier de l'apport initial de CVC par ailleurs ce prélèvement ça va s'effectuer sur des recettes audiovisuelles qui reste incertaines à ce jour en tout cas sagisant de la Ligue 1 mais aussi de la Ligue 2 pour lequel un appel d'offre a été lancé le le 5 juin dernier la distribution de l'apport de CVC pose en outre des questions de d'équité du point de vue de la la répartition on sait que le président du club du du Havre on conteste les modalités pour un club qui était en Ligue 2 en 2021-2022 et qu'il est toujours cette année la dotation issue de l'apport de CVC s'élève à 3 millions d'euros l'arrivée de de CVC c'est s'est accompagnée d'une nouvelle distribution des revenus récurrant de la Ligue et notamment des droits internationaux avec la volonté assumé de de de favoriser d'accompagner davantage les clubs de Ligue 1 participant aux compétitions européennes dans le même temps toutefois la la Ligue se modernise grâce au aux deux premières tranches de l'apport de de CVC les clubs de Ligue 2 ont déjà consacré 39 millions d'euros à leur infrastructure et à leur développement la Ligue souhaite faire de la Ligue 2 un championnat des territoires je je cite entre guillemets vous n direz ce que recouvre cette appellation et surtout cette ambition au-delà du partenariat avec CVC notre mission d'information s'interroge sur l'intérêt croissant des fonds d'investissement souvent d'origine étrangère bien entendu pour pour les clubs français l'arrivée des fonds permet de de renforcer les ressources financières des clubs de capitaliser sur leur potentiel de développement mais nous nous interrogeons sur les objectifs de ces fonds leur volonté éventuelle de de réduire les risques au détriment de l'aléa sportif et les éventuels conflits d'intérêt quiimpliqueent la multipropriété des clubs avant de vous donner la parole euh je vous rappelle qu'un faux témoignage devant notre mission d'information doté des pouvoirs de commission enquête et passible des peines prévu aux articles 434- 13 14 et 15 du code pénal je vais vous inviter monsieur Marty à à à prêter serement dire toute la vérité rien que la vérité en levant la main droite et en disant je le jure je jure je vous remercie je vous remercie par ailleurs de nous faire part de vos éventuels lien d'intérêt en relation avec l'objet de notre mission d'information sur sur les fonds d'investissement s'il n'y en a pas très bien merci et je rappelle à chacun que cette audition est captée et diffusée en direct sur le site internet du Sénat monsieur Marti je vais vous donner la parole si vous le souhaitez pour un propos liminire de de quelques minutes 10 minutes au maximum pour qu'on puisse après vous échanger directement en vous posant des questions et bien sûr ce sera Michel Savin notre rapporteur sur cette mission qui commencera à vous poser des questions mettez votre micro pardon on vous entend assez bien mais comme c'est capté d'accord ça fait trentaine d'anées maintenant que je travaille dans le foot professionnel et et c'est vrai que le foot des territoires est quelque chose qui me parle donc on aura l'occasion de de le développer tout à l'heure je pense que c'est quelque chose qui peut-être maltraité par l'arrivée de de la multipropriété du sport et par le fait que pour l'instant nous n'avons pas réussi à professionnaliser le championnat national mais je je compte sur vos questions pour être plus précis sur ces sujets merci Michel Savin notre rapporteur très bien merci monsieur le Président Monsieur Marti bonjour et encore à mon tour de vous remercier pour avoir répondu à notre invitation pour cette audition euh ma première question concerne un une l'actualité qui concerne aussi la Ligue 2 un appel d'offre a été lancé pour les droits TV de la Ligue 2 le 5 juin dernier euh ma question où en est cet appel d'offre dans le résultat semble imminent alors écoutez je suis passé euh au club 34 ce matin euh puisque c'était l'ouverture des plis euh et que nous devons avoir un résultat euh ce soir je je nai pas eu d'information particulière mais d'après les les tendances qu'il se qu'il s'en dessin il y avait pas d' avoir il n'y avait pas l'air d'avoir beaucoup d'inquiétude pour l'appel d'ov de la Ligue 2 qui est qui qui est mineure par rapport bien sûr à ce que représent les montants et et par par rapport bien sûr à la à la Ligue 1 dont nous sommes toujours dépendants puisque nous touchons vous savez aussi en Ligue 2 une côte part de la Ligue 1 mais je crois que les les chiffres espérés étaient de l'ordre de de de 35 35 millions d'euros pour la pour la la Ligue 2 dans un package avec les droits internationaux don l'objectif était d'atteindre les 180 200 millions d'euros donc sur sur ce côté-là ça ça semblait à peu près à peu près à peu près en phase juste ne préciser quand vous parlez de 50 millions ça ça correspond à quoi il y a les il y a les droits internationaux aujourd'hui c'est une une poche qui app part quand quand Vincent la c'est une partie des droits internationaux qui reviendrai non les droits internationaux reviennent reviennent bien évidemment au club qui joue la la Champions League mais c'est un appel d'offre à part qui est détaché de celui de la Ligue 1 et que l'on que l'on que l'on package souvent avec celui de la Ligue 2 pour en annoncer montant d'accord parce que dans sur les droits internationaux je crois qu'il y a 6 millions et demi qui sont répartis en l'ensemble des clubs le reste étant uniquement ciblé donc là vous êtes très bien informé on a un peu travaillé pardon juste parce que vous avez cité le chiffre de 180 millions d'euros C l'objectif je crois que avec les droits internationaux et le et la Ligue 2 quand Vincent Labrune parlait à un moment donné deun d'un objectif d' milliards ce que nous entendions nous c'était environ 700 800 millions d'euros pour la Ligue 1 et un package d'X alentours de 200 millions entre la Ligue 2 et les droits internationaux et on entend parler de 160 millions sur les droits internationaux c'est ch plus les 35 millions qui s'il sont confirmés pour la Ligue 2 on devrait pas être loin des 200 millions d'accord d'accord euh nous avons aussi entendu la semaine dernière un certain nombre de présidents qu le président l'a rappelé de de club de lin qui nous expliquit que le partenariat de la ligue avec CVC était inespéré lorsque le contrat étit signé de 100 milliard 5 pour reprendre acheter des des parts sur la société commerciale contenu de la situation qui prévalait à la sortie de la crise covid et après le départ de Mia pro partagez-vous cette analyse est-ce que les clubs de Ligue 2 étaient en très grande difficulté au moment du départ de Media Pro alors les clubs de Ligue 2 étaent en difficulté du fait que nous avions arrêté le championnat à à la j29 à la journée 29 je crois à la suite du du du covid je crois qu'on est seul championnat européen avoir avoirêté nos nos championnats donc on était bien évidemment en difficulté mais si on regarde en pourcentage par rapport à nos budgets on va dire un budget moyen en Ligue 2 10 15 20 millions d'euros et un budget moyen en Ligue 1 en en pourcentage on était bien évidemment moins moins en difficulté donc on avait pour la plupart des des actionnaires ou des ou des certains des capitaux propres qui nous permettaient d'être voilà de de vous savez quand il y a une crise dans un dans un ménage qu'un des deux perd un emploi ben on baisse ses revenus hein voilà donc je pense que la Ligue 2 avait une capacité d'adaptation bien supérieure à à celle de la Ligue 1 et et et tous les présidents de Ligue 1 avec on va dire le le l'assentiment de la Ligue 2 nous on était très solidaire dans cette dans cette démarche était était demandeur de ce projet c'était vraiment quelque chose de très important pour les pour les très gros clubs je je n'ai pas vu à cette époque vous parliz tout à l'heure de Monsieur Roussier que ça soit le Havre son son Président ou d'autres contre cette contre cette cette arrivée en tout cas contre cette discussion tout le monde était solidaire pour cela et et la Ligue 2 a voté plus par solidarité que que par intérêt je pense que bien évidemment on a récupéré quelques quelques millions d'euros on peut pas appeler ça desmett parce que c'est beaucoup d'argent et il faut respecter ce qui est l'argent aujourd'hui mais mais il va de soi que c'était moins privordial que pour les clubs de Ligue 1 donc lors de la présentation du du du du contrat avec CVC estimez-vous que les clubs de Ligue 2 ont été bien informés des modalités du deal avec CVC ne préalablement la Réunion donc du conseil d'administration du 25 mars 2022 puis lors de l'assemblée générale du 1er avril 2022 euh ces réunions qui ont bien sûr approuvé la création de la société commerciale et le partage de lapport de CVT on reviendra après sur la les modalités de partage mais est-ce que à ce moment-là parce qu'on a eu certaines certaines auditions des présidents qui nous disent qu'il avaient pas eu toutes les informations de votre côté est-ce que c'était toutes les informations ont été bien transmises au club alors pour pour moi c'était clair la seule chose qui peut prêter à sourire c'est que nous ayons fait cette assemblée générale vous l'avez rappelé un 1er avril mais mais en dehors de ce de ce fait là je pense que les choses étaient claires tout le monde était informé la Ligue 1 et les grands dirigeants de la Ligue 1 pressé sur ce sujet ils ont pour la plupart aussi appelé pas pour les convaincre pour expliquer la situation les les présidents de Ligue 2 c'est vrai que certains pouvaient se sentir lésés ce ce qui ceux qui sont montés cette année-là ont bénéficié d'un pactol important je pense à clair mon Ferrand et d'autres ceux qui sont descendus était était en difficulté le le cas duabre qui est monté plus tard sans ses apports peu peu je veux dire ça ça leur a créé un désavantage on va dire financier mais en ce qui concerne l'information en tout cas nous par rapport au club de Ligue 2 il me semble qu'on a fait passer les messages les chos étent très clair on nétait pas moteur sur ce sujet on était suiveurs mais des suiveurs attentifs et et aujourd'hui je ne suis pas d'accord avec le fait que les présidents de Ligue 2 n'étaient pas au courant de ce de ce deal donc tous les président de ligue 2 était bien au courant qu'on avait connaissance du PCT d'associés à ma connaissance oui certains s'y intéressent plus ou moins certains et du plan d'affaires oui excuse-moi de vous avoir coupé certains sont plus inquiets de la partie sportive certains sont plus inquiets de différents sujet de la façon dont ils vont faire évoluer leur stade comme je vous l'ai dit on était moins accro à cette à cet accord on était moins dépendant maintenant on était dépendant par liaison parce que il était évident que si 2 3 4 5 clubs de Ligue 1 venait à déposer le bilan la valeur de notre de notre de notre football l'image de notre football en France à l'international risquait d'être d'être atteinte donc on était on a voté de façon solidaire sur ce sujet avec un un niveau d'information qui me semble cohérent ok euh lors du du dans le PV du CA du 25 mars donc 2022 il est indiqué que le conseil d'administration prend note des remarques formulées donc par vous-même et par votre collègue pierre- Olivier Murat dont les votes cent endre comme un soutien au projet mais pas comme une validation de ce qui pourrait être prévu dans la distribution de l'apport de l'Invest l'investisseur pour la Ligue 2 dans la mesure où le collège doit se tenir l'après-midi c'est ce qui est écrit dans le dans le le conseil ministrre dans le PV euh donc vous n'aviez donc pas valider cette distribution comment se fait se fait-il que le conseil d'administration est pu statuer avant la réunion du collège de la Ligue 2 c'était un c'était un conseil d'information aujourd'hui pour vous rappeler mon mon rôle quand je suis arrivé d'abord euh les clubs de Ligue 2 nous avons nous avons deux sièges on a on a une une une on est très content d'être là on regarde comment comment les choses se passent moi je suis je suis arrivé à cette place du conseil d'administration don j'allais pas dire par hasard mais j'étais pas favorable à foot uni je trouvais que avoir un seul syndicat aujourd'hui il y a même deux syndicats pour les patrons il y a plusieurs syndicats pour les ouvriers un syndicat pour des clubs qui payent leurs joueurs 5 et un syndicat pour les clubs qui payent leur joueurs 500000 € pour moi ça ça pouvait être un syndicat différent donc j'étais pas favorable je ne connaissais pas particulièrement Vincent Labrune et je n'avais pas une image très affirmée donc je je je je suis arrivé sur la sur la pointe des pied et donc j'étais assez prudent sur ces sujets et on était dans un dans dans un jeu de savoir bah bien évidemment on vous apporte une forme de solidarité dont on n pas exceptionnellement besoin euh mais par contre voilà comment on va être être rétribué de cette de de cet accord et et c'était une façon de d'expliquer aux membres à nos chers collègues de la Ligue 1 que bah il fallait pas penser que la solidarité était complètement gratuite et que on avait bien sûr besoin d'eux qu'ils avaient exceptionnellement besoin de nous et voilà il fallait que qu'on qu'on rentre dans un jeu cohérent mais c'est ce qu'on a essayé de faire sans sans aller plus loin donc l'après-midi lorsque vous réunissez le collège de la Ligue 2 et que vous présentez cette proposition le collège de la Ligue 2 a-t-il a mis des remarques sur cette distribution il y a eu une discussion euh à ma connaissance et dans mes souvenirs aucun président n'a voulu faire capoter le deal mais certains voulaient avoir plus d'argent voilà pour essayer d'être plus fort dans la négociation donc c'est un reproche qui a pu qui a pu arriver mais je n'ai pas entendu un président dire si on ntient pas ça on arrête il faut pas le faire je n'ai pas souvenir de cela mais mais donc est-ce qu'il y a eu un un deuxième vote après la réunion du collège de Lig a voté à l'unanimité comment la Ligue 2 a voté à l'unanimité le soutien d'accord ça a été voté à l'unanimité euh avez-vous comme représentant de la Ligue 2 fait des remarques au conseil d'administration ce qui concerne la distribution de l'apport de l'investisseur pour les Ligue 2 sur les 1 milliard 5 donc il a une répartition qui a été proposée est-ce que sur cette répartition vous représent Ligue 2 vous avez eu des remarques on a eu une une enfin j'ai eu directement moi un appel auprès de Vincent Labrune qui a été un peu on va dire voilà un peu un peu mouvementé parce que il était clair que c VC venaient exclusivement pour la Ligue 1 et et à partir du moment où où on fait partie du même foot qu'on est nous sommes tous professionnels j'étais intervenu je me rappelle très bien auprès de lui par téléphone en disant que ce qui était proposé n'était pas satisfaisant et queon ne pouvait pas oublier la Ligue 2 et et la Ligue 2 a été rattachée dans un wagon un peu à la fin pour pour arriver à à à nous ce qui nous permettait en discutant avec les présidents de de Ligue 2 d'exprimer une certaine forme de considération de CVC qui sont venus nous le dire d'ailleurs oralement qui que nous n'avions pas été oubliés mais que leur principale action était bien sûr dirigé vers les gros clubs et je pense même soyons clair au parissaggermain je pense que si le parisaggermain n'avait pas été dans cet accord il ne se serait rien passé il y avait que ce club là qui les intéressait directement donc nous nous étions les petites fourmis à l'arrière malgré tout on a eu à la fois l'oreille de Vincent laboune sur ce sujet et l'oreille de CVC pour pour s'attacher pour s'attacher notre notre solidarité pourtant le président l'a rappelé tout à l'heure mais vous l'avez aussi évoqué tout à l'heure il y a eu on a eu des des des présidents qui nous ont fait remarquer que et vous l'avez dit hein des des clubs se retrouvent peut-être un petit peu laésé au vu de cette répartition notamment des clubs qui euh de club des clubs de Ligue 2 qui accèdent à la Ligue Ligue 1 à l'issue de la saison 2022- 2023 et qui ont échappé un peu à cette répartition et ce qui peut aussi apparaître comme quelque chose entre guillemets un peu d'injuste est-ce que au sein de la ligue il y a eu des discussions pour dire bon il y a eu une répartition qui s'est faite au départ aujourd'hui on s'aperçoit qu'il y a quelques cas qui peuvent poser problèm il y a eu le Havre qui a fait la une de l'acttivité mais d'autres clubs auraient pu le poser la même question est-ce que ce débat a eu lieu ou pas parce que on n pas senti qu'il y a eu une une réponse positive de la Ligue au moins d'en discuter à ma connaissance c'est peut-être quelque chose qui a été discutter en interne mais mais pas devant tout le monde je pense que ça pas été non plus balayé de renvers de manche mais mais il était évident que par exemple pour ceux qui vont monter en Ligue 1 cette année et qui vont percevoir les futurs droits télé bah ils seront laésés par rapport par rapport aux anciens enfin je veux dire à un moment donné la règle s'applique elle a été votée par l'intégralité des clubs professionnels à ma connaissance la Ligue 1 la Ligue 2 40 clubs même certains clubs de du championnat national donc il n'y a pas eu de remise en cause en tout cas ouverte de ce de ce sujet je dis pas que si c'était bien c'est peut-être à tort mais pour moi c'est un sujet qui était fermé assez vite mais je prends un exemple pour être sûr qu'on je me trompe qu'on se trompe pas que je me trompe pas sur les différents tableaux que j'ai pu regarder un exemple au hasard la Saint-Étienne qui est qui était en Ligue 2 monte en Ligue 1 euh selon les tableaux ne pourrait pas bénéficier du montant que vont percevoir les clubs de Ligue 2 oui et perçoit pas non plus le Ligue 1 oui j'ai pas compris excusez-moi dans les tableaux qui les tableau qu' qu'on a pu avoir qui qui explique la répartition de 1 mliard 5 il y a différentes hypothèses les clubs de Ligue 2 une dizaine de clubs de Ligue 2 qui sont restés 3 ans en Ligue 2 vont bénéficier cette année d'un million d'euros oui d'un005 d'euros ils avaient bénéficié de 750000 la 1emière année 750000 la 2e année et 15 la 3e année ce sont exclus de cette répartition les clubs de Ligue 2 qui au bout de la 3e année ça va être le cas de Saint-Étienne et d'xer qui montent en Ligue 1 exact donc ils seront pas eu ils auront pas eu les 3 ans en Ligue 2 donc ils pourront pas bénéficier du million et demi de la 3è anné li des nouveaux droitsn de la Ligue 1 mais il ne bénéficie pas non plus des droits de la Ligue 1 bah ils vont bénéficier des droits de la Ligue 1 2425 oui oui non mais de la droits TV mais sur la répartition des 1 milliard 5 je suis d'accord j'entends ce que vous dites vous avez raison donc il bénéficient de rien mais moi ça me choque pas parce qu'ils vont percevoir les droits TV de la Ligue 1 2425 il ils sont exclus de la Ligue 2 pour la 3è année mais je pense qu'il préfèrent tous avoir les futurs droits de la Ligue 1 que les anciens droits de la Ligue 2 oui mais ils peuvent aussi bénéficier il y en a qui vont bénéficier les deux ceux qui restent ceux qui ne montent pas oui oui donc les le fait que les clubs qui montent n ne soient pas il serait resté en Ligue 2 il bénéfici encore de 15 bon plus une partie des droit TV alors peut-être pas équivalent à ceux qui vont toucher lorsqu'ils seront en en Ligue 1 selon les droits TV qui sont en suspens aujourd'hui donc tout ça n'a pas été rediscuté non mais pour être très clair j'ai j'ai entendu le sujet vous venez de repréciser mais cela ne me choque pas puisque le principal objectif des clubs de Ligue 2 c'est de monter en lig c'est d'avoir un peu plus de droit télé d'abandonner une part de leur de leur rapport CVC et CETA j'entends que c'est ça peut prêter à discussion mais ce n'est pas un élément qui doit qui doit nous qui doit nous interpell à ce pointf je peux en parler avec mon avec mon collègue de Saint-Étienne avec qui j'ai avec qui j'ai des bons rapports mais il ne m'a jamais interpellé à ce sujet d'accord concernant les le montant des des laion avec CVC sur du pacte financier qui a été arrêté avec avec la LI à hauteur de pour le la saison 2024-2025 sur 1,1 milliard d'euros espéré Maxime Saada président de Canal Plus avait déclaré au lendemain de l'attribution des droits de méia pro que selon lui le prix de 800 millions pour les droits domestiques était complètement déraisonnable alors quels sont les arguments qui ont permis la Ligue de voter un plan d'affair qui prévoit de nouveau des recettes de droit TV à hauteur de 1,1 milliard d'euros pour la saison 2024-2025 dont 863 millions pour les droits domestiques qu'est-ce qui a fait que la Ligue est de nouveau est repartie sur ce montant je je vais vous donner mon avis j'allais dire de de Candide je on n'est pas dans le dans la réflexion du cœur nucléaire de ce qui se passe tous les jours à la Ligue dans les commissions avec LFP méia et cetera néanmoins quand quand on voit le marché du foot aujourd'hui en Europe euh je je me mets à la place alors je me mets à la place euh c'est un grand mot mais en tout cas je cherche à à comprendre le sujet l'Espagne fait à peu près un milliard d'euros de de droit télé l'Italie fait à peu près un milliard d'euros de droit télé l'Allemagne fait à peu près 1 milliard d'euros de droit télé l'Angleterre fait un peu plus de 3 milliards d'euros de droit télé la France deux fois championne du monde dernière finaliste oui on ne gagne pas de de Champions League encore à ce jour mais mais je veux dire notre place sur les chiquers Européens est forte que on est un président ambitieux euh que j'ai découvert pendant la mandature qui disent bah nous on voudrait être comme les autres et et et ce que dit canal plus c'est peut-être parce qu'ils n'ont plus les moyens de payer le foot à juste titre parce qu'ils ont investi dans le dans le dans la Champions League cette fameuse Champions League dont on parlera qui coûte de plus en plus cher etc de plus en plus de matchs qui est très financièrement très très demandeuse qui qui investit dans le dans la Formule 1 qui investit dans dans d'autres dans d'autres sports dans le dans le foot féminin et c'est très bien dans le rutbi le sujet qui nous est revenu en tout cas moi ce que j'eni entendu c'était une demande qui était logique par rapport au marché et par contre un un acheteur qui qui avait fait d'autres choix notamment depuis l'affaire méia pro et qui n'était plus en capacité de payer le juste prix voilà ce que j'ai entendu je n'ai pas pensé que le était sous-évalué au point de valoir la moitié de ce que ça vaut en Espagne ou en Italie mais mais mais ce qui est surprenant c'est que Mia pro c'est un échec à 1 milliard à 100 c'est un échec trois saisons de de de rang il y a un nouveau appel d'offre c'est Amazon qui obtient à hauteur de 250 millions d'euros au lieu des 800 de Mia pro donc 250 millions plus les 300 et quelques millions de ban on arrive à 5 600 millions on n'est pas à 1liard 100 donc pendant 3 saisons la Ligue a bénéficié de droit TV à hauteur de 600 millions avec Amazon et et bin et pas 1 milliard 100 je on est on a eu il y a eu un échec avec miapr 3 années avec entre un peu plus de 600 millions d'euros et on repart à 1illard 100 et on voit qu'aujourd'hui on npère pas mais on voit qu'aujourd'hui y aurait quand même plus des grandes difficultés à obtenir C 100 donc est-ce que c'est pas le vrai prix monsieur Savin si je peux me permettre votre démonstration n'est pas juste vous oubliez un phénomène important c'est que Canal a acheté deux matchs pour 235 millions de matchs pour 235 millions oui donc sur 10 matchs et ils ont pris les les plus beaux matchs donc c'était normal que derrière ça soit légèrement déb qu'avec qu'avec Media Pro quand vous avez en France à cette époque là Mbappé Neymar Messi dans le même club que tous les ans vous êtes demi-finaliste de la Champions League que votre équipe nationale est toujours dans les dans les derniers carrés je vois pas où il est où est l'illusion de penser que nous mériterions moins que les autres donc je pense que c'est plus un problème de de de de capacité financière que de valeur donc moi j'ai entendu le fait de dire aujourd'hui c'est c'est un prix qui peut paraître juste c'est pas pour ça qu'aujourd'hui il va être obtenu la preuve les difficultés sont là moi je les regarde un peu de loin mais bien évidemment que factuellement votre raisonnement est juste mais à la base il n'a pas choqué le foot français à ma connaissance en tout cas même pas les présidents di 2 d'avoir un président quel qu'il soit qui espère avoir la même chose que les autres mais est à dire que donc le contrat de méia pro était comm ement irréaliste alors mais il était réaliste à partir du moment où quelqu'un l'a signé ce compat de méiapri n avait pas eu le covid je pense que peut-être qu'aujourd'hui nous y serions encore oui donc le même contrat avec Canal et in qui avait donc les le lot numéro 3 oui oui mais il manque un acteur c'est c'est le problème vient des acteurs ou vient de la valeur B oui on peut se poser la question oui parce que c'est c'est ça qui nous surprend beaucoup c'est que le le principal enseignement de l'épisode m médiia pro c'est que faire une chaîne sans diffuseur c'est très compliqué oui est en train de s'apercevoir nous le voyons effectivement à la lecture des journaux et et finalement quand on dit c'est la valeur du marché mais qu'est-ce que c'est le marché où vous avez un acteur qui peut bloquer ou pas et faire lui-même finalement le le prix du marché c'est cette question là on n pas l'impression que ça a été au cœur des réflexions ces dernières années au niveau de la la Ligue sur qu'est-ce que vaut notre championnat à partir du moment où on a un diffuseur qui autorise ou qui autorise pas la diffusion et qui d'une certaine manière fait la valeur ou pas de à mon niveau monsieur le Président j'ai j'ai pas vu les choses de ce style là même si comme vous l'avez compris je suis pas dans ce genre de négociation mais ce qui en découle en fait ce qui en ruselle c'est pas ça depuis maintenant 6 ou 8 mois 10 mois on entend parler à la Ligue de l'indépendance de comment on peut créer notre propre chaîne parce que justement il y a un acteur puissant qui bloque ce sujet qui veut imposer son prix et que tôt ou tard c'est le c'est c'est le cours des choses bien sûr que au début il y aura peut-être pas 2 millions d'abonnés peut-être pas 3 millions d'abonnés peut-être pas 500000 mais à un moment donné avoir cette indépendance et être capable de créer son propre son propre produit c'est un vrai sujet parce qu'aujourd'hui force de constater qu'il y a un acteur qui a tous les éléments nécessaires pour imposer son prix et et c'est pas quelque chose qui nous semble juste et c'est pas parce qu'il impose les choses et qu'il est en position de force qu'il a forcément raison aujourd'hui on est intimement persuadé de cela en tout cas je le suis qu' a pas raison je non mais je pense qu'aujourd'hui canal est enfin moi j'ai beaucoup de respect pour Canal j'ai été élevé moi par canal mais à un moment donné il il faut savoir si on fait une aparté c'est c'est la guerre je peux pas faire de mauvaise comparaison mais mais quand quand quand Israël est attaqué c'est un scandale absolu quoi et je peux comprendre que que canal se soit fait humilier par l'arrivée de médiia pro même s'ils avaient beaucoup d'argent mais au bout d'un moment il faut savoir arrêter la guerre voilà on peut pas exterminer la population du foot parce que un moment donné on est fâché et qu'on est vexé d'une situation canal est le diffuseur emblématique du foot français il est respecté par tous à un moment donné le drapeau blanc est sorti depuis un moment s'ils veulent jouer le jeu ils le peuvent mais euh si c'est pour recréer une situation qui dans 4 ans ou dans 5 ans va faire qu'on va rebelote rediscuter les sujets la solution de la de la création de de la chaîne Ligue 1 devient indispensable je ne connais pas assez les acteurs je suis trop éloigné du sujet pour avoir un avis là-dessus euh c'est candide que de penser que on voudrait que tout le monde s'entende for c'est de constater que c'est pas le cas est-ce que c'est parce qu'ils n'en ont pas les moyens est-ce que c'est un problème de personne est-ce que c'est parce que le prix est trop cher en tout cas euh le marché fait qu'aujourd'hui sans accord euh une chaîne Ligue 1 devient le seul élément possible oui mais c'est vrai que vu de l'extérieur alors nous non plus on est très loin de de tout ça hein de toutes ces discussion c'est toutes ces négociations mais mais vu de l'extérieur on a été quand même interrogatif parce que il y a eu l'épisode Mia pro après il y a eu l' un appel d'offre avec le le le Amazon qui a été retenu les les retours qu'on a eu c'est que Canal Plus n'était pas très loin du prix d' maazon mais qu' a pas eu de r discussion ce qu'on a aussi entendu c'est que canalp souhaitait rediscuter de la totalité de de son contrat oui avec en incluant donc le lot numéro 3 et comme vous l'avez rappelé qui était très cher par Rapp j'ai pas dit qu'il était très cher mes match av un prix le disent éta fait pas dire queoui était très cher très cher donc il y avait une volonté de canal ce qu'on nous on entend de l'extérieur qui était de renégocier la totalité de ces lot et que comme vous l'z dit lorsquil y a une guerre si on veut faire une paix il faut être de est-ce que tout le monde a essayé de trouver une solution avec positive avec avec ce j'ai ce sentiment je pense que comme partout la position dominante rend aveugle canal n'a pas imaginé une seconde pouvoir perdre les droits canal n'a pas imaginé une seconde qu'Amazon allait donner plus que lui canal n'a pas imaginé une seconde euh que le foot français ne pouvait pas euh euh répondre à son à son offre à son dictat à sa volonté à son objectif parce qu'ils ont tellement donné en amont que légitimement ils avaient le droit à peut-être simplement amazon a donné plus ça c'était quelque chose de factuel je me rappelle les grands dirigeants du foot français dont je ne fais pas partie à l'époque les grands dirigeants de Ligue 1 Jean-Michel olas et d'autres je veux dire voilà on fait ce choix oui oui donc c'est c'est bien qu'il y avait une marge le même qui aujourd'hui et je l'écoute attentivement parce qu'on est voisin et ça reste une référence monsieur c'est le même qui dit aujourd'hui bah il faudrait essayer de se rapprocher de canal le même à un moment donné apporter le coup fatal à Canal il y a quelques années donc s'il l'a fait avec son intelligence relationnelle comportementale et ce qu'il a fait de son club c'est que il y avait du grain à moudre pour aller vers Amazon enfin vu de l'extérieur c'est comme ça que je l'analyse ok sur juste pour revenir sur le vote vous n qui a été les contreindu du conseil d'administration nous confirme il y a eu des votes à l'unanimité il nous a été rapporté par lors des auditions que les présidents avaient subi des pressions pour voter cet accord tout le moins de ne pas voter contre est-ce est-ce votre cas les pressions le terme n'est pas bon on a on a eu uneintervention des dirigeants de CVC qui on on fait comprendre avec leur mot que que vu l'investissement et cetera ils avaient besoin d'être sûr que le foot français était un accord avec avec ce fonctionnement et que pour sauver la Ligue 1 il voulaiit l'adhésion de la totalité du football professionnel c'est pour ça qu'on a on a négocié quelques éléments en notre faveur mais je pense que si deux présidents avaient avaient voté contre le deal serait passé quand même je pense par que c'était une volonté d'afficher une unité qui a été qui a été explicitée mais je ne me rappelle pas avoir été menacé pour cela ou ou avoir des avoir eu des pressions exagéré me faites pas dire ce que j'ai pas dit non plus non mais honnêtement voilà on était on était dans un deal qui était qui emportait l'enthousiasme de la Ligue 1 vous voyez ce que je veux dire c'est les présidents de liguein étai enthousiastes ils étaient ça sauvait le foot français il respiraient de nouveau il voyaient au lendemain de nouveau ils étaient dans l'investissement il y avait une espèce de de folie contagieuse et positive parce queils étaient au bord du gouffre et et à un moment donné mes collègues de Ligue 2 et moi-même ne peut-être ne se sont pasenti capable d'aller contre mais surtout n'avait aucun intérêt à aller contre un deal qui servait l'intégralité du foot sur cette folie contagieuse là je trouve l'expression ou non mais elle elle elle est intéressante et peut-être un peu imagé mais est-ce que la question de la la la durée de de l'investissement de CVC vous savez que CVC a aussi mais si vous avez fait référence tout à l'heure dans dans la Ligue 1 mais pour une durée de 50 ans alors que dans dans la la Ligue 1 il y il y a pas de durée voilà est-ce que ça a été évoqué bien sûr mais Président je pense que vous êtes un féru des des chiffres quand vous achetez 13 % d'une entreprise on vous dit pas vous achetez 13 % d'une entreprise à vie je trouve que le terme est un peu fallacieux vous achetez 13 % d'e entreprise ben vous en assumez voilà récupérez les 13 % des bénéfices à vie de l'entreprise en Liga c'est limité mais 50 ans c'est quand même baillan vitéotique c'est c'est une vie de vie ça a le temps d'être fait et défit c'est c'est pas le sujet donc ça aurait sûrement pu être limité dans le temps euh ça n'a pas été fait ça on nous a clairement dit oui CBC achète 13 % d'une entreprise classique et à ce moment-là dans ma tête c'était évident que c'était 13 % pendant qu'ils étaient là oui et ça n'a pas fait l'objet de débat particulier entre les présidents non ça n'a pas fait l'objet de débat à ma connaissance et dans mon cercle euh la la porte CVC donc a a permis de répartir environ 1,2 milliard d'euros entre les clubs donc 84 millions pour les clubs de Ligue 2 euh donc comme je le disais tout à l'heure les clubs de Ligue 2 qui sont toujours en Ligue 2 donc les 10 10 clubs percevront donc 3 millions d'euros répartis sur 3 3 ans euh sur le total de de de l'apport de CBC il y a une enveloppe de 37,5 million d'euros qui a été réparti entre les conseils les banques les avocats et cetera et certains dirigeants de la Ligue cette répartition vous paraît telle équitable écoutez c'est sûrement un problème d'éducation euh mais en général je regarde pas trop dans l'assiette des voisins néanmoins quand il s'agit de d'argent voilà à ce se répartir on y est attentif et et on regarde les choses avec avec attention ça a fait l'objet par contre les les négociation de rémunération des avocats des banques de tout ce qui a était aussi de de de débats importants auprès du du Conseil d'ministration c'était un sujet de négociation et et et lors de de d'un d'un conseil où on nous a présenter les chiffres les pourcentages par rapport au coût ce qui se faisait ils avaient benchmark marqu je pense avec d'autres d'autres entreprises des choses un peu similaires il était pas il est apparu à tous de mémoire que les chiffres astronomique comme ça sorti du contexte était dans la réalité des prix du marché même légèrement en de ça si ma mémoire est bonne 37 milli,5 sur 1 milliard et demi oui mais l'objet des travaux c'était de de construire les statut le le le pacte d'associé de d'une société commerciale euh donc vous ça vous paraît alors un chiffre non mais on 37 on on va être clair je je pense au club de de Ligue 2 qui perçoivent 3 millions sur 3 ans comme vous l'avez compris euh nous on est on était voilà à la limite du du du sujet on est très content d'avoir participé d'avoir aidé le foot mais on était à la limite du sujet euh moi je n'ai pas la compétence ni l'expérience ni la connaissance pour savoir si en pourcentage ces 37 millions par rapport au milliards et demi par rapport au travail demandé est un chiffre raisonnable ou pas je connais le prix de mon avocat qu quand j'en ai besoin et je trouve qu'il me coûte cher mais mais je veux dire je voilà ce sont des des montants et des des et des sommes et des transactions qui sont au-delà de ma compétence mais je peux dire que je fais partie de ceux comme tous mes collègues en tout cas de présen qui n'ont pas été choqués par ces chiffres par rapport à l'explication dont nous avons pu bénéficier d'accord il une bonne explication aujourd'hui convaincre je ne sais pas aujourd'hui que vous disent les présidents de club de Ligue 2 au sujet de ce partenariat avec CVC aujourd'hui on on en attend plus mais on parle pas d'argent nous savez on va parler tout à l'heure de foot des territoires nous on est on est des gens de terrain on est des gens de on est des gens on est des ruraux nous on en attend plus on voudrait qu'il révolutionne le foot parce que c'est c'est comme ça qu'on nous a présenté c'est ce qu'on en attend comme comme comme certains font avec la F1 comme certains font avec la NBA on voudrait que les coachs et des micros pour pour pour les explications tactiques on voudrait que les séances d'entraînement ou de ou de causerie soi filmé on voudrait à un moment donné donner une image de notre sport un peu plus un peu plus intelligente aujourd'hui le gros sujet du foot c'est que on passe tous pour des pour des gens qui ne pensent qu'à l'argent qui embrassent un billet de 500 € au lieu d'embrasser un écusson de club voilà il faut sortir de ce sujet-là il faut il faut redonner du sens aux choses et ce qu'on attend de CVC c'est ça c'est une ouverture médiatique sur tout ce que l'on fait de bien sur tout ce que l'on fait sociétalement tout ce que l'on fait avec le foot féminin tout ce que l'on fait avec nos coachs sur les prises de parole sur les mots employés c'est c'est plus du temps les gars on a des couilles on y va non c'est fini ce temps là donc il faut redonner du sens aux choses et ce qu'on attend de CVC c'est cela euh c'est en gros à la fin à la fin c'est que on rende l'argent du foot un peu plus intelligent que que les gens se disent bah ouais ok d'accord le foot a évolué le foot est différent qu'on parle un peu plus de Data voilà on voudrait qu'il révolutionne un peu plus le sujet on est resté un peu plan plan on est resté à l'air canal qui était magnifique et cétait nos plus belles années mais aujourd'hui on fait pas mieux mais mais dans quel instance ces sujets sont débattus avec ces VC on en a parlé encore il y a lors du dernier conseil d'administration li directement de la ligue avec les membres de CVC en leur disant nous voilà on n pas là pour parler d'argent de votre apport dans les dans les droits télé on n pas sachant on n'est pas compétent on fait pas partie de votre travail par contre dans notre quotidien bon le mur il est toujours gris quoi et notre image est toujours la même quelle est la réponse que il fallait qui qui s'associe avec nous sur les sujets qu'il pensait qu'on était un peu réfracta que chaque fois qu'il nous demande quelque chose qui demande dans des clubs séparément ah ben non là mon coach il veut pas la non et et et c'était une de nos de nos prérogatives de leur dire écoutez nous on est prêt à réunir tous les présidents de club de Ligue 2 tous les présidents de club de Ligue 2 pour leur dire voilà on va pas demander à votre coach votre coach est un salarié on a besoin de sortir de ce contexte voilà les demandes de CVC qu'est-ce que nous acceptons qu'est-ce que nous refusons plutôt que de faire des choses club par club donc oui on a envie d'AVC eux d'avoir un vrai débat sur l'évolution de l'image du foot et de la façon dont c'est perçu par le grand public quand quand vous dites débat avec CVC c'est CVC même les représentants de oui ou avec les les cadres dirigeants de la société commerciale avec les représentants de CVC et et al fpmédiia mais avec les représentants de CVC ils ont entendu ce sujet je je pense que dès la saison prochaine puisque nous on va se se réunir bientôt pour essayer de définir avec eux toutes les évolutions possibles pour marquer ce changement et on compte sur eux parce que je pense qu'ils sont innovants ils sont sachants et et à un moment donné il faut absolument qu'on qu'on évolue là-dessus nous les avons auditionné comme vous savez la la semaine dernière on a plutôt le sentiment que sur la partie sportif il faisit confiance aux gens de la société commerciale et aux membres de la Ligue de football professionnel et qui n'avait pas des demandes particulières sur les points tout à fait légitimes que vous êtes en train de de de soulever on pas eu l'impression peut-être à tort que ils étaient très impliqués sur ces questionsl je n'ai pas écouté dans le détail je n'ai vu que les Bours repris par la presse de l'audition de de CVC mais je peux vous dire que lors de notre dernier ca ça a été un de nos sujets on ne parle pas que d'argent on parle de construction et notamment par rapport à la future chaîne quel que soit le le diffuseur il faut vraiment innover sur ce sujet changer la changer l'image changer la communication et ça a été notre principal sujet avec eux peut-être que il faut qu'on soit nous plus plus préignant plus demandant mais aujourd'hui on a le sentiment d'avoir une écoute assez forte de leur part je pense qu'aujourd'hui on s'est focalisé sur l'argent comme on fait toujours dans le foot quoi l'argent mais mais comme je le disais tout à l'heure comment on rend cet argent plus intelligent comment on devient comment le foot devient indispensable dans les territoires à quoi ça sert sociétalement quel est l'enjeu comment CVC nous aider là-dessus n nous on a on a on est plein d'espoir et là on était pas encore déçu parce que le mariage est à peine consommé on est là depuis quelques temps on est déjà dans la difficulté mais notre objectif c'est celui-là et on leura rappelé la Ligue a bien transféré au moment du du de la création de la FP medéia l'ensemble de de la direction économique qui comprend tout ce qui tourne autour de médias de la communication de des droits TV et autres donc tout ça a été transféré à la société commerciale donc c'est eux aussi qui doivent aussi travailler faire des propositions au club je je ne suis pas j'ai pas compté qui est parti qui est resté mais il y a une par mais la lig quasiment coquille vide aujourd'hui bah il y a une centaine de salariés j'étais ce matin ça me semblere attendez je vais peut-être corriger mais mais mais l'essentiel de ces missions a été transféré notamment sur tout ce qui touche l'aspect économique qui même qui est pas qui est pas neut a été transféré à la société commerciale oui toutes ces directions ont été transférées donc c'est une partie quand même importante des des missions de la LI qui a été transférée et donc c'est bien la société commerciale aujourd'hui lui qui a pour mission de développer tous ces partis médiia droit TV et autres c'est bien à eux de le faire les relations avec les clubs et autres bien sûr donc c'est bien c'est bien plus à à la société commerciale qu'à CBC directement la société commerciale ça fait bien c'est l'assemblement de CBC et de la Ligue j'entends ce que vous dites et c'est juste juridiquement nous en tant que club on est vraiment dans une forme d'unité CVC la société commerciale ligue pour nous c'est c'est c'est c'est c'est pas la même chose mais c'est pareil c'est c'est nos c'est nos interlocuteurs je parle pas à quelqu'un de CVC ou quelqu'un de la société commerciale ou quelqu'un de de de de de la LFP je je je parle au aux dirigeants du du fot français quand on apporte des des idées c'est vrai que juridiquement je ne coisonne pas à qui je parle je parle aux personnes de la même façon quand il étaient à la LFP qu'aujourd'hui donc j'entends ce que vous dites peut-être que il faudrait que nous on soit on soit plus attentif à ces sujets bien évidemment que on va dire une grande partie de la direction de la LFP a été transférée mais pour nous c'est la c'est la même boutique ils ont réussi cette union en tout cas de la part de clubs comme nous qui ne sont pas tous les jours à la Ligue en train de voir ce qui s'y passe vous parliz tout à l'heure de de l'image du du foot et vous avez tout à fait raison parce que moi je pense on pense aussi à à tous les clubs amateurs et tous ceux qui qui regardent un petit peu et qui a peut-être souvent un œ critique un peu le monde prof juste le titre par moment non mais je peux m'expliquer sur le sujet parce que c'est un sujet qui me euh comment quel est votre sentiment sur le fait que lorsqueque la Ligue annonce qu'elle va acheter un nouveau siège à 125 million d'euros dans une période avec autant d'incertitude sur le plan financier quel quel regard pensez-vous que peuvent avoir les les les dirigeants bénévoles et joueurs du football amateur je pense qu'ils sont fiers euh aujourd'hui qu'on achète que la Ligue achète un bah ils sont fiers parce que d'abord c'est du haut de bilan c'est 120 millions d'euros d'achat si ma mémoire est bonne je suis pas un féru de chiffre mais c'est 8 millions de travaux c'est 7 millions d'exploitation euh c'est euh accessible bien sûr à tous les clubs professionnels mais nous on a aussi beaucoup de clubs partenaires à qui on peut faire bénéficier de de différentes de différentes prestations c'est pas un c'est pas un un siège qui est dédié uniquement à la Ligue il est dédié à tous les clubs on a trois étages qui nous sont exclusivement euh réservé o on peut réserver les clubs professionnels mais on a tous des partenariats avec 5 6 7 8 clubs amateurs dont on a plaisir de faire venir quand on les fait venir à Paris de pour discuter de différentes choses de leur faire visiter les choses je pense qu'il y a un élément de fierté aujourd'hui comme on l'a dit la France dans le foot européen et notamment par rapport à ces équipes nationales est une nation qui compte et et d'avoir un lieu de référence un lieu impactant par rapport à à au budget au budget d'une d'une ligue avoir un peu de haut de bilan avoir du dur c'est pas une location quand on voit le prix de la location sur Paris là c'est pareil quand les les chiffres ont été débattus nous qui sommes plutôt des des petits clubs on a on a on n pas du tout dans cette sphère on n pas été du tout on a plutôt vu ça d'un bon œil ça a été aussi voté à l'unanimité et et ça été plutôt quelque chose qui a été perçu de façon valorisante non mais moi je cétait c'est le fait de de faire cette acquisition cet investissement dans une période avec de grandes incertitudes vous êtes dirigeant d'un club je suis je pense que votre actionnaire regarde aussi avant d'investir fortement regarde aussi les les résultats les compes et autres on va et et ce qui est un peu un peu nous ce qui peut nous surprendre aujourd'hui c'est que si bien sûr les droits TV étit signé sur les quatre ou C prochaines saisons au monant qui était espéré qui espéré dans le dans le contrat financier avec avec CVC à 1illard 100 ça pose pas de problème ce qui nous n interpelle moi ce qui m'interpelle c'est comment on peut s'engager sur des dépenses aussi importantes sans avoir de lisibilité sur les recettes futur c'est ça je pense que c'est à la fois le goût d'entreprendre sans être madame mirma il y a 2 ans et demi quand la décision de changer de siège a été prise on éétait pas voilà on sortait d'une situation vous étiez avec Amazon à 255000à euh voilà c'était la fin du sujet on a commencé les travaux il y a on a commencé les travaux il y a 2 ans la Ligue loué déjà à Dien un bâtiment complémentaire pour loger son personnel tout le monde était à la recherche d'un bâtiment a priori sur les deux ou trois bâtiments qui nous ont été présentés bah celui qui ressemblait avoir et qui rassemblait le plus d'éléments favorables était celui-là je je je franchement je ne veux pas défendre ce qui ce qui ne l'est pas euh mais en tant que membre du conseiladministration de la Ligue chaque fois qu'on nous a présenté les sujets et je vous dis avec un grand respect pour pour les présidents Nassar kalfi qui qui qui a une vraie vision beaucoup plus beaucoup plus étendue que que seulement les gros clubs il est aussi très très parti penant dans ce qui se passe dans le foot je vous le disais tout à l'heure des des garçons comme Jean-Michel olas comme d'autres présidents monsieur Riviè d'utre président de club plus moyen monsieur caill de rein et cetera tout le monde était était solidaire pour pour aller dans ce sens il y a eu des propositions faites par les techniciens de la ligne et et le conseil d'administration après l'étude des sujets les pourcentages puisque c'était en pleine négociation avec CVC les pourcentages que cela représentait ont validé qu'il était temps d'avoir une nouvelle maison tout à l'heure vous disiez avec beaucoup de justesse et de de j'allais dire de sincérité le foot c'est il y a toujours l'argent l'argent et il faut voir un autrement derrière l'acquisition de ce siège à 120 millions plus 20 million de de de travaux dans un des plus beau arrondissements de de de Paris est-ce qu'il y a pasli de travaux je crois j'ai j'ai cru voir 20 millions mais peu importe fais conf est-ce qu'il y a pas derrière un écart entre vous citiez le parisaggermain qui effectivement vit sur un un train de vie qui est un peu différent de de ceux des clubs de Ligue 2 est-ce qu' là-dessus parce que tout le monde le paye le le siège c'est c'est pas que le parissaingermain qui le paye c'est tout le monde le paye y compris les clubs de Ligue 2 c'est un crédit bail est-ce qu'il y a pas quand même de monde là et et l'un qui l'emporte un peu sur un certain nombre de décisions de dépenses écoutez vous pour être très très ventfin la jalousie ça ça ça n'a jamais été un sentiment qui permet d'avancer moi je suis très fier qu'on est le Paris- saaingermain je suis très fier qu'on est l'Olympique de Marseille on parlera tout à l'heure de multipropriété qui sur certains sujets qui m'agace beaucoup parce que je crois vraiment au fot des territoires mais mais à un moment donné que ces clubs là que les gros clubs du foot France c'est on sait que l'UEFA s'est installé aussi à Paris et besoin euh d'un outil de référence euh moi je sais que quand je vais inviter des partenaires à Paris ben je serais très fier de les emmener dans la maison du foot français parce que cette maison bien sûr comme vous l'avez vu elle n'a pas été baptisée LFP elle a été baptisée club 34 du du numéro de la rue du boulevard de courcell et et et je pense qu'à moment donné il faut que les clubs se l'appropri is y compris les clubs de Ligue 2 y compris les clubs pro deain de national c'est un c'est un outil de travail pour nous on a sur Paris quand moi je viens sur Paris régulièrement une salle dédiée où je peux travailler toute la journée où je peux poser mes affaires où je peux manger où je peux faire du sport ou j'ai une deuxième maison je suis pas obligé d'aller prendre une chambre d'hôtel à 300 € quand je reste je veux dire ça ça donne du sens aux choses après le prix je ne connais pas le le prix du marché sur Paris comme je vous l'ai dit je suis un provincial très fier de l'être je je mais en pourcentage c'est quelque chose qui nous a semblé et et je vous le dis à la base moi je suis pas je suis pas un Bény wiwii des dirigeants de la Ligue et et je suis plutôt quelqu'un comme je vous l'ai dit qui trouve que le le foot me meurt de certains de ses usages mais à un moment donné il faut aussi être être digne de son rang on peut pas dire on veut une 3ème étoile sur notre maillot on veut un club qui gagne la Champions League on veut demain avoir des droits télé égales aux autres clubs européens et continuer a fonctionné comme fonctionnait la Ligue jusqu'à présent l'avenir dira si c'était une folie au jour où je vous parle je ne le crois pas vous vous venez juste une petite remarque vous venez de préciser que il y avait des chambres dans ce non il n y'y a pas de chambre mais mais quand je dis on peut passer la journée c'estd que moi quand jeain payer 300 € la chambre deô non non plutôt que d'aller payer 300 € la chambre dans un hôtel je peux passer toute la journée sur place je vous donne une idée quand je quand j'arrive de déplacement je prends le train à 5h de de Grenoble je peux aller à la Ligue faire faire une réunion je peux prendre une douche je peux faire un peu de sport et je peux manger sur place et je peux refaire une réunion l'après-midi je ve c'est confortable pour les pour les dirigeants de foot professionnel que nous sommes d'accord par rapport par rapport à la situation que vit aujourd'hui le le foot professionnel français êtes-vous inquiet de cette situation oui et seriez-vous comme l'a évoqué le président has la semaine passée devant en audition prêt à demander à la Ligue de rediscuter la r partition des recettes des droits TV moi moi je je je suis prêt à tout ce qui est ce qui permettra au foot français de mieux vivre mais est-ce que vous serez demandeur de cette discussion je veux voir comment les choses évoluent je veux voir comment les droits télés vont se vont se terminer aujourd'hui la Ligue 2 est relativement protégée en pourcentage on va c'est pas nous qui allons le plus souffrir euh si demain il y a une une catastrophe économique pour le pour le fau de Francy par contre on pour on devra peut-être être solidaire c'est-à-dire perdre plus que ce qu'on aurait dû perdre pour essayer de regarder à la marge comment faire comment les choses peuvent se passer mais c'est tellement infiniteimal ce que ce que perçoit la Ligue 2 par rapport au au top 5 du foot français que c'est pas en nous grattant 500000 € que ils vont régler leurs problèm donc oui je suis inquiet mais comme dans toute crise comme je disais tout à l'heure comme dans toute famille quand il y a des coups durs et ben on baisse un peu son en train de VI on baisse un peu son son niveau de vie et on cherche des perspectives au moment où on se parle la perspective c'est de dire on risque d'avoir une année ou deux difficile mais la création de la chaîne nous donnera de la liberté pour l'avenir pour ne pas recréer cette situation de blocage avec canal ou avec d'autres dans quelques années en tout cas c'est c'est c'est ce que j'en entends donc je suis plutôt attentif à ce qui s'est dit je n'ai pas la compétence de savoir si les chiffres proposés sont les bons si 25 € c'est trop cher pour une chaîne si euh h tax h tax h tax si si si on aura un million d'abonnés 2 millions 3 millions on m'a clairement expliquer on a cherché à nous expliquer avec beaucoup de compétences pourquoi on est allit avoir 2 millions rapidement comment on allit avoir quelques éléments garantis de droite et de gauche voilà moi je suis plus sur ce sujet un spectateur attentif qu'un sachant quand vous dites on nous a expliqué c'est c'est c'est la ligue ou c'est un consultant un conseil non c'est la Ligue c'est la Ligue directement pas pas la société commercialeur c'est la Ligue donc c'est pas le personnel de la société commerciale qui c'est des gens directement de la Ligue mais je pense qu'ils travaillent ensemble pour moi mais mais c'est pas la la mission de la société commerciale mais la société commerciale était présente je pense que c'est des choses qui sont faites en en transverse il était présent il y av desig est-ce que est-ce qu'on là on touche pas le la la difficulté parce qu'on tout à l'heure depuis tout à l'heure on sait plus qui fait quoi est-ce que c'est est-ce que c'est pas dû aussi au fait que le on est le même président qui soit la tête de la Ligue et la tête de la société commerciale bah aujourd'hui je pense que ça ça ça ça un avantage parce que comme je vous l'ai dit on a le sentiment qu'on s'est approprié le sujet qui la Ligue même moi je ne fais pas réellement la différence entre un personnel de la LFP de la société commerciale est-ce que c'est bien bon tout ça bah en tout cas moi ça ne me dérange pas je seul le seul le résultat compte pour l'instant l'explication du résultat qui n'avance pas je ne pense pas qu'elle soit liée aux gens qui qui qui essayent de vendre le produit je pense que c'est plutôt lié à la façon dont certains et au prix que certains veulent l'acheter pensez-vous qu'il fallait renégocier donc avec CVC afin de préserver les finances des clubs dans un contexte où les droits TV sont risque d'être ne pas être à la hauteur espérée le peu que je connais des dirigeants de CVC pour avoir les avoir fréquenté à quelqu lors de quelques réunions et un peu en dehors c'est que c'est plutôt des gens responsables qui ont qui ont investi beaucoup d' d'argent de leur fond de pension et qu'aujourd'hui un élément de la réussite pour eux c'est l'évolution positive des droits d'lé donc je je je sais pas s'il y aura besoin de renégocier ou ou si deux même ils vont se mettre autour de la table pour dire maintenant qu'est-ce qu'on fait je je les sens plutôt responsable donc est-ce que c'est une sommation de renégociation si on est dans une situation d'échec est-ce que c'est un motus Vivendi qui va faire que c'est leur intérêt aujourd'hui ils sont actionnaires de 13 % je pense que évidemment il peut y avoir une une réflexion il y aura une réflection d'évolution en cas de en cas de sinistrose mais je je ne sais pas si on aura besoin de la d'une révolution je pense qu'elle va se faire naturellement j'ai confiance dans ces gens moi de quelle évolution ça peut être retarder les les les les coup qu' dont sur lesquels ils ont ils ont le droit de prendre de l'argent sur les futurs droits télé faire des des minimum garanti c'est continuer à à aider les clubs pour passer la période difficile attention ce ne sont pas des philanthropes donc to tard faudra qu'il retrouve leur argent emprunter c'est bien beau mais c'est quand même éage on peut pas imaginer qu'on va emprunter sans rembourser donc toujours leur demander des choses en pensant que derrière on re gratis donc je pense que ce sont des gens qui sont capables d'aider mais maintenant la responsabilité de la Ligue c'est de dire aussi aider comment et comment comment on va rendre le il est là donc moi je pense que dans une période de crise il faut bien sûr être aidé mais il faut aussi baisser nos objectifs financiers est-ce qu'on est dans une période de crise pas encore pas encore on a été dans une grande période de crise avec l'arrêt des championnats qui pour moi été une décision catastrophique et et que la Ligue a subi comme tout le monde on est le seul championnat européen à avir arrêté les championnats et pas repris hein arrêé et pas repris arrêé pas repris bon c'est c'est c'est c'est dommageable on a été plein d'espoir et et sauvé parce qu'on s'est dit bah tiens le foot français vaut quelque chose quand on récupère un milliard et demi sur sur pour 13 % on s dit on est quand même valorisé et il y a des gens qui croient en nous donc ça nous a responsabilisé sur le sujet ça a fait plaisir maintenant on est on va dire comme dans une famille en difficulté bah il faut que tout le monde cède un peu mais en sachant que toù tard il faudra rendre que rien n'est gratuit et et je pense que dans une période si on devait arriver à une période de crise bah il faudrait qu'on soit plus raisonnable sur nos objectifs financiers sur nos budgets quel quel calendrier vous vous donnez justement parce que bon l'appel d'OF qui a échoué a fait que on a les dates ont été reportées et qu'on arrive fin juin et il y a cette chaîne qui est qui est étudiée mais qui n'est pas finalisée à partir de quand vous pour vous ben on dira la solution qui est mise en place elle a préjudice elle entraîne préjudice financier lourd pour les clubs et on est en période de crise est-ce que c'est dans 15 mi-juillet est-ce que c'est fin juillet est-ce que c'est début septembre quand est-ce que aujourd'hui on subit un préjudice par exemple c'est la première fois depuis que je suis dans le foot dans les dernières années parce qu'après j'ai pas pas la mémoire pour de tous les détails mais où je n'ai aucune proposition pour mes joueurs d'un club de Ligue 1 par exemple à titre personnel donc on est on est impacté par par ce bloocage de situation ce que je sais c'est que depuis de nombreux mois maintenant la Ligue et les équipes d'fp medéia travaillent sur sur une chaîne qui pourrait être mise en place que ce n'est pas quelque chose de de virtuel que c'est quelque chose qui peut en appuyant sur le bouton se déclencher très vite mais mais je crois que le bon sens veut que cela se fasse euh j'ai allais dire après le dernier moment c'est qu'il faut donner la chance d'une d'une d'une unité il faut fa donner la chance au rendez-vous de nos de notre diffuseur emblématique canal il faut donner la chance à tous les à tous les tous ceux qui ont mis en place des des qui ont fait des propositions d'one enfin je pas tous les pas tous les citer il faut donner la chance le plus longtemps possible aujourd'hui la sécurité pour les clubs de de Ligue 1 alors je parle plus pour les clubs de Ligue 1 que que ceux que je représente me semble-t-il c'est qu'il y a cette chaîne possible mais mais mais c'est une sécurité pour les clubs bah c'est mieux que rien oui mais voilà parce que si c'est pour avoir 250 millions de canal ou d'autres vaut mieux faire sa propre chaîne c'est c'est les prix de canal ça non je ne sais pas je je quand je dis ça je suis pas du tout dans dans ces discussions là et et je me permettrai pas et je vous dis j'ai trop de respect pour Canal pour savoir qui a tort qui a raison moi ce que je voudrais c'est que tout le monde s'aime mais j'ai passé l'âge de penser que c'éit quelque chose qui était qui était qui était aussi simple mais aujourd'hui je pense que c'est une sécurité pour tous de savoir que demain les écrans ne seront pas noirs et que la Ligue 1 sera retransmise mais il est de Bonon des dirigeants de la Ligue d'attendre après la date minimum le plus tard possible j'allais dire dans 3 semaines et cetera parce que il faut donner la chance d'avoir fait le tour et de pouvoir avoir cette réunion en étant en en ayant les chiffres précis de tous et que là une décision puisse être prise alors peut-être que que les clubs de Ligue 2 mais vous allez nous le dire ne sont pas dans la même dans le même cas que certains clubs de Ligue 1 qui ont fait signer des contrats des joueurs à montant assez élevé dans la perspective de de de d'un retour de droit TV estimé comme celui qui est sur le plan d'affaires à 1ard 100 euh on a posé la question à plusieurs clubs est-ce que déjà sur la période difficile est-ce qu'il y a eu des baisses de salairire beaucoup nous ont dit non al il y a eu certains qui ont décalage mais pas de baisse de salairire très peu est-ce que ça été le cas à les Ligue 2 et est-ce que des clubs de Ligue 2 aurait fait des investissements entre sur des joueurs sur l'acquisition de joueurs ou de salair de joueurs assez important dans la perspective de de d'une rentrée d'argent alors j'entends bien qu'on n pas dans les mêmes rapports mais même sur un budget de 10 ou 15 millions c'est le Bud la part des des salarial des des joueurs est importante est-ce que aujourd'hui il y a des clubs de Ligue 2 qui risqueraient d'être en difficulté ou pas si les droits sont à la baisse et si notamment comme vous l'avez dit tout à l'heure il y a une r négociation une certaine solidaré solidarité qui se met en place qui peut impacter même à 500 800000 € un club de Ligue 2 c'est pas rien sur un budget de 15 millions c'est une question intéressante qui va offrir une vraie transition sur la multipropriété un club comme le mien avec un patron français originaire du territoire qui tous les jours quand il va faire le marché rencontre ses spectateurs ses clients est autom quement quelqu'un de précautionneux et et c'est pas quelqu'un qui dans une période de crise va faire un acte de mauvaise gestion on va pas dépenser l'argent qu'on pourrait avoir peut-être demain il aurait pas acheté les bureaux de la Ligue il était pas il était pas président de la ligue il a sûrement mon Président acheté des magasins sans en avoir complètement le financement au début parce qu'il faut bien se lancer mais mais aujourd'hui je pense qu'il y a il y a deux types de clubs il y a tous les clubs qui ont des propriétaires français voilà avec des entreprises locales qui qui sont précautionneux qui sont attentifs et qui vont pas dépenser l'argent des futurs droits télé avant de savoir s'ils vont les toucher et puis il y a beaucoup de de clubs dirigés par des fonds de pension par des présidents salariés qui peuvent alors je vais pas me faire que des amis mais qui sont là pour vendre un peu de rêve à leurs actionnaires et qui ont besoin de gagner des matchs pour continuer à être salariés de l'entreprise et pour gagner des matchs qui ont besoin de de d'acheter des joueurs meilleurs et qui peuvent ser trouver plus en difficulté ça ça s'appelle pour moi il le vivent bien ou mal de ma bouche de la mauvaise gestion donc je vais pas comme je l'ai dit non plus passer mon temps à vouloir sauver la veuve et l'orfelin s'ils ont fait des actes de mauvaise gestion en dépassant en dépensant de l'argent par amont qu'il n'avait pas bah tant pis pour eux je pense quand même que il y a vraiment deux types de club voilà je ne pense pas que Jean-Pierre Caillot et que d'autres dépensent en avance l'argent qu'il n'est pas nous par exemple on a chez nous signé des contrats qui se termine à la fin des droits télé et certains tous ceux qui se poursuivent après sont sur des montants bien inférieurs à notre salarie cap voilà et on sait que les deux trois joueurs qu'on doit prendre à notre salaire et capap les plus chers on va les prendre ou on espère pouvoir les prendre une fois que les droits télé seront déterminé pour ça que le marché est fermé donc euh les les clubs avaient la possibilité d'anticiper une période de droit télé c'est 4 ans donc on n'est pas idiot à 2 ans de la fin du terme de signer un contrat de 4 ans à un joueur au-dessus du prix du marché enfin après c'est de la gestion mais je pense que cette gestion là elle est différente entre les clubs des territoires gérés par des entrepreneurs locaux et gérés par des fonds de pension avec des présidents salariés qui sont là pour satisfaire l'g en tout cas leurs actionnaires mais en gagnant des matchs moi mon objectif et j'ai aucune honte à le dire à Grenoble c'est en un l'équilibre financier financier en 2 de me maintenir en Ligue 2 en 3 ça m'embête de le mettre en 3 mais ça on est une entreprise faire plaisir à nos supporters avoir le jeu le plus alléchant possible mais c'est dans cet ordre là c'est pas en un faire plaisir aux gens non ça marche pas c'est c'est d'abord une entreprise le foot aujourd'hui il faut créer ce modèle notamment en Ligue 2 et notamment dans les foot des territoires et j'espère demain dans le championnat national pro avec des entrepreneurs locaux euh des des des des entreprises avec des budgets équilibrés voilà sinon ça ne marche pas ce qui est pas le cas aujourd'hui quand mais parce que la Ligue 2 est en train de changer on a euh des clubs comme alors vous avez entendu pierre ferci qui est quelqu'un avec qui je m'entends très bien euh voilà mais il y a un actionnaire qui s'appelle le barrag et un voilà ça ça décuple le P de sociécialité on est à Bordeaux on sait pas où il seront mais voilà on a on a SEP ou h clubs aujourd'hui de Ligue 2 mais même si on par à Dun quoi d'autre qu' des budgets qui n'existaiit pas en Ligue 2 il y a 2 ou 3 ans euh donc ça ça ça ça ça redistribue c'est pas ça fusse pas la donne ça redistribue les cartes du foot français mais mais vous avez c'est une inquiétude qu'on partage aussi notamment sur la fin au niveau du financement de du sport du foot en France mais en contrôlant et en prenant donc départ dans un club un fond d'investissement espère une croissance de la valorisation du club pour mieux le revendre on a entendu que que que pour certains c'est on investit euh les clubs de Ligue 2 sont pas trop chers par rapport à des clubs étrangers et au bout de 5 ou 6 ans on essaie de revendre pour faire un bénéfice significatif mais cette croissance s'appuie aussi sur les droits TV la qualité de la formation à la française qui peut offrir aussi de belles plus-valu euh au cas où les les droits TV seraient pas à la hauteur espéré il y a-t-il pas un risque aussi pour de pour ces clubs d'être dans l'obligation de vendre leurs meilleurs éléments et ainsi de perdre en compétitivité et de rendre une ligue 2 moins attractivees s'il y a moins de recette TV est-ce qu'il y a pas le risque pour équilibrer ce ces clubs c'est ces finances il y a eu des investissements important sur les des contrats ben je dire ben aujourd'hui il faut que je revende des joueurs donc c'est on n'est pas dans un cercle vicieux qui qui qui est inquiétant je pense l'inverse monsieur Savin et je vais essayer de vous démontrer pourquoi quand vous avez 7 ou h clubs apprenant 7 ou 8 cette année en Ligue 2 des fonds de pension étrangers qui achètent des clubs de Ligue 2 vous avez raison ils veulent monter en Ligue 1 pour multiplier par deux ou par trois leur sujet et il se donnent de ou 3 ans pour le faire dans le meilleur descarts il y en a un tiers qui vont monter donc si moi je suis investisseur de l'étranger si attention j'achète pas un club de Ligue 2 pour monter j'ai une chance sur 4 d'y arriver alors c'est un risque à prendre qui est pas très cher pour eux c'est un risque à prendre mais il a trois chances sur qu pour que ça ne marche pas d'O ce que je vous disais tout à l'heure sur ce sujet c'est que l'investissement alors c'est c'est des droits européens on maîtrise pas nous aujourd'hui en France mais cet investissement qu'il soit réservé à certains clubs d'élite Marseille Lyon Paris [Musique] parce qu'il y a besoin de somm d'argent différente pourquoi pas mais en Ligue 2 et en nationale on a vu ce qui s'est passé avec miété on voit ce qui passe pass ch ch je vais vous dire pourquoi ça ne peut pas marcher et pourquoi on doit professionnaliser championnat national avoir normalement 90 % de clubs dé par des entrepreneurs locaux en Ligue 2 parce qu'on ne joue pas au foot partout pareil le terrain il fait 105 par 70 vous parliez tout à l'heure d'une expression qui qui cher le foot des territoires mais quand vous êtes à Nant dans ce territoire magnifique bordé par l'océan Atlantique vous êtes Nant un peu prétentieux intellectuel qu'estce que vous voulez vous allez au stade pour voir du redoublement de passe pour voir un sudaméricain qui fait un geste pas dans le manuel parce que les femmes vont venir en talon aiguille dans les le c'est ça le de N quand vous êtes à lance F de mineur voir un mec qui fait 12 bornes qui fait 30 courses à haute intensité qui finit le maillot en sueur qui tacle partout qui a pris un jaune parce que c'est votre ADN les investissements de ces entreprises là étrangères elles uniform elles uniformisent le foot voilà on veut jouer à 3 comme on joue à Manchester City ça marche pas c'est c'est donc on est en train de de de vous parliez tout à l'heure de la formation le championnat national et la Ligue 2 doivent être les référents de la formation française les clubs de Ligue 2 ils ont plus le temps ils ont ils ont pas assez de leur centre de formation ils sortent plus de joueurs même Paris il vont ses meilleurs jeunes 10 millions d'euros avant de les racheter on on doit évoluer sur ces sujets la Ligue 2 et le championnat national c'est c'est pas le même foot c'est pas le même objectif nous on doit être les garants de de à quoi ça sert le foot sur un territoire socialement sociétalement comment on forme pourquoi on investi nous autant d'argent le double de notre budget dans un outil sans d'entraînement sans de formation parce que moi j'ai un président visionnaire qui a compris ces sujets le vrai sujet il est là donnez-nous des armes pour que la formation française aujourd'hui l'intelligence que nous avons eu de longues années sur ces sujets parce qu'on est en train d'être dépassé quand on audite l'Espagne quand on audite la Hollande Benfica au Portugal vend 50 millions de joueurs par an vous connaissez des clubs français qui vendent 50 millions de jeunes joueurs par an la Jax a eu vendu 200 millions il y a 2 ans c'est jamais arrivé en France on dit qu'on est les meilleurs on est là sur sur fumier on chante comme des coqus mais on est en train d'être rattrapé par tout le monde parce que on il faut qu'on recrée notre identité au niveau de la DTN c'est un vrai sujet pour ça il faut donner de la valeur ajoutée les clubs de Ligue 2 et national ils doent être là pour irriguer le championnat irriguer le territoire former des joueurs pour les grands clubs de Ligue 1 qui vivent dans leur monde avec leurs investisseurs étrangers avec leurs choses c'est deux foots différents etand quand vous dites donnez-nous les moyens vous vous vous donnez-nous les moyens c'estd nous qui nous les par le Parlement moyens les sachants les intellectuels les élus pour que comme en Allemagne comme dans d'autres endroits les clubs si demain par exemple un un un fond de pension ne peut pas acheter le club de châurou il peuvent pas il y a pas un président de club à châurou qui va se dire allez je vais faire quelques investissements je vais construire un centre et puis je vais trouver un pigeon qui va meacheter 20 millions d'euros puis j'ai fait ma retraite non il va construire sur la durée on manque de durée dans le foot aujourd'hui et et tant que le moind de président de club de Ligue 2 peut se dire si ça va un peu moins bien ou si j'en ai marre ou si je vais gagner de l'argent en vendant mon club qui va vendre il va vendre un fond de pension et on appauvrit son territoire et après on comprend pas pourquoi les supporters pourquoi RAL ne sont pas contents font des manifestations mais parce qu'à un moment donné on ne joue pas au foot partout pareil il y a un ADN de son territoire je vous donne un autre exemple j'étais il y a pas très longtemps au Brésil avec avec Ricardo qui a entraîné Bordeaux qui a entraîné qui entraîné Monaco et là il était à Santos il avit été champion et et je lu écoute toi qui parce que moi la formation vous avez compris c'est mon sujet j'ai toi travailler sur les deux continents c'est c'est quoi la différence entre la France entre l'Europe et mais il me dit en France on a notre propre méthodologie quand on veut déborder sur le côté on demande à l'avantcentre de reculer de 10 m on demande à à l'attaquant l'éer de faire un faux appel au défenseur latéral de passer dans le dos on lui donne le ballon je dis ouais et j'y est toi au Brésil bah il dit moi je donne le ballon à mon attaquant et puis si au bout de trois fois il a pas débordé je le change après on s'étonne que nous par exemple en France on a plus de dribbleur ce que je veux dire c'est que il y a pas de bonne méthode le Brésil est champion du monde on est champion du monde la vérité elle est partout aujourd'hui on ne réfléchit plus sur le foot on ne parle que d'argent voilà vous venez m'interroger pour me dire qu'est-ce que je pense de l'argent du foot mais moi ce que je veux je je fait du foot pour ce que ça représente dans les territoires et aujourd'hui on a plus les moyens de le faire parce que les 3/4 des clubs de Ligue 2 la moitié des clubs de Ligue 2 sont devenus des clubs qui veulent aller en Ligue 1 et et qui qui tuent leur territoire mais bien sûr que c'est un danger c'est bien on est bien d'accord on est bien sur je suis pas contre ce sujet là il faut le réserver il faut le réserver à la lig 1 à une certaine partie alors attendez sur le le il y a on voit que des clubs de Ligue 2 aujourd'hui qui sont en multiprpriété avec des clubs étrangers euh est-ce qu'il y a pas un contournement même de la règle de la DNCG hein mais aussi un problème aussi d'équité d'inéquité en sportif entre les clubs lorsque des clubs étrangers achètent un joueur donc il rentent pas dans la comptabilité des clubs français il le mettent à disposition en prê à un club de Ligue 2 en France qui peut un problème d'équité au niveau sportif entre les clubs et surtout qui passe pas sur les sur les comptes sur le contrôle de la DNCG tout ça aujourd'hui euh est-ce que ça pose pas un problème monsieur Savin vous me faites hurler bien évidemment on a râé contre Nancy on a rallé contre tous ces clubs qui étaient à masse salariale encadré puis qui faisait acheter des joueurs par la par la filiale puis qui se fais qui se les faisaient prêter gratuitement en je veux dire c'est une situation scandaleuse sa qu'on a pas d'outil quand moi je me suis élevé contre ces sujets auprès de la Ligue auprès de la Fédération française auprès de Philippe bialo auprès de tout le monde on m'a dit oui bien sûr que tu as raison bien sûr qu' mais on n pas d'outil on ne peut rien faire c'est là quand je vous dis aidez-nous les les les élus les sachants bien sûr que c'est dangereux la multipropriété est un fléo comment peut-on penser que Manchester City qui achète 3 veut que 3 demain joue la Coupe d'Europe bah non 3 c'est un club vassalisé voilà c'est un club on va mettre quelques jeunes en attendant bon et et et les jeunes gamins de l'OD ils jouent au centre de formation de 3 ou est-ce qu' centre de formation sur de TR est-ce qu'il y a pas que des Canadiens que des Chinois que des Américains du Sud que les meilleurs jeunes qui a détecté Manchester il faut garder des places pour nos gamin du territoire parce qu'on sait très bien que nous notamment en France nos joueurs sont sont plus tardifs il faut du temps il faut les laisser près des familles on est en train de de de mettre un coup de pied dans tout ce sujet de la formation avec la multipropriété je n'y crois pas à la mondialisation du foot en Ligue 2 en National je n'y crois pas vous avez vous avez mais pour la Ligue 1 c'est autre chose c'est pas le même footou on parle on parle bien de la Ligue 2 vous avez plusieurs fois évoquer le championnat des territoires comment envisagez-vous donc l'avenir de la Ligue 2 et quelles sont les voies d'amélioration pu que nous fer aussi des est-ce qu'il y a des propositions qui sont mises sur la table pour essayer de de corriger cette situation moi je voulais à un moment donné alors j'aime pas le terme syndicat parce que je je suis tous syndicaliste mais euh regroupement déjà des des présidents euh de Ligue 2 qui sont propriétaires de leur club euh de national qui sont propriétaires de leur club aujourd'hui le le le fait que la Ligue 1 et la Ligue 2 jouent à 18 ça nous oblige à faire un championnat national pro ça nous oblige ça nous oblige parce que on nirique plus la totalité du foot français donc on va passer à côté de certains jeunes dans 20 ans donc c'est une erreur de passer à 18 ou pas c'est pas une erreur si on fait le championnat national pro moi je n'étais j'étais contre je n'étais favorable que parce queon m'a laissé entendre que si on travaillait bien on m'a pas promis que si on travaillait bien on allait avoir le championnat national pro bon aujourd'hui il y a toujours une bonne excuse un coup les droits tlé un coup si un coup on l'a pas fait mais c'est indispensable pour l'avenir du foot dans 10 ou 15 ans on va s'en bouffer les doigts si on ne remet pas des clubs dans tous nos territoire des clubs avec des centres de formation ou en tout cas avec de la formation cohérente c'est indispensable pour moi vraiment ma vision c'est qu'il y a il y a deux formes de foot il y a ceux qui le fabriquent ceux qui le construisent ceux qui ont une vocation sociale sociétale ceux qui font du foot féminin ceux qui en font un totem de leur territoire et puis ceux qui l'utilise à l'échelon national Paris pour moi je suis envie qu'il gagne la Champions League parce que bah c'est une bonne image pour la France Marseille c'est une bonne image pour la France pas toujours mais Bon Nant ou des grands clubs mais nous à notre niveau moi je je je veux dire on est heureux en Ligue 2 on est en train de nous expliquer que si on monte pas en Ligue 1 on est les rois des imbéciles mais bien sûr on veut monter en Ligue 1 mais avec nos critères avec notre fonctionnement avec notre modèle pour voir si ça peut marcher tous les clubs ne sont pas dans la même c'est une erreur c'est mon modèle je vous parle pas des autres h c'est pour moi aujourd'hui on se trompe que tous les ça ces discussions vous les avez au niveau de du collège de la Ligue 2 on les a on les a avec des gens dont dont une majorité ou 50 50 ne pense pas la même chose que moi le gars il est président salarié il gagne bien sa vie il a un fond de pension luxembourgeois qui le paye pour ça et qui lui dit faut monter en Ligue 1 il dit ben moi j'ai besoin de tant d'argent je veux un joueur à 30000 je veux ça je veux gagner temps parce que quand même par rapport à ce que j'ai fait on n'est pas dans la même logique on on ne raisonne pas pareil et aujourd'hui l'inconvénient alors je l'ai dit une fois Vincent Labrune enfin je dis monsieur Labrune parce que c'est pas un proche pour moi mais je respecte parce que je trouve que ce qu'il fait au quotidien il est il est il fait sûrement des erreurs en tout cas on voit bien que les résultats sont pas sont pas sont pas toujours là mais en tout cas au quotidien ses démonstrations son engagement l'évolution du foot aujourd'hui j'ai pas grandchose à lui à lui reprocher on on voit bien que il faut donner des il y a il a fait 18 clubs en Ligue 1 18 clubs en Ligue 2 en espérant que cet argent allait permettre au au à la Ligue 1 de gagner la Champions League l'effet produit et je le dis en riant c'est l'inverse c'est qu'on a aujourd'hui la Ligue la meilleure ligue 2 d'Europe on a récupéré camp on a récupéré Saint-Étienne on a récupéré Bordeaux on a la meilleure ligue 2 d'Europe et du coup on est en train d'avoir les mêmes difficultés en Ligue 2 qu'on a en Ligue 1 c'estàd trop d'argent des déficites des dépôts de bilan des des aujourd'hui moi j'ai des propositions pour acheter mes joueurs eng Lig 2 pas en Ligue 1 et donc si on ne fait pas ce championnat national pro derrière on va on va perdre l'essence même de notre objectif moi qui suis à la base quelqu'un du foot c'est former des joueurs un jour pour pour le plus haut niveau joue pour l'équipe de France moi je sais que au moins une centaine de joueurs dans toute ma carrière je plus de 30 ans à ce niveau qui aujourd'hui jou joue en Ligue 1 dont certains ont joué 4 ou 5 ont joué en équipe de France c'est une fierté c'est ça mon métier c'est pas d'aller en Ligue 1 si j'y vais je serai le plus heureux des hommes mais pas n'importe comment pour pour en faire quelque chose d'utile lors de l'assemblée générale de d'avril 2022 donc il y a plus de 2 ans dans le contre-rendu je je vois Vincent Labrune évoque la question du plafonnement des revenus de la Ligue 2 dans le cadre de ces disposition en indiquant qu'il faudra mettre le sujet sur la table de bonne fois et de façon raisonnable tout à fait ce que vous dites c'est nous nous on est pour un salarie qu'on applique dans notre club par exemple mais est-ce que ça a été cétait an là cette déclaration c'est un serpent de merire parce que les clubs de Ligue 1 qui descendent ne le volulent pas il y a de plus en plus de clubs avec des fonds de pension en Ligue 2 donc ce ce qui ce ce que moi j'avais évoqué notamment avec monsieurension aujourd'hui aujourd'hui il y a une telle évolution que c'est voilà c'est c'est c'est c'est un sujet tabou mais on se trompe peut-être qu'on va pouvoir le faire avec le championnat national parce qu'il y a trop aujourd'hui de gros clubs en Ligue 2 mais alors toutes ces décisions est-ce que est-ce que CVC aura son mot à dire moi je discute pas de ça avec eux jamais jamais personne ne m'a demandé ma vision du foot non mais et la société commerciale moi j'en parle à la Ligue j'en parle avec eux je je parle de ce fameux foot des territoires parce que on on parle de fond d'investissement qui sont dans les clubs c'est un fond d'investissement qui est aussi à la ligue avec le même obj il sont ils sont ils sont là pour gagner de l'argent au moins pas en perdre trop parce que à contrario de du championnat la Ligue il y a pas l'alléa sportive quoi un club il y a l'alléa sportive vous le disiez un fond d'investissement il est il peut investir dans un club il a pas la garantie que le club dans les 3 ou 4 ans monte en en Ligue 1 donc il y a toujours l'allé m qui peut investir en Ligue 1 il peut aussi redescendre en Ligue 2 donc il y a l'All sportive mais le fait que et au niveau des clubs et au niveau la Ligue on est aujourd'hui ces fonds d'investissement est-ce qu'il y a pas un risque demain de de d'avoir la difficulté à faire appliquer ce que dit le président un salarie capap au niveau des ligues 2 parce que les fonds d'investissement ne voudrai pas aller vers cet objectif moi si j'étais CVC euh j'écouterai le le langage que je viens de de vous donner parce que c'est l'intérêt des plus grands clubs l'intérêt des plus grands clubs c'est que la formation française continue et redeviennent encore encore meilleur et et aujourd'hui je pense que les grands clubs ont trop d'objectifs à part les tout meilleurs je vois les doué àenn et cetera part les tout meilleurs meilleur meilleur les joueurs un peu tardif les joueurs un peu différents qui demain vont faire des très très bons joueurs de Ligue d' ou même de l'équipe de France on va pas parler de de la carrière d'Olivier Girou qui qui a pas été gardé par son club à l'époque parce qu'il avait soi-disant pas le niveau donc aujourd'hui il faut il il y avait vraiment pour moi deux modèles et et et CVC leur modèle c'est de gagner de l'argent avec les plus grands clubs mais pour que les plus grands clubs continuent à être des plus grands clubs il faut que le la nation travaille bien et il faut donner les moyens sur l'épaisseur du trait financièrement c'est l'épaisseur du trait les 84 millions c'est l'épaisseur du trait et on a choisi en plus de les mettre dans les investissements pas dans les salaires donc on a déjà été dans cette logique avec les clubs sur les centres de formation sur les tribunes sur la sur la vidéosurveillance euh sur les outils donc ils peuvent l'entendre voilà il y a il y a une contrariété intellectuelle par rapport à leur vocation mais mais leur intérêt fait que il faut une base S et et et alors il faut que CBC l'entendre mais est-ce que les clubs de la Ligue 1 sont prêt à l'entendre aussi je je franchement depuis que je fais partie de la Ligue ça fait maintenant très peu de temps quelques quelques de TR années j'avais une image des clubs de Ligue 1 bon des présidents de Ligue 1 je trouvais ça un peu superficiel depuis que je suis avec eux j'ai franchement j'ai changé d'avis il y a quand même des gens qui sont passionnés il y a des gens qui réfléchissent il y a des gens qui écoutent il y a des gens qui ont compris qu'on était dans un pot commun euh et donc qu'est-ce qui fait qu'ils suivent pas votre proposition c'est enfin ma proposition d'abord c'est pas c'est pas une proposition c'est quelque chose qui qui est dans mon coin j'ai pas demain fait une conférence de presse pour expliquer les choses vous parlez vous parlez aussi au nom du collège de la Ligue 2 on parle au collège mais le collège de la Ligue 2 est ouvert sur ces sujets ils sont attentifs sauf que on a beaucoup de comme je l' dis de président salariés qui n'ont qu'une mission c'est de monter en Ligue 1 ils ont pas ils sont pas là pour construire un club ils sont là pour avoir un palmarès qui leur permet demain d'aller dans un autre club si sils échouent là moi ça fait deux passages à Grenoble grâce à Monsieur rosn mon deè age ça fait 10 ans j'y finirai probablement ma carrière j'ai aucune envie d'aller ailleurs je je suis attaché à mon territoire je suis attaché à ce club aujourd'hui le foot est est dépersonnalisé un coup pierre un coup Paul on change le directeur sportif on change le directeur général on change le seul sujet c'est la partie immergée de l'iceberg comment l'équipe une va gagner on oublie le les fondations les les associations aujourd'hui euh sont pas du tout c'est pas qu'elles sont réduit je vois chez nous elles sont pas réduit à la par à la portion congrue mais mais il faut y mettre des des gens qui qui sont vraiment à la fois proches du système pro et qui ont une un vrai objectif est-ce qu'il faut rattacher la formation aux associations je ne sais pas parce que il faut vraiment de de la compétence et on voit dans certain club pro l'association c'est pas toujours le cas ce qui est pas le cas chez nous d'ailleursve maîre mais le le le vrai sujet il est là c'est c'est je pense que c'est les dirigeants qui font les choses et les dirigeants du foot aujour emématique sur laée JeanMichel fait ça on aime on aime pas Mo peux en dire des choses posi et né sur lui pendant tout un rep VO toute une semaine mais il est exemplaire dans ce qu'il a fait parceil éta attaché à son club combien de président aujourd'hui reste 10 ans 15 ans 20 ans président ça fait 10 ans qu'il est là il sera probablement là dans 10 ans pour mesurer son bilan on a un vrai sujet d'appropriation parce que ce ne sont pas des gens du territoire parce que mon Président si demain il fait n'importe quoi il va se faire rattraper en faisant son marché un front de pension non Bordeaux demain ils peuvent faire M boutique je veux dire voilà tout le mondef c'est c'est immatériel c'est notre inquiétude la même mais ça veut pas dire que tout ce qui est fait en Ligue 1 est mal faiti unenière question quelle a été l'affectation fa par le club 3 millions pardon des 3 millions d'euros perçu au titre de de l'apport CVC deux sujets on a alors on est en train de construire un centre d'entraînement et un centre de formation à la côte saint-endré à peu près le double du budget de notre club c'est un gros gros gros investissement pour nous c'est une vraie vocation et en attendant on a construit un centre de formation avec un baillon fitéotique sur la commune de Grenoble qui de 2 millions et demi qui sera ensuite dédié exclusivement au football féminin puisqu'on a l'ambition de faire monter notre équipe en D1 les garçons l'occupent le temps que le centre définitif et le centre de formation définitif soit construit mais on sait qu'en 2026 on va laisser cet outil au foot féminin on a préféré laisser l'outil du foot féminin sur Grenoble parce qu'on sait que les jeunes filles arrivent au plus haut niveau beaucoup beaucoup plus tôt 17 18 ans et que la mobilité est un problème et donc on le on leur laisse le centre historique du foot sur Grenoble qui sera exclusivement dédié aux filles et à l'association donc on a affecté les l'argent sur ces de sujets merci merci beaucoup merci c'est moi qui vous remercie