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Podcast / conversationFrance Culture — L'invité(e) des Matins (sur Site radio)· 25 octobre 2024 13 minDivertissementImmigration & asileDéfenseInstitutions & élections

Proche-Orient : les visages de la guerre 2/15 · Cheikh Yassine : des Frères Musulmans au Hamas

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Locuteur non identifié

les visages de la guerre.

0:10
Présentateur

Épisode 2 L'engagement de Sheikh Yassin dans la lutte armée religieuse des frères musulmans à la création du Hamas. Comment Gaza, sous occupation égyptienne, a-t-elle vu naître ses premiers ferments de la lutte armée religieuse ? Ce deuxième volet de la série explore la trajectoire des frères musulmans et leur influence sur Sheikh Yassin, marquant l'émergence du Hamas. Un parcours politique et spirituel qui s'inscrit dans une époque de grands bouleversements au Moyen-Orient, raconté grâce à l'expertise d'Henri Laurence. On passe d'une région qui était une région essentiellement agricole à une région qui va accueillir un surcroît important de population, Henri Laurence.

1:05
Invité

Absolument. Les conditions-là sont terribles. Les premiers à porter secours à la population, ce sont les missionnaires, les Quakers américains, et la Croix-Rouge internationale qui apporte des aides de secours à la population de Gaza. Et puis ensuite va se mettre en place une agence de l'ONU à titre temporaire, puis ensuite une seconde agence définitive qui est l'UNAWA, dont on parle beaucoup aujourd'hui. Alors c'est là où vraiment Gaza, c'est plus qu'ailleurs, c'est une population sous les tentes, encadrée par les organisations humanitaires et puis ensuite l'agence de l'ONU, et une présence militaire égyptienne, parce que les Égyptiens sont restés dans le territoire.

Donc Gaza devient sous-administration égyptienne, parce que l'Égypte se refuse absolument à annexer le territoire. Et l'Égypte ne veut absolument pas entendre parler d'une réinstallation de réfugiés palestiniens sur son territoire. Donc Gaza devient un espace clos. Les Gazaouis peuvent sortir de la bande de Gaza pour aller faire des études en Égypte, mais ensuite il faut qu'ils reviennent dans la bande de Gaza ou qu'ils partent ailleurs dans le monde arabe. Les fondateurs du FATA sont souvent des gens qui étaient dans la bande de Gaza et qui sont allés faire leurs études en Égypte et puis ensuite ils se sont retrouvés dans les pays du Golfe.

Alors de même, à cause de l'affluence égyptienne, parce que de toute façon la bande de Gaza, c'est un territoire proche de l'Égypte, il y a eu beaucoup plus qu'ailleurs en Palestine une présence des frères musulmans.

2:57
Présentateur

Justement, expliquez-nous qui sont les frères musulmans, puisque le chèque Yassine va donc avoir une jeunesse sous occupation et va rejoindre les frères musulmans. Qui sont donc ces frères ?

3:14
Invité

C'est un mouvement politico-religieux, c'est une confrérie au sens strict du terme, c'est ce que veut dire frère, c'est une confrérie, mais il y a évidemment des ambitions politiques. Les frères musulmans veulent créer un état social, un ordre social complètement islamique, en tout cas c'est leur utopie, et ils veulent évidemment organiser la société. Mais ils avaient aussi des projets politiques. Hassan El-Banna avait tout au moins tenté en 1947 une prise de pouvoir, ça a échoué, il a été assassiné en 1948, par le gouvernement égyptien de l'époque.

Et à partir de ce moment-là, les frères musulmans vont devenir un facteur de la politique égyptienne, ils vont soutenir la révolution de 1952 en Égypte, parce qu'ils sont contents en pensant que c'est eux qui vont hériter du pouvoir, et puis Nasser va se retourner contre eux en 1954-55, et ils seront soumis à une très forte répression.

Alors là, vous avez des frères musulmans importants dans la borne de Gaza, vous n'avez pas vraiment dans le reste de la Palestine, parce qu'à l'époque de Rassan El-Banna, il y avait eu une entente avec l'ancienne mufté de Jérusalem, qui était très proche de Rassan El-Banna, et donc il n'y avait pas d'autorisation en quelque sorte aux frères musulmans de s'implanter en Palestine, on considérait que le mufti suffisait. Et vous aurez une création de frères musulmans en Palestine, après 1948, à partir de la Jordanie. Et les frères musulmans sont toujours installés en Jordanie, aujourd'hui.

Alors, justement, ces jeunes gens qui ont été dans le Fatah, ils ont été souvent très proches des frères musulmans, parce que les frères musulmans étaient les plus anti-israéliens.

5:16
Présentateur

Justement, si vous pouviez nous expliquer, puisque, a priori, la résistance palestinienne à l'existence d'Israël, ou à la colonisation israélienne, elle s'est faite bien souvent par des militants laïcs. Yasser Arafat était un laïc. Quelle est la différence entre ces laïcs, qui appartenaient au Fatah, à l'OLP, et les militants religieux,

5:40
Invité

comme le Chakir Yassine ? Il y a des questions d'époque. Les frères musulmans égyptiens et syriens ont participé à la guerre de 1948. Ils ont envoyé des volontaires qui se sont battus des deux côtés. Il y a eu des frères musulmans syriens dans la bataille de Jérusalem, et des frères musulmans égyptiens au sud. Mais ensuite, ils ont cessé d'avoir un rôle militaire. Les frères musulmans de la bande de Gaza ont connu le sort des frères musulmans égyptiens. C'est-à-dire qu'ils ont été dissous, mis sous contrôle policier. Ce qui se passe surtout au début des années 50, d'abord, c'est l'expulsion de la population arabe. Elle se continue jusqu'à 1951.

Par exemple, la ville de Majdal, en 1951, voit toute sa population expulsée sur la bande de Gaza. Et Majdal devient Ashkelon. Et à partir de ce moment-là, vous avez un mécanisme historique de violence qui est celui des infiltrations. Vous avez des mouvements de gens, d'abord qui veulent revenir chez eux et qui se font intercepter par l'armée israélienne. Et puis, tout simplement, des palestiniens, des réfugiés de la bande de Gaza qui essayent de rejoindre la Cisjordanie en traversant le territoire israélien. Et l'armée israélienne a ordre de tuer tout infiltré. Donc, vous avez une montée de violence parce que les infiltrés commencent à leur retour à commettre des assassinats, etc.

Et à suite de ça, mais là, on est déjà dans la période assérienne, on est en 1953-1954. Les Israéliens font des représailles militaires sur la bande de Gaza. C'est leur aide en particulier de février 1955 sur Gaza avec des morts civiles et militaires. Et les Égyptiens répliquent en organisant les réfugiés palestiniens en unité armée qui prennent le nom de Fedayine. On arrive aux années 80. Alors, donc, ce qui s'est passé, c'est deux choses. D'abord, le Fata s'est fait avaler par la guerre civile libanaise à partir de 1975. Et Arafat s'est largement désintéressé de ce qui se passait en Palestine. Mais pas certains de ses lieutenants.

Et eux, au contraire, ils disaient pendant que le patron bosse sur le Liban, nous, on essaie de reconstituer une infrastructure dans les territoires occupés. Et ça a été un partenariat dans la bande de Gaza où c'est le moment où le Fata s'implante réellement dans la bande de Gaza. c'est les faucons du Fata, etc. Et il y a, de l'autre côté, les frères musulmans. Et les frères musulmans se sont financés, soutenus par l'administration israélienne. Parce que, bon, ces bons caritatifs, ils empêchent les gens de faire de la politique. Donc, il y a une volonté pour contrer Arafat et l'OLP de s'appuyer sur les frères musulmans. C'est toujours une stratégie, évidemment, d'une stupidité rare.

Alors, ce qui s'est passé, c'est que la première intifata se déclenche à la fin 87 dans la bande de Gaza. Et là, les mouvements musulmans s'interrogent. d'abord, parce que c'est d'une première organisation islamiste qui n'est pas le Hamas. C'est créé pour combattre les Israéliens. C'est le jihad islamique. Et la seconde institution, donc, c'est les frères. Cher Yassine décide, sous la pression de ses luttements, de passer à la lutte armée. Mais en scindant une chose, c'est-à-dire, il essaye de couper les frères musulmans d'un côté, de mettre les frères musulmans avec leurs oeuvres caritatives. Et de l'autre côté, l'organisation armée qu'elle a Hamas.

9:42
Présentateur

Les hauts-parleurs scandent morts aux juifs, citent des versets du Coran et engagent à poursuivre le combat contre Israël.

9:52
Locuteur non identifié

Extrait du journal de 20h sur France 5, le 1er novembre 1990.

9:58
Présentateur

Ces combattants de Hamas n'hésitent plus à montrer leurs armes blanches, celles qu'il faut utiliser contre les Israéliens et leurs collaborateurs. La dispersion sera rapide, sans incident, au nez et à la barbe des militaires israéliens. Risque énorme pour ces militants mais but atteint. Hamas, ce soir, dans Gaza, aura fait de nouveaux émules. Mais alors, justement, expliquez-moi comment un prédicateur verse dans la lutte armée Henri Laurence ?

10:35
Invité

Parce que toute guerre est légitime. Je veux dire, en islam comme ailleurs, je veux dire, vous avez toujours trouvé des évêques pour soutenir les armées. et dans les pays musulmans, vous avez toujours des meftis pour soutenir la guerre des pays égés. Ce que fait le Hamas, c'est un projet double de libération de la Palestine. D'un côté, et d'islamisation de la société, de l'autre. Et face à ça, il a les laïcs, entre guillemets, disons, les séculiers, parce que laïcs, ce serait vraiment exagéré, qui sont autour du FATA, puisque l'extrême-gauche est maintenant dérisoire.

Et puis, vous avez l'autre réalité sociale, c'est que quand vous avez une croissance démographique de la société, avec des familles et des enfants, comme la structure de la société est très clanique, vous avez des clans puissants qui font des centaines de membres, qui, en fait, gèrent aussi la société de Gaza. Et les mouvements politiques, ils négocient en permanence, que ce soit le FATA ou le Hamas, avec les clans. C'est encore le cas, aujourd'hui. Et donc, le choix de la lutte armée, il est fait, à ce moment-là, avec une rupture décisive, qui est que le sommet arabe de Rabat, en 1974, avait considéré que l'OLP était seul et unique représentant des peuples palestiniens.

Et Arafat avait adopté une ligne vers une solution politique qui passait pour la constitution de deux États. Et ça, le Hamas refuse.