Didier Baichère - Député LaREM LCI Le Grand Soir Week-end Moralisation de la vie publique

[Musique] votre programme avec mail.com mail.com le design made pour moi et c'est la suite du grand soir week-end avec pas moins de 10000 ionnaires dans le gouvernement la publication des chiffres par la haute autorité de la transparence de la vie publique c'est vrai on a peut-être étonné plus d'un comme par exemple nicolas hulot le ministre de l'écologie propriétaire de plus de 6 voitures à pétrole ou encore muriel pénicaud qui se trouve à la tête d'un patrimoine supérieur à 7 millions d'euros julie et on en parle avec olivier babeau économiste et président d'un institut sapiens must have à taussat politologue et didier baichère député la république en marche dès yvin membre de la commission de la défense nationale et des forces armées alors quel est le patrimoine de nos ministres qui sont les millionnaires dans le gouvernement ont fait le point avec antoine lefèvre au palmarès des ministres les plus riches celle du travail muriel pénicaud a déclaré 7 million et demi d'euros de biens dont 5 millions 900 mille euros d'assurance vie de produits financiers d'epargne a qui lorsqu'elle était drh d'un grand groupe alimentaire français en seconde position nicolas hulot à la tête d'un patrimoine de sept millions deux cent mille euros dont plus de 3 millions de droits d'auteur et de parts de sociétés plusieurs maisons en corse en bretagne et dans les alpes le ministre de l'ecologie possède aussi si voiture une moto un bateau à moteur et un scooter électrique à noter que les professionnels de la vie publique sont moins bien d'opter edouard philippe par exemple possède un appartement parisien et un autre en seine maritime dont il est co propriétaire à hauteur d'un million et demi d'euros environ quant aux plus jeunes gérald darmanin il est aussi le moins fortunés 38000 euros déclaré constitué essentiellement d'un terrain non constructible précise-t-il dans le nord globalement ce gouvernement compte donc plus de millionnaires que le précédent ce qui n'est pas une surprise puisque les ministres sont plus nombreux à venir du secteur privé où l'on gagne mieux sa vie qu en politique une dizaine de deux ministres millionnaires dans le gouvernement didier baichère ça va pas arranger les affaires des manuels macro qui est déjà taxée de président des riches ça va compliquer encore un peu plus la tâche selon vous je pense que sanaa pour le coup aucun rapport vraiment aucun rapport c'est vrai qu'on vit quelque chose qui est assez inédit puisque effectivement le président maquereau et le premier ministre fait ont décidé d'avoir un gouvernement avec des gens compétents qui exerçait dans le domaine dans lequel il à être ministre donc forcément et vous le disiez dans votre reportage on a on a affaire à des ministres qui ont principalement de travailler dans la vie civile dans les sociétés privées et qui donc aurait eu une aventure professionnelle avant avant d'être ministre qui ne sont pas des professionnels de la politique mais reconnaissez le quelqu'un qui est au chômage qui a du mal à joindre les deux bouts qui voit que muriel pénicaud 7 millions 5 nicolas hulot 7 millions 200 faire le procès des riches bon c'est pas là on parle de l'arrêter mais attention à ne pas trop donner l'impression qu'on parle de salles est en deçà on parle du patrimoine je connais pas la situation matrimoniale de madame pénicaud les peut-être marié je ne sais pas ce que fait son conjoint donc cesser sait déjà c'est pas que son argent lc2 c'est l'argent de dessous de son dh de chez danone oui plus de cent mille salariés plusieurs milliards de chiffre d'affaires sur tous les continents des salariés sur l'ensemble des continents je pense qu'effectivement laver une rémunération élevée par rapport au poste qu'elle occupait enfin rien de choquant juge va revoir les chiffres nicolas hulot lui c'est la télévision d'autant qu'il est pas docteur d'une mission qu'on a tous regardé vent transvaser n actes sud c'est principalement de du patrimoine dans son entreprise c'est son entreprise et et la moitié de son patrimoine c'est d'ailleurs dans son entreprise donc là aussi je pense que là un chef d'entreprise à un moment donné ils gagnent de l'argent et il investit son argent pour développer son entreprise moi je vois rien de choquant dans cette opération même si tout le monde n'a pas ses revenus évidemment et ça peut pas être un handicap quand même pour rien pénicaud ministre du travail lorsqu'elle s'adresse aux chômeurs crois que la question qui se pose ce soir ce que est ce que on peut être riche et être connecté à la réalité sociale des pays connaître les besoins des uns et des autres c'est vrai que le fait qu'on dévoile le patrimoine de mériel qui du coup qui était l'économe du combat pour la réforme du code du travail qui a proposé aux qui a promis aux travailleurs français forme d'austérité pendant que vous parlez on va voir quelques réactions dans la classe politique notamment jean luc mélenchon esther benbassa ou encore adrien caisse d'un ce qui leur a proposé par qu'il propose de manière générale une autorité assez méchante entre guillemets il y a un problème de crédit comment on peut gérer manager cette vente dans cette réalité politique quand on est à la tête d'une fortune pareil alors c'est vrai que je suis assez d'accord avec monsieur il ne s'agit pas de quelque chose qui a été gagné parce qu'on a voulu faire de la politique c'est un patrimoine qui existe déjà ça nous renseigne aussi sur les modifications des évolutions de la vie politique française elle est en train d'une manière ou d'une autre de se transformer de sa mairie qu'un américanisé amara mango en ouvrant sur la société civile on ouvre aux entreprises le portail de la politique française et on a ce genre de ce jeu ce genre de situation moi je suis beaucoup plus gêné par rapport à nicolas et le que par rapport à muriel pénicaud quelqu'un d'autre ces gars là parce que non parce que menu que nicolas hulot nous a vendu une posture écologique pendant un certain temps d'ailleurs tout son fonds de commerce et la défense de l'écologie et quand on se rencontre quelques il possède des choses pas très verte six voitures un bateau une moto et un scooter voilà ce qu'ils ont ce don se dit que le nomme et vit une espèce de schizophrénie politique et biologique on peut être vert sur les plateaux et défendre défendez des convictions écologiques et ce dans la réalité de sa vie privée parce que on essaye là de donner un sens politique et ce qui à mon avis n'a aucun rapport et quand la vie on va arrêter la voiture à pétrole en 2040 examen à ce jeu c'est plus le nombre de résidences secondaires de monsieur hulot vous avez certainement chiffres je l'oublié entre temps je vois que la moitié des véhicules cédés véhicules qui valent mille euros j'imagine qu'il a peut-être une voiture et deux chevaux même si ce n'est pas moi personnellement je suis député je vais en erreur à l'assemblée donc je suis âgée j'ai passe quand même là mais enfin je pense pas qu'il faille forcément donner un sens politique ou véhicule qui l'a peut-être dans ces régions une opinion on va lui donner un sens peut-être pas mais l'opinion le fait qu'on exhibe de cette manière là ses possessions là ça va pousser assez un certain nombre de français à s'interroger est ce que il est vraiment sincère dans ce que dit elle compare si on compare juste avec le gouvernement soit hollande c'était des choses étaient bien différentes et les moins de millionnaire oui mais ce que vous soulignez bien dans votre reportage tout à l'heure c'est qu'on est passé dans une ère effectivement assez nouvelle ça faisait très longtemps qu'on disait faisons rentrer la société civile ouvrons enfin les fenêtres d'une d'une classe politique qui était extrêmement fermé avec des gens qui étaient uniquement des politiciens de carrière c'est ce qu'on a vu arriver dans l'assemblée nationale de façon massive et c'est ce qu'on a vu arriver aussi dans le gouvernement ce qui fait qu'aujourd'hui vous avez effectivement des gens qui ont des patrimoines qui sont probablement différent et supérieur de ceux qui pouvaient exister dans les précédents gouvernements mais déjà si on peut en parler c'est déjà qu'il ya une transparence est quand même assez extraordinaire il faut peut-être déjà saluer parce qu'autrefois peut-être que c'était le cas mais on n'a eu aucune chance de le savoir aujourd'hui ce qui est clair c'est que plus personne ne peut passer au travers il ya quand même des vrais progrès en termes d'éthique et de règles qu'il faut quand même saluer parce que c'est juste mais c'est la démocratie parce qu'il n'y avait pas ça c'est toujours table mais oui il on sait info c'est un mauvais procès c'est toujours cette idée de balzac vous savez derrière toutes les grandes fortunes il y a un grand crime si on parle de ces de cet argent c'est quelque part on se dit mais on gagne pas autant d'argent en étant honnête aux gens son excédent donc vos gentils alors que bon balle arrêtée c'est clair on sait très bien comment ils l'ont gagné il ya aucun mystère donc encore une fois faisons pas la confusion un petit peu comme on le fait d'ailleurs entre optimisation fiscale et fraude fiscale il n'y a pas de ya pas de faute c'est un baiia de l'argent qui a été c'est un mâle de christianisme et d'égalitarisme pourrait dire mal digéré qui fait qu'on a beaucoup de mal avec l'argent des autres une suspicion structurelle des dans la relation des français avec l'argent jusqu'à présent il n'y a pas encore eu de réconciliation des français et de l'argent chaque fois que quelqu'un est riche il est forcément soupçonné de ne pas l'avoir gagné honnêtement il est attaqué c'est sacré remet aux états unis contrairement aux thèses de nero n'y a pas de complexe à à être le plus le plus fortuné et à l'exhiber devant tout le monde ça nous choque personne d'accord avec ça fait cher oui et non c'est à dire que déjà là on fait un focus sur encore une fois des personnes qui ont une carrière professionnelle qui est derrière eux une longue carrière professionnelle on est on est pas si vous prenez les plus juniors du gouvernement ils sont absolument pas avec le même sérieux d'un homme qui est d'ailleurs proche du patrimoine moyen des français même en dessous ça veut dire qu'il ya une carrière presque exclusivement politique donc l'as marsa ce récit qu'il fût gêne voilà le mélange veut dire si on veut gagner de l'argent fait pas de la politique au passage je pense que tu as déjà sur la politique pour vous dire enfin moi j'ai depuis 20 ans je suis des rages d'entreprise dans le privé voilà je viens du même avis en politique et puis pour je le fais pas pour ça mais là c'est pareil fermage soit qu'il ya des choses qui sont beaucoup plus choquante que d'avoir un avis sur la carrière où l'argent des gens gagner enfin personne ne met en cause la manière dont ces personnes longue et dax je pense qu'il a rien d'ostentatoire dans 15 ans dans ce qu'ils ont dans leur patrimoine ils ont du patrimoine immobilier la majorité des gens dont on parle aussi habite probablement région parisienne un autre l'immobilier on sait aussi qu'il est qu'il est extrêmement cher moi je suis beaucoup plus choqué quand avant 2015 on pouvait faire de l'argent en tant que parlementaire en achetant sa permanence par exemple en la revendant ça c'est choquant parce qu'on utilise de l'argent public est un moment d une manière détournée là on n'est pas du tout dans ces cas là ceci dit et donc il faut pas dire que la politique ne rend pas riches non dans la réalité dans la vie a eu à un moment donné des gens qui se sont enrichis sur le plan personnel parce qu'ils en aient occupé des fonctions saluer de la corruption politique non il y en a des exemples qui circulent encore dans les noms sont encore heureusement sur le 2 et le théâtre d'assurer nous est de moins en moins notamment avec depuis la sphère cahuzac et depuis cette prise de conscience et de françois hollande et d'emmanuel mc ren de rendre plus transparents au milieu des premiers textes de lois que nous avons voté et donc il était entérinée au mois d'août de cette année c'était la moralisation de la vie publique ce n'était pas pour rien c'est bien parce que dans l'opinion publique y avait une suspicion permanente qui continuait et avec des exemples qui franchement pas glorieux les emplois familiaux ces histoires de financement de permanence les réserves parlementaires distribués on sait pas trop sur quel critère tout ça c'est derrière nous définitivement et c'est franchement une bonne chose on parle et on parlait de cette gen des français avec l'argent de regarder la réponse de christophe castaner conçoit un brin agacé moi je suis presque millionnaires à la fois avec le mans pas parce que mes deux parents sont morts et parce qu'ils sont morts je suis devenu presque millionnaire je vous invite à aller jusqu'au bout de votre question et à publier ma réponse est a hésité à diffuser ma réponse est évidemment la publie la réponse il est énervé là christophe questionnaire ils essaient de se justifier aussi mais c'est toujours quand on touche au patrimoine je pense que c'est là où il faut essayer de comprendre voire moi je connais pas la vie de christophe castaner mais abandonner un patrimoine comme on l'a obtenu est-ce qu'on a un conjoint qui amène les rebelles affirment là j'ai hérité en vala la voilà il expliqué il est cet argent encore une fois il l'a pas volée mais la situation matrimoniale fait qu' il va devenir millionnaire est ce qu'on peut lui reprocher je crois pas puis et puis moi j'ai eu la surprise que j'ai eue aussi que quand j'ai lu ce patrimoine là c'est gérard da manha moi je suis presque tenté de l'appeler le olivier besancenot du gouvernement c'est à dire une facette moins de 50000 euros de biens dont environ 30000 euros pour un terrain non constructible oui ben moi j'ai réussi assez étonné alors peut-être me dira qu'il n'a pas faire une autre vie autre que la politique n'a pas travaillé dans le privé donc ils ne s'est pas aux revanches et dans le privé dont il ya que que le travail politique et donc sa situation est tout à fait normal et justifié olivier babeau le patrimoine moyen c'est quoi ces cent cinquante-huit mille euros bruts en ménage c'est ça oui c'est ça voilà et puis la succession moyenne effectivement c'est assez faible en réalité un site plutôt je crois aux alentours de 25 mille euros donc en réalité évidemment la plupart des gens sont très très loin de ce chiffre donc effectivement il ya un effet de forcément de décalage et peut-être que si certaines personnes peuvent être choqués par ces par les chiffres qu'on a pu annoncer des patrimoines c'est peut-être parce qu'on comprend mal ce que c'est qu'un gouvernement un gouvernement c'est quoi ça représente pas les français ça c'est peut-être le travail des assemblées un gouvernement c'est pas un casting non plus sociale ou ou sur sur le sexe et d'un casting sur la compétence en tout cas ça doit l'être et à partir du moment où des gens sont compétents et bien souvent là quelle que soit leur formation quel que soit pour dire leur niveau de patrimoine il vaut mieux mettre les meilleurs à la commande de pourrait dire de la locomotive plutôt que les moins bons il se trouve que quand vous réussissez dans la vie affective et en général souvent pas toujours géré on dit souvent ça va aussi avec des gains matériels donc effectivement des gens qui réussissent ici on prend des gens qui réussissent c'est souvent des gens vont gagner un petit peu mais je mangeais rejaillit sur la compétence n'y a pas que la compétence y aussi le feeling sociale parce que content plane sur une fortune aussi immense que celle par exemple de maigreur de muriel pénicaud comment on peut sentir ce que c'est que mam alors attendez écoutez écoutez on est en plein dedans maurice ulrich de l'humanité journaliste à l'humanité cet après midi sur lci comment quelqu'un qui gagne 1500 euros ou aux semis que peut-il entendre les sommes qu'elle gagne madame pénicaud kyi ministre du travail s'impose à problèmes et en plus c'est de l'autre côté je me dis au fond est-ce que muriel pénicaud ministre du travail est vraiment à même de comprendre les problèmes de quelqu'un qui gagne le smic je travaille pas l'huma mais je m'interroge je m'interroge de savoir c'est à dire que à un moment donné quand on s quand est ce que l'argent qu'on possède que ce soit en patrimoine ou en salaire ou en en bien est ce que ça nous donne cette possibilité de rester connecté à la réalité sociale du pays qui est maintenant en jeu la réalité sociale du pays elle se vit sur le terrain et dans le cas de muriel pénicaud pourvoir régulièrement il avoir participé à plusieurs choses il ya pas plus que quinze jours avec elle si on prend l'exemple des emplois francs mais alpines et pénicaud elle travaille sur la mise en place d emplois francs qu'est ce que c'est qu'un quartier politique de la ville qui va bénéficier des emplois francs ce n'est pas du tout quelque chose de théorique pour elle c'est quelque chose qu'elle va chercher sur le terrain avec des associations comme mozaïk rh qui l'emmène se confronter à la réalité de la difficulté pour les jeunes de ces quartiers de trouver un emploi c'est absolument pas théorique pour elle c'est quelque chose qu'elle touche du doigt concrètement dans son travail ça n'a rien à voir avec son patrimoine personnel et puis j'ai aussi lu les commentaires sur cette affaire lors et en rappel avec beaucoup de gourmandise que quand on peut être multimillionnaire et avoir et avoir été derrière des réalisations des évolutions sociales extrêmement importante dans les pays d âge d'une entreprise qui est une historique social extrêmement intéressante pour le pays il est par ailleurs très fortunés il faut le rappeler aussi normal maintenant la question est elle comment elle va pouvoir gérer cette situation parce qu'il ya un mandat qui l'attend et des interviews il ya des interrogations des interpellations donc elle ne va plus parler comme si un moment pas forcément bien quoi ce genre de révélations ça complique le discours et sa grand public l'argumentation au fond est-ce que franchement je pense que les gens qui nous écoutent s'imagine même s'ils n'ont pas une perception précise mais un drh d'un grand groupe international de plus de cent mille salariés dans le monde s'imagine bien qu'ils gagnent beaucoup plus ming et que du coup quand cessé en fin jeudi à sa carrière professionnelle à muriel pénicaud elle est derrière règle quand vous voyez la gauche de la gauche qui dit il faudrait limiter les salaires les plus faibles et les plus élevées à x 20 d'accord avec ça ou parent ou non parce que ce fin je encore une fois je pense que la création de valeur elle ça marche pas comme ça un entrepreneur il a besoin de visibilité et lui il va s'éclater avec cette visibilité qu'on va lui donner et pourquoi il entreprend il veut créer un produit génial il veut créer un service génial c'est quoi son objectif c'est embaucher des gens pour développer son entreprise donc c'est ça qui compte après m une barre une limitation non enfin je dirais après les personnes en question vont s'en aller dans d'autres pays pour investir en aura tout perdu alors pas pardonnez-moi la comparaison mais tout ça tombe cette révélation des patrimoines des ministres au moment où emmanuel macron fête ses 40 ans à côté du château de chambord un corinne magne emmanuel macron serait-il le plus monarque des présidents pour ses 40 ans en famille le président qui prône la renaissance politique s'offre le temps d'un week-end chambord le joyau architectural de la renaissance d'aucuns y voient déjà un symbole jean luc mélenchon le premier qui trouve cela je cite ridicule arrivé hier soir le chef de l'état à d'abord rencontré des chasseurs ayant participé dans la journée à une battues de régulation c'est la première fois depuis des années qu'un président de la république en fonction vient assister et honoré de sa présence donc au tableau de chasse devant les chasseurs devant les rabatteurs devant les maîtres chiens donc pour nous c'est un grand honneur c'est tiphaine la fille de brigitte macro qui postent la première photo de ce moment privé la famille est hébergée au gîte des réfractaires au pied du château un d'hébergement haut de gamme à 800 euros le week-end mais pour faire taire la rumeur un communiqué de l'elysée affirme qu'il s'agit d'un déplacement sur les données personnelles du président de la république et c'est ce soir dans les salons du château que la fête d'anniversaire des manuels macron aura lieu sous le regard bienveillant du maître des lieux françois 1er ouais alors ça fait évidemment beaucoup réagir regarder quelques réactions celle d'adrien 4,92 à francin soumises bout à chambord pour la nive à manu assiettes en carton bons becs et cotillons réaction aussi d'esther benbassa à sénatrice europe ecologie les verts les deux chiffres du jour les 40 ans au kenya macron va fêter au château de chambord et les malheureux 1 24% de revalorisation du smic au 1er janvier et puis jean luc mélenchon pourquoi est-ce qu'ils s'en va célébrer son anniversaire à chambord quelle drôle d'idée je suis tellement républicaine que tout ce qui touche aux symboles royalistes m'exaspère je trouve ça ridicule là encore didier baichère une réaction une polémique qui n'a pas lieu d'être j'ai même pas pour qu'on polémique enfin je la lis fier de ses 40 ans grand bien lui fasse voilà on s'est longtemps mort c'est intéressant françois 1er alors qu'ils pensaient de nardis il voit moi ça me fait penser à léonard de vinci moi personnellement donc je me dis tiens c'est un signe voilà vers l'avenir la disruption ça ça m'intéresse je connaissais plutôt bien bien vu la renaissance mais mais mais toutefois sans 2 depuis le début de son mandat emmanuel macron a montré qu'il accordait une importance particulière un certain nombre de sites historiques le louvre versailles chambord donc est ce qu'on peut lui reprocher de des mets ça de dd de vouloir mettre en scène son mandat et sa vie est ce que ça ça suffit pour le cataloguer de demont archi et de monarchistes ou de monarchique je ne prends pas moi je revienne à l'accusation de président des riches je crois qu'elle a été lancée dès peu de dès le départ mais le problème c'est qu'elle n'a pas tenu ça fait comme de l'eau sur sur un corps sidère c'est à dire que ça n'a pas tenu comme ça a été le cas par exemple de nicolas sarkozy au début de son mandat la preuve sa popularité n'a pas atteint des profondeurs elle remonte elle remonte et les français semblent comprendre ça qu'il soit 2 de ce profil là après avoir vécu sarkozy puis hollande donc emmanuel macron ne semble pas choquer en tout cas on ne le sent pas à part dans un certain nombre de l'oasis vulgaire mélenchon 6 2 c'est de bonne guerre qu'il qu'il attaque sur cet angle là le président des riches ont dit laurent wauquiez l'a attaquée sur le président le président parisien le président mondialiste et un certain nombre d'opposants qui l'attaquent sur le présent de riches mais jusqu'à présent je dis et je répète que ça n'a pas encore eu l impact sur sa popularité et sur sa gouvernance que normalement et une telle accusation aurait dû avoir comme ça a été le cas de nicolas seube avons regardé la popularité en v1 d'emmanuel macron qui remonte ce qui est très rare pour les présidents de la république en début de mandat absolument il faut se souvenir de la polémique qui avait eu lieu sur la déclaration de modèles macron pendant la campagne sur l'idée qu'il n'est pas de culture française et culture en france finalement cette célébration du patrimoine à travers le fait de braquer les projecteurs sur chambord c'est une façon quelque part au titre se rattraper et je me dis que ou qu'il aurait pu choisi d'aller on aurait pu trouver une raison de faire une polémique israël au mont saint michel aulas l'a beaucoup trop religieux il reste à paris on aurait dit regardez le le président parisien il serait dans le sud on aurait dit aulas et bling-bling le tutorat bon on aurait toute façon pu trouver quelque chose d'un côté un petit peu vide est grotesque on aurait dit alors il n'a pas voulu c'est vraiment bref on aurait pu tout tout trouvé moi ce que j'ai vu c'est que sur twitter récemment on disait c'est formidable en chine tout d'un coup le fait qu'il soit allé au zoo voir le panda est qu'il ait vu chambord ça fait une pub magnifique à ces deux endroits c'est tout ce qu'on peut souhaiter pour le tourisme français qu'est-ce qui fait différente tous les français celles qui va fêter son anniversaire dans un gîte avec des amis moi je connais plein de gens qui font ça il va visiter ensuite des châteaux qui sont du patrimoine français est ce que nous autour de cette table on n'a pas été visité le château de la loire comme quelque chose de tout à fait normal enfin je vois rien de choquant ni de polémiques dans cette démarche là il a réuni des ennemis dans un gîte il en profite pour faire du patrimoine culturel c'est une très très bonne nouvelle et puis ça met la lumière sur une chose assez importante la france un président qui à 40 ans ça c'est quelque chose d'extraordinaire un vieux pays qui arrivent à élire un jeune de 40 ans ça ça rien que ça ça alors on le disait emmanuel macron qui lui aussi parlé d'une gêne avec l'argent en france il ya quelques semaines il parlait d'une jalousie des français qui paralysait la france re écouter pour que notre société aille mieux il faut des gens qui réussissent il faut pas être jaloux d'eux il faut dire c'est formidable par contre ce que je leur demande c'est d'être des premiers de cordée et c'est pour ça que aussi vrais que je n'aime pas la jalousie qui consiste à dire ceux qui réussissent on va les taxes et les massacrer parce qu'on ne les aime pas je n'aime pas le cynisme de parfois celles et ceux qui réussissent et qui se replient dans un égoïsme ou le seul but de la vie serait d'accumuler de l'argent et donc ils doivent aussi s'engager dans la société en créant de l'emploi de l'actif vont compter sur leur bonne volonté je crois à cela est que nous ne redresserons pas l'économie de notre pays si nous n'encourageons pas nos jeunes à aller le plus loin et le plus haut possible m'interroger sur la création d'entreprise qu'en effet des jeunes et cette ambition de pouvoir devenir milliardaire est en effet c'est une bonne chose qu'est ce que je voulais dire par là que la volonté de réussir à tout prix et de réussir formidablement c'est une des forces de la jeunesse alors ils brisent un tabou la emmanuel macron question est ce que les français sont en train de changer dans ce tabou justement et que avoir de l'argent bas c'est plus un robot moi je moi je sais qu'on part des jeunes je crois que oui je crois que rien que l'élection d' emmanuel macron et le discours ce discours-là novateur qu'il est en train de dessiner vers les français et quelques choses susceptibles d'installer l'amour de la réussite même l'amour de la réussite individuelle parce que c'est ça en fait que kele premier quand il parle de premier de cordée alors que d'autres parlent de théories de ruissellement il y a et il essaie d'installer alors est-ce que ça va avoir ça va impacter la société ça va lui donner cette motivation nécessaire d'entreprendre et de réussir mais en tout cas il en parle et le fait qu'ils en parlent de cette manière là avec cette passion avec cette sincérité parce qu'on ne peut pas lui reprocher de mon tir rôles on sent qu'il est sincère sur ce seul et vous françois hollande qui disait qu'il aimait pas les riches il s'est repris un peu après il ne faut rien une vraie sincérité de des manuels macro sur ce sur ce discours là nathan toute la question est de savoir comment la société française va être impactée par une telle posture et qu'est-ce qu'il va parce qu'il faut attendre quelques mois qu'ils ont une ou deux années pour voir si l'effet mc ren est un effet bénéfique pour la société française c'est un tabou franco français olivier babeau oui il faut voyager un petit peu pour s'en rendre compte combien est spécialement évidemment dans les pays anglo saxons ce genre de polémique est absolument inimaginable iront comprend même pas de quoi il s'agit et en fait c'est vrai qu'on parle de franc parler quand on parle des déclarations du président mais c'est surtout parce qu'on avait pris l'habitude peut-être d'une sorte de langue de bois assez terrible sur ces questions là où il fallait absolument plus parler du fait qu'il y avait des gens qui réussissent et ou cds devenu effectivement on te le président de passion aussi à ya peut-être une question de génération et qui est un président qui avait jusqu'à donc peu de temps 39 ans annoncé jeudi sony a annoncé ça donc il est encore temps 9 ans laisse pas effectivement on peut se permettre et à une façon de voir les choses qui étaient totalement différentes et surtout quand on est on pourrait dire parce qu'il a été la trade en privé vous pourrez dire en liaison avec la mondialisation avec économie on est plus facilement effectivement ouvert à cette idée là qu'aujourd'hui le développement et c'est ce qu'on a vu dans le monde je veux dire depuis deux siècles si des milliards de personnes des milliards sont sortis de la pauvreté c'est justement parce qu'il ya eu ce développement économique et c'est juste ces échanges et c'est ça qu'il faut reconnaître quand même au système qui évidemment a beaucoup de défauts et évidemment évidemment perfectible mais a quand même prouvé une certaine efficacité dans l'amélioration globale et massive des conditions de vie des gens libé cher et il dit avec la même force c'est ça qui est intéressant est que tout le monde peut comprendre nous aidons les entreprises nous facilitons la vie des entreprises et oui l'argent n'est absolument pas tabou par contre il va vous parler avec exactement de la même force avec la même force des discriminations et des luttes contre les discriminations il va dire aux entreprises je vous ai ouvert les portes pour faciliter est donné un chemin plus simples claires pour vous pour avoir cette visibilité par contre attention je vais relancer le testing pour m'assurer que en matière de recrutement il n'y a pas de discrimination les emplois francs et s'est fait encore une fois et c'est vraiment deux choses qui sont extrêmement présente les entreprises oui mais attention je vais vous attendre au tournant sur les discriminations vous avez aussi un effort à faire dans la manière dont vous allez recruter et je suis aussi sensible à ce qui se passe dans les quartiers beaucoup plus difficile alors à propos être riche ça veut dire quoi eh bien regardez lci a mené son enquête antoine bourdarias est allé promener son micro est ce que vous vous considérez comme riches non non vie confortable mais par un chemin vous demandez combien vous gagnez par mois je suis indépendant alors ça ça varie savary a des fois c'est un smic parfois c'est beaucoup plus un salaire qui est autour de 1300 euros et donc en vivant dans la région parisienne non je me considère pas forcément comme riches est-ce que vous personnellement vous considéré comme riche non classes aisées supérieur mais paris dont le c'est à dire vous gagnez combien par mois 3000 euros non non pas riche il est lésé propriétaire parrish non vous gagnez combien environ par mois je gagne le smic net 1100 quelques robes me sens à partir de quel montant on devient riche selon vous jérémy 500 gré ou être 3000 euros vraiment riche on peut se considérer à wisches peut-être à partir de 5000 euros c'est entre sept et dix mille euros par mois je commencerai à me dire ou es je suis je commence à être riche je tirais huit à dix mille euros je pense que c'est pas mal pour se payer tout ce qu'on a on ferait assistantes maternelles logement etc on va dire 13 15 mille euros par mois on peut considérer qu'on est riche c'est à dire faire un peu ce qu'on veut quand on veut mais après avec toutes les charges des enfants la maison c'était à moins de cernon n'est juste envie bien c'était au micro d'orange il a t n'ont pas de nom de m bourdarias je me tourne vers l'économiste on est riche à partir de 4000 euros c'est ça la pression de quelques années le ségala le nuisible sur lesquels on considère riches c'est très difficile à évaluer alors effectivement ça varie évidemment selon les pays puisque c'est par rapport avec moi au niveau général des prix dans lequel il y a évidemment logement par exemple évidemment le renchérissement du logement fait que à niveau égal évidemment en fait vous avez un non pas seulement un sentiment mais une réalité qui est différente je crois que c cnet qui qui disait que c'est moins la bonde rhin le manque de ressources que l'abondance des convoitises qui fait qu' on peut être pauvre qu'est ce que ça veut dire comment bien traduire en fait en réalité ça dépend de vos deux rapports entre vos revenus et vos dépenses est évidemment c'est pas du tout même chose des 3000 euros célibataires et 3000 euros avec 2 ou 3 enfants à charge donc il ya quand même ses charges qui sont en fait ce qui est en général en économie on utilise plutôt le revenu ou pour être disponible comme comme comme éclairage pour voir la réalité vous pourrez dire de la richesse de quelqu'un parce que finalement vous avez beaucoup de dépenses qui peuvent être extrêmement pourrait dire obligatoire ça vous étonne quand même cette diversité de réponse parce que vous avez vu la triche ça va deux mille cinq cents à 15 milliards chacun chacun réagit par rapport à son propre vécu et on est toujours plus pauvre au plus riche que quelqu'un bon après on et off il faut qu'il faut qu'on ait en tête les chiffes le salaire moyen ses 2300 euros le salaire médian 1700 euros nets voilà donc est ce que est ce que quand on est à 1800 on est riche voilà c'est ça devienne en attendant toujours à tour ils sont voisins plus riches ce soit et je n'ai toujours tendance à se comparer oui à regarder et peut-être être un peu jaloux parfois si quelqu'un a plus je rappelle les déclarations d'une députée récemment qui ont fait scandale quand elle avait dit que le gagner je crois salaire de député 5600 5800 elle avait dit j'ai beaucoup d'eux parce qu'elle n'arrivait pas à joindre les deux bouts donc tout est relatif en fait on peut on peut être riche parce qu on est en bonne santé parce qu'on arrive à joindre les deux bouts parce qu'on arrive à assouvir ses besoins en fonction de ses besoins on peut être pauvre en gagnant 10 mille euros et voilà donc tout est relatif c'est en fonction de l'appel de la personne ait dit ce qu'elle a envie de faire dans sa vie le gouvernement aura réussi son pari si les français s'enrichissent français vivent mieux et sont plus heureux moi je pense voir s'ils ont une bonne à une meilleure perception de la france et une meilleure perception de leur vie tous les jours je suis pas sûr que les français rêvent d'avoir plus d'argent plus d'argent non il pense d'avoir une qualité une fin il espère avoir une qualité de vie meilleure un travail intéressant un logement correct voilà c'est ça qu'il ya de sécurité à tous les niveaux sécurité sociale et politique on peut aimer la police mais ça peut faire partie des richesses qu'on peut avoir merci merci beaucoup à tous les trois c'est samedi soir tout de suite un nouveau journal sur lci [Musique] c'était votre programme avec mail.com mail.com le design made pour moi tous les week-ends nous nous retrouvons pour l'interview portrait d'une figure de l'époque une personnalité issue du monde des lettres de la création de la mode des idées nous parlerons d'hier d'aujourd'hui et de demain ce week-end je reçois jean christophe rufin a très vite soit retrouvé toutes vos infos sur l'appli lci ce programme vous est présenté par century 21 entreprise et commerce réseaux partenaires des commerçants [Musique]