"Beaucoup d’entreprises ont préféré la France" : un auditeur défend Macron

On voit tout en noir et on voit pas les choses qu'il a apporté à la France justement. Donc les choses qu'il a apporté à la France, donc c'est statistiques, hein, c'est l'explosion des des investissements de la part de l'étranger. Donc il y a beaucoup beaucoup d'entreprises qui ont préféré la France à d'autres pays pour venir investir. Pourquoi ? parce qu'il a favorisé les investissements et donc l'emploi et donc ben la redescente dans l'économie de tout ça. Il a également ben contribuer aussi à maintenir au niveau du régime des retraites bah les finances même si il a eu il a été empêché je suis d'accord. Il y a eu pas mal de choses aussi sur lequelles je suis pas d'accord avec lui. On a jamais dépensé autant pour les retraites hein Johan. Non mais OK mais il a été empêché par

qui ? par les Républicains qui ont fait leur leur numéro pour réduire d'un an après par le PS qui a Oui. Mais donc il a pas fait grandchose Johan en fait. Il s il s'est un peu fait marcher dessus sur les retraites quand même. Cette actualité c'est Emmanuel Macron qui a annoncé hier qu'il quittera la vie politique après son deuxè quinquena en 2027. Déclaration faite lors d'une visite officielle à Chypre devant des élèves d'une école franco-chypriote écoutée. Lancé un mouvement politique pour et puis je suis allé la présidence. Voilà. Mais c'était pour me battre pour que voilà mon mon pays et puis notre Europe avance et puis défendre des valeurs auxquelles je crois. Donc c'est une affaire de de passion. C'est pas tellement un plan de J'ai pas fait de politique avant et j'en ferai pas après.

Victor Pcher, est-ce qu'on peut vraiment arrêter de faire de la politique lorsqu'on a été président de la République ? Et bien pour le savoir, on a qu'à regarder ces prédécesseurs de la 5e République. On va mettre de côté forcément ceux qui sont morts rapidement ou en exercice Pompidou par exemple. Et voilà de Ga Pomidou Mitran. Ensuite, il y a les présidents qui ont poursuivi une carrière politique. L'exemple le plus marquant, c'est Valérie Giscardestin, député, président de région. Il a aussi participé à l'écriture du projet de constitution européenne. Tout ça, ça nous amène jusqu'à 2005, près de 25 ans de carrière politique après son mandat. Plus proche de nous, il y a François Hollande, petite pause après 2017, mais donc désormais député. On lui prête même

tiens, des ambitions pour la prochaine élection présidentielle. Jacques Chirac, lui, a quasiment complètement coupé avec la politique. Pas de mandat, pas de véritable envie de de revenir. Il va même arrêter de siéger au Conseil constitutionnel sur le cas non plus en état de continu voilà, il y a eu aussi la maladie, c'est sûr. Et puis celui qui se rapprocherait le plus de l'approche d'Emmanuel Macron, c'est Nicolas SarkoZi. Finalement, il avait dit vouloir, je cite, redevenir un français parmi les Français. et il avait participé à la primaire de la droite pour la présidentielle suivante en 2017 ça avait pas fonctionné il avait fini 3è et puis depuis plus rien alors Emmanuel Macron quitte la vie politique. Est-ce que vous vous dites dommage ou bon débarras Fred Hermel ? Si

j'étais méchant, je dirais il aurait mieux valu qu'il ne se mette jamais en politique, mais je ne suis pas méchant. Donc je ne vais pas dire ça. Je vais dire je n'y crois pas une seule seconde. Pas méchant, mais tu es hypocrite quand même. Oui. Bah, on peut le dire aussi. [rires] Ça commence fort. Moi j'y crois pas une seconde. J'ai en tant que journaliste, moi ça fait combien 36 ans que je suis journaliste ? J'ai fréquenté beaucoup de politique à tous les niveaux. Quand tu as le virus de la politique, tu l'as. C'estàd qu'il ne peut pas s'empêcher. Mais il en faisait pas avant. C'est ce qu'il a dit avant. Il était banquier. Il était banquier. Il était banquier. Il a été conseiller à l'Élysée, il a été secrétaire général adjoint d'Élysée, il a été ministre du budget jamais été

maire, député conseiller régional et cetera. Il était il était pas encarté, il était pas dans un parti par exemple. Oui. Oui. Mais c'est un homme, c'est un homme de pouvoir. Il a été pendant il a pas deux fois président de la 7e puissance mondiale. Donc peut-être que dans sa tête être président de l'Union européenne, ce n'est pas un poste politique mais un poste administratif. Faudrait voir, faudrait préciser, mais moi je n'imagine pas si jeune en plus, mais qu'est-ce qu'il va faire après ? Tu peux pas, je pense que quand tu as été président de la République, so sérieux, tu ne peux pas après retourner à entreprise. Ça ça n'irait pas. Tu tu l'imagines président de SNCF, non mais c'est pas possible. Ou ou même dans et encore pire dans une entreprise privé. Non, mais il peut il peut il peut

présider une très grosse fondation, il peut présider dans conseil d'administration. Oui, mais moi je je sincèrement enfin quand quand tu as ce niveau de pouvoir, le pouvoir est une drogue et tu as envie de revenir. Regarde, regarde quand même Sarkozi. Bon, lui qui est un animal il a pris pas mal de coups quand même. Oui. Oui. Mais il y a le Sarkozi, il était encarté depuis ses 15 ans c'était c'était une bête. B c'était sa vie. Mais je pense sincèrement que le le le goût du pouvoir, le frisson du pouvoir, quand tu as le pouvoir suprême présent de de la France, tu ne peux pas t'en débarrasser quoi. Jacques Legot, est-ce que vous qui avez de l'expérience quand même dans euh et est-ce que vous pensez quand même qu'on peut arrêter la politique quand on est la politique d'abord c'est un virus et

on n'a pas l'antidote. Ensuite en politique, on ne meurt jamais. Donc comme on ne meurt jamais, la tentation la tentative la tentation de repartir et surtout quand on a était au plus haut de l'État, je pense qu'elle est elle est elle est elle couvre elle couvre quelque part. Après ça se traduit comment ? Ça effectivement j'ai pas la réponse. C'est que vous vous imaginez en 2032 par exle parce qu'on a pas parlé de ça. Il pourrait il pourrait en 2032. Oui oui oui ça me paraît tout à fait possible. il aura l'âge euh il aura encore l'âge. Euh et puis ensuite la politique c'est un cycle comme un peu comme le climat, c'est-à-dire il y a excès d'amour au moment de l'élection, amour juste après et début de désamour ensuite

jusqu'à la fin et puis quand vous partez, on vous rême si je puis dire. C'est fou quoi. On vous rême et d'un seul coup ça vous donne peut-être des envies. Karine Galler, est-ce que vous faites partie des très nombreux déçus d'Emmanuel Macron ? Oui, totalement parce que j'ai voté pour lui lors des deux quinquenas qu'il a amené au pouvoir et au final j'ai l'impression effectivement qu'il y a une grande trahison. Alors, je n'ai jamais cru spécialement en politique. Je vote parce que c'est un droit et un devoir en tant que citoyenne française. J'ai jamais été encarté. Je suis jamais allé dans un meeting. Je suis d'ailleurs toujours surprise de voir des gens qui sont habités et animés par les discours de telle ou telle politique. Donc une fois, la première fois quand on l'a

découvert, j'ai voté pour lui euh en pensant que c'était plutôt une bonne idée. La deuxième fois, c'était pour évidemment euh barrer le chemin à l'extrême droite. Et aujourd'hui, là où j'en veux beaucoup, c'est qu'en fait il nous avait promis des choses comme tous les politiques, mais des choses qui nous paraissent assez évidentes. C'est-à-dire évidemment les extrêmes, on va les combattre, elles seront au plus bas et c'est l'exact inverse parce que les extrêmes sont au plus haut et qu'on a une peur panique en tout cas moins qu'on arrive potentiellement à Le Pen Mélenchon donc que le pays soit dans une impasse totale. Et c'est aussi le bilan d'Emmanuel Macron. Alors évidemment, il a connu le Covid et c'est terrible mais ce qui nous avait promis avant tout,

c'est-à-dire de faire baisser l'extrême droite à l'époque parce que c'était l'extrême droite le danger numéro 1, c'est raté de A à Z. Il a eu des grandes phrases comme tout le monde, il y aura plus de SDF dans la rue. Le sentiment de pauvreté, il existe, il est concret, les inégalités sont de plus en plus présente et surtout en fait c'est que aujourd'hui, moi j'ai très peur de l'après. C'est-à-dire que l'après Macron pourrait être pire que la situation actuelle parce que il y a de grandes chances, en tout cas il y a une probabilité que la France tombe dans l'extrême à droite ou à gauche. Mais vous vous l'imaginez faire quoi là dans les 5 ans qui viennent à tout qui se représente en 2032 ? Mais alors moi, contrairement au garçon, là où je suis pas totalement d'accord, c'est que ce

n'est pas un homme politique. C'est qui n'a pas construit sa carrière politique. Il y a quelques jours, j'ai écouter une émission où il y avait Jean-François Copé et c'est Golen Royal, deux dinosaures. Évidemment, il racontait qu'en fait c'était une carrière politique qui avait été construite du plus petit jusqu'au plus haut. Ils sont arrivés à être ministre et que Jean-François Copé, quand il avait d'ailleurs rencontré Macron qui était encore personne, il avait dit "Lui, il arrivera jamais à rien parce qu'en fait ça se construit. Tu dois évidemment comme vous l'avez dit voilà être maire, être député, être conseiller, être et lui il est arrivé quand même tout de suite en haut de l'échelle. Donc moi, je le vois très bien être dans des conseils d'administration. Je le vois très bien

peut-être avoir une carrière à l'international évidemment. Peut-être qu'il reviendra pour un prochain mandat, mais il faut voir ce qui se passe entre- temps. C'est-à-dire que si tu as des extrêmes, si le pays il est dans un chaos le plus total, d'oser revenir en sauveur pour un troisème mandat, c'est quand même fort de café. Euh Victor Pcher, ça donne quoi sur le WhatsApp ? Et bien, on a des messages. On a d'abord Dominique qui nous dit "Bon Débar, il a fait tout l'inverse de ce qu'il avait dit selon Dominique et il reprend cette hypothèse de de Bruxelles, de l'Union européenne." Je serais pas surpris de le voir à Bruxelles à la tête de la Commission européenne. C'est ce que dit aussi Julien et c'est ce que souhaite même Patrick sur le WhatsApp. Et puis on a Gill qui lui dit nous

dresse scénario d'un retour. Il va se faire oublier pendant 5 ans et il va faire un retour comme une rockstar. C'est ce que nous écrit Gill. Et puis enfin Richard tout de même qui nous dit "Je trouve que sa déclaration, elle est un peu égocentrée. Ça donne l'impression qu'il n'en a plus rien à faire de la fin de son mandat et de la France." Ça c'est c'est pas fou mais c'est un peu le platini peut-être de de la de la politique Emmanuel Macron. Voilà, Platini qui était qui a été un immense joueur, un peu moins bon sélectionneur quand même et puis qui derrière a pris a pris l'UEFA. Et vous des ennu avec la justice à la fin ? Oui, mais c'est pas ce que je souhaitais à Emmanuel [rires] Macron. Oui, mais n'empêche que ça a été un très bon président de l'UEFA. Voilà, Mich

Michel Platini et on peut imaginer effectivement Emmanuel Macron à la tête d'une instance européenne. En tout cas, nous sommes avec Evan qui nous appelle danger. Evan, il est entrepreneur. Bonjour Evan. Bonjour Estel. Bonjour à tous. Merci d'être avec nous. Evan, bon débarras ou dommage qu'Emmanuel Macron quitte la politique ? Non, moi je serais plus modéré. Je dirais pas don bon débarras. Je trouve que tout voilà tout n'a pas été parfait dans sa politique notamment la dissolution qui a été une erreur. Mais tout n'est pas acheté. Je suis désolé. Moi quand j'entends des personnes, il a rassé tout le monde pendant le Covid et aujourd'hui beaucoup de personnes se retournent contre lui disant "Oui, bah s'il y a une grande hypocrisie je trouve." Bah il aurait peut-être pas dû.

Bah voilà, après ça peut se discuter mais il y a beaucoup de gens qui ont bénéficié de ces aidesl et aujourd'hui sont en train de cracher dessus comme pas possible leur venin là. Euh moi je suis enfin je suis je suis pardon mais je suis je suis cette hypocrisie moi ça je ça me dégoûte quoi. Donc euh par exemple le aussi le chômage a a plutôt baissé. Euh on peut la PMA pour les femmes. Enfin voilà, on peut on peut faire on peut dresser son bilan. Certes, tout n'a pas été parfait, maintenant je [raclement de gorge] tout vous savez tous les il a fait 10 ans quand même Eva. Non. Bah 10 ans oui mais vous savez tous les présidents ont fini en dis grâce. Moi j'ai 33 ans je suis pas vieux mais Sarkozi il a quasiment fini en disgrâce. Hollande c'est encore pire. dira que bah

il faisait pas grand-chose. Enfin, ça va jamais dans ce système. On trouvera jamais l'homme providentiel. Donc euh Mais mais vous Evan par exemple, tiens euh à votre avis, quelle image il va laisser Emmanuel Macron ? C'est-à-dire que vous êtes jeune he 33 ans euh finalement bah vous avez eu le droit de vote juste au moment où Emmanuel Macron est est arrivé. Euh vous vous pensez que dans 10 ans, on dira quoi Demmanuel Macron ? Bah écoutez, sera évidemment un président qui aura quand même tenu la baraque notamment pendant le Covid, pendant les gilets jaunes, quoi qu'on en dise, il a quand même finalement bon, on peut en discuter hein de de ces grands débats après les gilets jaunes, mais au final même à l'international, je pense que son bilan est plutôt meilleur à

l'international quand même qu'à l'intérieur. Ah bon ? Ah bah oui. Ah bon ? À l'international ? Bah bien sûr, enfin Fred à l'international bon avec des discours qui changaient du jour au lendemain alors qu'on est alors excusez-moi, désolé alors que là il y a le monde le monde regarde le Moyen-Orient, la France qui avait un rôle majeur n'a plus rien à dire n'est pas invité dans les négociations entre le Liban et Israël. Mais alors ah mais non, on a plus aucun pouvoir au niveau international. Ouais, lui grand échec. Oui, enfin n'empêche que nos soldats meurent hein. C'est pas notre guerre mais soldat meurt. On a eu on a eu de non, désolé de réagir comme ça, mais enfin au niveau international, je veux dire que Hollande c'est quand même autre chose hein. Ben écoutez, moi je trouve qu'il a gardé

qu'il a une bonne guerre. Bon, on n plus invité nulle part, on sert à rien. On est invité nulle part. Enfin, on est la France, on n pas un grand pays. France, avant on l'était mais on l' plus là. Ouais. Là, il y a eu voilà, on est on s'est planté sur plein de choses et on voit on ne on ne on ne on ne on n' aucun les français ont une bonne idée, une bonne image de d'Emel Macron à l'international à au national. Bon euh ça ça se discute très largement mais à l'international ou puis même on voit quand même aussi par exemple on le dit à chaque fois Donald Trump par exemple s'en prend constamment au président français parce que c'est un des seuls qui a priori a quand même de l'intérêt aux yeux de Donald Trump parce qu'il ose aussi quand même lui répondre. il il est considéré

par la puissance numéro 1 dans le monde. Mais je pense que de toute façon, on retiendra ce qui va se passer à la prochaine présidentielle. C'est-à-dire que si une des deux extrêmes arrive au pouvoir, ça sera évidemment ce qui nous marquera tous. C'est-à-dire que l'après Macron, Macron aura laissé le pays à Jean-Luc Mélenchon, à Marine Le Pen ou à Jordan Bardella. Et c'est ça qui sera terriblement marquant et terriblement dramatique pour notre pays si ça arrive à ce bilan là. Alors merci Evan en tout cas d'avoir été avec nous. qui nous a bien énervé. Fred Ermel n'est que Midi 18. Euh [rires] merci beaucoup Evan, quelle image tiens justement Emmanuel Macron pour vous international ? Non, les deux là là un mot pour vous. Tiens, Emmanuel Macron, il laissera quoi comme image ?

Euh, je pense quelqu'un de brillant et trop orgueilleux. Le la dissolution c'était une erreur. D'accord, mais c'était d'abord un péché d'orgueil. et un péché d'orgueil, une réaction impulsive qui a coûté très très cher. Sur l'international, je voudrais revenir une seconde. Euh Fred, quand on parle de la France, la France c'est pas grand-chose quand on est face à la Chine, attends, attends, j'ai pas fini. Chine, États-Unis, Russie, enfin tout ce que tu veux et puis les Mola aussi et les Chites. Mais euh la France est en Europe, c'est l'Europe qui n'est plus grand-chose. C'est pas la France. La France est un des une des pièces moteurs de l'Europe mais qui ne suffit pas à entraîner tout le train et c'est l'Europe qui doit être construite. Mais tu te rend compte il y a des

négociations de paix historique entre Israël et le Liban. On est mis dehors. Oui, d'accord. Mais peut-être qu'on a bien fait de pas y aller trop en avant non plus. Oui. Alors, nous sommes également avec Johann de Golbet dans les Vauges, un habitué de l'émission. Bonjour Johann. Bonjour à tous. Bonjour Estelle. Merci d'être avec nous. Euh Johann euh bon débarras ou dommage qu'Emmanuel Macron quitte la vie politique ? Bah moi je vais continuer à énerver Fred Hermel parce que en vrai euh non je dis pas bon débarras et en plus euh j'en ai marre de du manque de nuance. Euh comme je l'avais dit dans un précédent débat sur un autre ancien président et lui est donc bientôt ancien président. En fait on voit tout en noir et on voit pas les choses qu'il a apporté à la France

justement. Donc les choses qu'il a apporté à la France, donc c'est statistiqu hein, c'est l'explosion des des investissements de la part de l'étranger. Donc il y a beaucoup beaucoup d'entreprises qui ont préféré la France à d'autres pays pour venir investir. Pourquoi ? parce qu'il a favorisé les investissements et donc l'emploi et donc ben la redescente dans l'économie de tout ça. Il a également ben contribuer aussi à maintenir au niveau du régime des retraites bah les finances même si il a eu il a été empêché je suis d'accord. Il y a eu pas mal de choses aussi sur lequelles je suis pas d'accord avec lui. On a jamais dépensé autant pour les retraites hein Johan. Non mais OK mais il a été empêché par qui ? par les Républicains qui ont fait leur leur numéro pour réduire d'un an

après par le PS qui a Oui. Mais donc il a pas fait grandchose Johan en fait, il s il s'est un peu fait marcher dessus sur les retraites quand même. Bah il l'a passé quand même sa réforme des retraites. Bah combien de temps ? bah jusqu'à 64 ans mais ensuite il a été empêché par les républicains. Donc il voulait la mettre à 65 ans. Il a été élu pour ça d'ailleurs c'était dans son programme. Donc évidemment il doit faire face aux institutions. Mais c'est la preuve aussi que il marche pas tout seul et que il marche pas sur toute la démocratie. Maintenant mais il a beaucoup changé d'avis Johann quand même hein sur plein de sujets. Il a regardez la légalisation du cannabis. Il était pour maintenant il est contre. En fait, il y a plein il y a a il y a plein de sujets sur lesquels en fait il

a un peu navigué à vue quoi. Et et donc en fait où il a fait marche arrière et donc en fait aujourd'hui bah il donne quand même l'image d'un président assez peu lisible. C'estd qu'au départ tout le monde voyait à peu près ce qu'il voulait faire la startup nation et cetera et là et tout d'un coup bah on sait plus il est de droite, il est de gauche, il veut c, il veut ça. En fait personne ne sait exactement où se situe Emmanuel Macron sur les chiques. C'est peut ça aussi. É le modèle c'est Trump qui est parfaitement lisible. Ah oui, [grognement] enfin euh oui enfin pas tout le temps euh cétait au second [rires] degré hein. Non mais c'est surtout que le pays n'est plus gouverné depuis la dissolution parce que on en parler je veux dire on a enchaîné les premiers ministres donc

derrière évidemment euh un gouvernement qui en découle et depuis en fait on est à l'arrêt on est tous bloqués et ça c'est aussi son bilan parce que effectivement ce qui se passe au début tu as tendance à l'oublier à la fin tu dis quoi ? tu as euet B, tu as eu Jean Castex et puis après tu as Barnier qui est sorti de ne sais Bairou qui arrive à être premier ministre alors que ça faisait des années qu'il rêvait d'être présidentiel ou d'être premier ministre et donc là c'est depuis la dissolution et c'est évidemment ce qu'on gardera parce que ce sont les dernières années, c'est une France qui est à l'arrêt et c'est un président qui n'a plus de toute façon de ligne directrice et donc qui constamment est obligé de changer de gouvernement de premier ministre c'est dramatiqueur

et la grande erreur historique le nucléaire le nucléaire Là encore, il a changé la vie. Ah bah il a changé la vie. Ouais mais n'empêche que ça ça nous fait perdre 10 ou 15 ans. Oui. Bah donc la facture d'électricité des français c'est qu'aujourd'hui l'énergie c'est un problème majeur pour les Français et pour les pour les particuliers et pour les professionnels. Il a commencé son premier mandat avec la fermeture de Fessenheim. C'était une erreur. C'était une erreur avec un discours totalement différent de celui aujourd'hui. Sauf qu'aujourd'hui on était on était peut-être numéro 1, numéro 2 au monde on était précurseur en matière nucléaire. Aujourd'hui, on a même plus les ingénieurs pour relancer le nucléaire. Oui. Oui. Non, mais tout à fait. Et ça et ça dans un monde, on le voit

aujourd'hui avec la guerre en dirant où l'énergie est à la base de l'économie, et ben c'est une erreur qui entche tout quoi. Quelle image Fredermel il laissera ? Em la déception. Déception. D'accord. La déception. Moi je enfin je jamais été très fan mais j'ai aimé l'énergie du début. Bien sûr. Tu te dis quand même même l'image qui donnait quand il arrive du on se dit "Ah ouais là". Moi moi j'aimais beaucoup François Hollande. Voilà des trucs comme ça. Bon la trahison tout ça ça m'est par un peu bah il revient un peu non mais [rires] attention on va en reparler mais il revient et bah c'est pas le seul il y a Bernard Casnovi qui revient tous non mais en fait mais c'est vrai et c'est vrai que quand tu vois au départ Emmanuel Macron un type jeune avec des idées qui parle très bien anglais il y

avait quelque chose de dire c'est c'est la modernité qui arrive et puis il a tout fondé pardon il a tout fondé sur ni gauche ni droite. Oui, ça c'était l'erreur intellectuelle de base. C'était une belle idée hein. Non mais l'idée était géniale hein mais mais vraiment. Sauf que depuis toujours et probablement pour très longtemps encore la France est coupée en 2 5050 droite et gauche. Merci Johann en tout cas d'avoir été avec nous. On termine avec des messages et le résultat bah tiens de notre sondage sur cette question et des messages qui répondent notamment à la question qu'est-ce qui vous restera comme image du mandat des deux mandats d'Emmanuel Macron ? a Valérie qui nous dit "Ce qui me restera en tête, ce sont les insultes proférées contre les Français." On se souvient de les gens

dans les gares qui ne sont rien proférés par le président. Et puis on a David qui dit "Oui, mais mine de rien, ça restera pour moi le seul président qui partira sans aucune casserole ou affaire pour l'instant." En tout cas, on a envie de de dire résultat de la consultation. Ou bah, il a eu des affaires morales, on va dire. Franchement, on va mettre la morale là-dedans. Alors, plme l'affaire des croissants, tu vois. Mais non, mais Franç mais François Hollande n'a aucune casserole. C'est vrai. Non, mais tout à fait. Tu as entment raison. non une petite casserole de ridicule mais ouais mais ça pu tu pas parfois [rires] ça dépend allez on vous a posé la question justement Emmanuel Macron qui arrête la politique en 2027 bon débarras ou dommage et c'est un bon débarras massif à 88