La grande interview : Ségolène Royal

Et notre invité ce matin dans la grande interview sur C News et sur Europen c'est SGolen Royal. Bonjour à vous. Bienvenue sur nos antennes. Sébastien Lecnu, vous le savez, cherche 30 milliards d'économie. Il veut mettre pour son budget 2027, il veut mettre les retraités à contribution, désindexation des pensions, suppression de 10 % de l'abattement fiscal. Pour tout ça, pour trouver quelques milliards d'euros. Cela révolte les retraités. Est-ce que vous trouvez comme monsieur le cornu que finalement ce n'est pas aux seuls actifs de payer le vieillissement de la population ces golenes royales ? Je pense que c'est une provocation à l'égard des retraités et c'est à se demander si ce gouvernement, ce président ne cherche pas à semer le chaos dans le pays pour reprendre la

main, je ne sais pas comment. Écoutez, entre leur refus de baisser les taxes sur l'essence, l'agression qui est tous les jours sur les retraités, donc c'est une déstabilisation de la société, c'est finalement une incitation aussi à la révolte et on se demande pourquoi ce gouvernement incite ainsi à la révolte. Est-ce que c'est pour nous inventer euh une dissolution demain matin, une reprise en main, euh un état d'urgence, on ne sait pas. Mais en tout cas, euh ce qu'ils font n'est pas responsable. Et je lance solennellement un appel à Emmanuel Macron. Je lui dis que dans la situation actuelle, continuer les provocations, continuer aussi avec l'inertie, c'estàd provocation contre les retraités,

inertie sur la baisse du des taxes sur le sur le prix de l'essence alors que c'est possible. C'est une ancienne ministre de l'énergie qui vous parle. C'est possible. Et en ce qui concerne les retraités, quand on leur dit "On va vous désindexer, mais c'est déjà désindexé les retrait". Tout le monde voit bien que le coût de la vie augmente plus vite que la hausse des retraites. Donc c'est un mensonge de leur dire que les de faire croire aux français que les retraites augmentent en même temps que la hausse du coût de la vie. C'est faux. Ce n'est pas vrai. Surtout les prix de l'alimentation. Et deuxièmement la retraite c'est un c'est la rémunération différée d'un travail. Donc c'est une rupture du pacte entre la nation et ceux qui ont cotisé toute leur vie.

Exactement. C'est une rupture du pacte et c'est une rupture du pacte entre les génération. C'est-à-dire que ce que fait ce gouvernement en essayant de dresser les générations les uns contre les les unes contre les autres parce que les jeunes disent "Bayer aussi pour ce qui se passe." Mais les retraités ont payé, ils ont cotisé. Et par ailleurs les retraités sont les les grands-parents, les arrières grands-parents. Ils sont ils sont des des aussi des des lieux de solidarité au sein de la famille. aent de leurs enfants, ils aident leurs petits enfants. Donc quand vous parfois même leurs parents et parfois même leurs parents. Donc quand vous déstabilisez cette génération des retraités, c'est toute la famille qui est déstabilisée. Donc c'est toute la solidarité intergénérationnelle qui

est déstabilisée. Et c'est fait pour détourner l'attention parce que pendant que vous frappez les retraités, vous ne dites rien sur les conséquences de la suppression de l'impôt de solidarité sur les grandes fortunes financières. C'estàdire ceux qui s'enrichissent en dormant aujourd'hui sont mieux traités que ceux qui ont travaillé toute leur vie et qui ont des retraites modestes pour la plupart d'entre eux. Je rappelle que la retraite moyenne des femmes, c'est 1200 €. On est riche à 1200 €. Il faut arrêter ça. Il faut arrêter. Mais vous savez très bien le poids que pèsent les retraites aujourd'hui dans nos dépenses sociales, c'est près de 400 milliards d'euros. Est-ce qu'il faut pas quand même comprendre commencer à à travailler sur ce système des retraites

et peut-être le le modifier, faire en sorte qu'on travaille peut-être un peu plus longtemps ces Golen Royal ? faire peur au retraités. D'abord travailler plus longtemps à la carte. Ceux qui se sentent en bonne santé doivent pouvoir continuer. Le le la retraite couprè d'abord le mot même est très choquant. ceux qui peuvent travailler plus longtemps pas d'accord avec le Parti socialiste qui veut un fixe. Moi, je pense qu'il faut une retraite à enfin à la carte, c'est-à-dire travailler plus longtemps. Si on peut travailler plus longtemps, en revanche, il faut regarder du côté des recettes. Savez-vous que si les seigiors qui sont actuellement au chômage étaient en activité, le système serait quasiment équilibré ? Savez-vous que si l'égalité salariale homme-femme

était réalisée alors qu'il y a souvent dans certains secteurs plus de 40 % des d'inégalité salariale, en moyenne, c'est 25 % d'inégalité salariale entre les hommes et les femmes, ça provoquerait immédiatement une augmentation de la cotisation. Donc avant de de frapper les retraités, euh de les menacer, de leur faire peur, de déstabiliser leur vie, euh parce que ça fait ça fait de la déprise économique, ça ça détruit de la valeur économique de faire peur aux retraités. Pourquoi ? Ça détruit la confiance. Ça détruit la confiance, ça fait baisser la consommation, ça fait baisser les actions de solidarité, intergénération et donc ça détruit de l'économie. Et dans la situation dans laquelle on est, on n' pas le droit de détruire de l'économie en fragilisant tous les

acteurs, tous les tous les citoyens. Les les retraités, ils sont peut-être plus au travail mais ils sont consommateurs. Donc faisons attention à cette approche à la fois cruelle, il faut le dire hein, cruelle, irresponsable et violente qui s'abat aujourd'hui sur les retraités. Vous parlez de Emmanuel Macron et de son gouvernement. Vous dites qu'il souhaite le chaos. Oui, il y a la question du carburant évidemment au cœur de toutes les préoccupations. On n'est pas loin d'un mouvement de de révolte sociale. Là, ce matin, il y a des marins pêcheurs, des dizaines de marins pêcheurs qui bloquent le dépôt pétroli de fausse surmer. Ils disent "On peut plus en fait, la l'essence est beaucoup trop cher, le gasoile en l'occurrence il faut que le gouvernement fasse un geste pour

l'instant c'est non parce que il y a pas d'argent dans les caisses, nous dit-on." Ce qui est incompréhensible, c'est que ce geste ne soit pas fait. Il a été fait dans les pays voisins. Il était fait en Italie, il a été fait en Espagne. Pourquoi est-ce que le gouvernement bloque là aussi ? Je pense que c'est parce qu'il joue la carte du chaos. Et pourquoi est-ce qu'il y a une montée des violences ? C'est parce qu'il y a des faillites. Les toutes les professions que vous venez de citer à l'instant sont en faillite. Donc on a un gouvernement qui regarde comme ça inerte. Les faillites se faire, la violence montée. Pourquoi ? Il faut il faut avoir une réponse. Pour quelle raison ce gouvernement est inerte ? Une fois de plus, je répète, je pense qu'il joue le

chaos. Donc il faut faire attention. Il faut, moi je vais dire aux gens qui ont envie de se mobiliser aujourd'hui et qui perdent de l'argent parce qu'il faut se déplacer sur les ronds-points, il faut me poser des des jours de congé et cetera. Je leur dis dans 8 mois, il y a une élection. Dans 8 mois, il y a une élection et nous avons la responsabilité d'être plus responsable que ce gouvernement irresponsable. Parce que si j'étais en responsabilité, si j'étais à la place d'Emmanuel Macron, premièrement, je supprime la taxe de 15 centimes qui a été mis subreptissement comme ça sur le prix de de l'essence. certificat d'économie d'énergie. On sait en plus que c'est une taxe qui est fraudée, qui est mal utilisée. Il y a une opacité sur l'utilisation de cet argent. Donc, il faut supprimer

immédiatement cette taxe. Ça ramène pas le prix à 1,70 comme vous le souhaitez hein. Non, mais ensuite, il y a la TVA sur laquelle et puis la taxe sur l'énergie qu'on peut aussi baisser, l'ancienne TIPP. Et donc sachant que en plus il y a de la TVA sur la TPP, c'estàdire nous avons un impôt sur l'impôt. Donc ce qu'il faut c'est aussi négocier rapidement au niveau européen. Il faudrait aussi que l'Europe soit quand même beaucoup plus mobile quand il y a des crises pour que l'on puisse baisser ces taxes également pour ramener et ensuite on est bloqué par ces règles européennes. Vous le savez hein qui à moitié bloqué mais il y a toujours un espace quand on veut vous savez quand on veut on peut. Et et dans la mesure où tous les pays européens sont ont confrontés à la même situation et

pourquoi les Espagnols ont réussi à baisser leurs taxes ? Ça prouve qu'il y a quand même un espace d'action pour baisser les taxes. Je pense que le bon prix du litre d'essence qui est déjà plus élevé que celui qui avait suscité la révolte des gilets jaunes, c'est 1,70. Et pour arriver à 1,70, c'est possible par la baisse des taxes comme je viens de le dire et par la négociation. C'est là où on a besoin de l'échelon européen aussi par la négociation sur les marges du raffinage. Parce que ce qu'il faut bien comprendre, c'est un truc tout simple, c'est que quand le prix du baril augmente, le prix du ce qu'on appelle le brand augmente, il a augmenté de 30 % ce prix du baril à cause des guerres, à cause de la spéculation en particulier sur l'essence, car dès qu'une guerre est

annoncée, il y a de la spéculation sur le prix de l'essence et ensuite les marges de raffinage, de distribution, de transport sont pris en pourcentage. Donc vous voyez quand quand ça augmente de 2 € le pourcentage augmente donc la marge augmente. Donc il faut bloquer cette marge pour qu'elle n'augmente pas au prorata de l'augmentation du prix du brut. Et ça c'est possible à faire si tous les raffineurs européens sont sommet de faire en sorte de ne plus à leur tour spéculer sur la hausse du prix de l'essence. Et là, si on fait cela et c'est rapide, ça peut être rapide et là c'est la volonté politique. Voyez, c'est ça la politique, c'est d'être capable de réagir à des urgences pour ramener, je le répète, le prix de l'essence à 1,6. De nombreux candidats Solen Royal

propose des baisses de taxes, notamment Marine Le Pen. Elle propose une baisse des taxes sur le carburant, une TVA zéro sur 100 produits de première nécessité. Elle fait du logement, une de ses priorités, elle mène la bataille sur le pouvoir d'achat. C'est la bonne bataille à mener pour vous. C'est une bataille bien sûr, je l'amène aussi. Bien sûr, elle a raison sur les solutions qu'elle propose. Bien, elle je pas dire qu'elle a raison parce que je pas lui donner un insatisfait. Elle a pas raison sur plein d'autres choses. Donc je voudrais pas que mes propos après son soi mal placé. Mais mais bien sûr bien mais bien sûr. Mais c'est évident. Regardez, je voyais les retraités hier, c'était touchant. D'ailleurs, ils étaient ils interpellaient le des ministres au pouvoir là qui disaient

"Mais avant on était heureux en France." Vous vous rendez compte des des retraités qui avaient 900000 € de retraite et qui disaient ça c'est c'était poignant d'ailleurs dit mais avant il comprenait pas avant on était heureux en France mais qu'est-ce qui est en train de se passer vous voyez et et face à ça je le rappelle il y a un président un gouvernement inerte c'est inexplicable que ce gouvernement soit inerte donc là il faut que le parlement se bouge aussi car de quel droit est-ce que c'est un pouvoir exécutif qui décide tout seul qu'il y aura pas de baisse des taxes sur les sances de quel droit il y a pas de majorité au parlement. Mais pour ce pour un sujet comme cela, comme celui-ci, c'est au-delà des clivages politiques, il faut que le parlement impose au gouvernement

la baisse des taxes sur l'essence. Ça me paraît tellement évident et en plus ça rehausserait le l'image du parlement. De quel droit est-ce que un pouvoir exécutif décide de ça tout seul ? C'est extravagant que la représentation nationale ne puisse pas dire son mot sur la baisse des taxes sur le prix de l'essence. C'est c'est extravagant. C'est un dysfonctionnement démocratique invraisemblable. Alors, c'est Golen Royal, vous êtes aussi candidat à la primaire de la gauche euh le Parti socialiste. Qu'est-ce que vous êtes allé faire dans cette galère ? Vous connaissez les primaires, vous avez vécu celle de 2006 qui vous a permis d'être candidate et au second tour d'élection présidentielle, celle de 2011. On vous on se rappelle de votre émotion à la sortie de la

primaire. Vous savez bien que c'est une machine à perdre pour vous la primaire. Pourquoi être allé ? C'est pas facile. C'est vrai. C'est pas On ne sait pas ce que ça va donner. Les éléphants, ils vous ont jamais fait de cadeaux. Ça c'est vrai madame Royale. C'est vrai. Vous croyez qu'il vous vont vous en faire là ? Vous croyez que tout n'est pas verrouillé d'avance ? C'est possible que tout est déjà joué entre monsieur F monsieur Gluxman. C'est possible. C'est possible. pour mais parce que je fais toujours confiance aux électeurs et je leur dis "Venez voter." Voilà, malheureusement il faut payer 15 € déductible de de des revenus mais 10 € donc pour ceux qui pour qui c'est trop cher. Ça a été vu au ne ser que par le prix ça c'est sûr. C'est pas moi qui ai mis ce prix he je

voulais que ça soit 4 € maintenant c'est là. Ouais. Et donc c'est c'est Raphaël Luxman qui a voulu ça pour verrouiller le vote. Mais je dis aux gens, ben c'est pas grave, surmontez ça, surmontez, venez voter au primaire. Tout le monde peut voter, tout le monde sur son téléphone. En plus, c'est plus facile que que de se rendre dans les urnes. Puis il y a pas de dépense d'essence hein, pour se déplacer. Et donc venez voter, venez choisir parce que c'est important ce qui va se passer par la suite. Et puis et puis si vous voulez par rapport à votre question, je par rapport à ce que vous ce que l'on vient de décrire, par rapport à ce déclin, par rapport à ce qui se passe, ce que ce que l'on prépare pour les nouvelles générations, je considère, comme je l'ai écrit dans mon dernier

livre que la responsabilité politique, c'est de rendre un pays en meilleur état que celui qu'on a reçu. Vous rendez compte ? En meilleur état, on y est en meilleur état. Maintenant, tout se déglingue. Et moi qui a l'expérience du fonctionnement de l'État, je vous dire je vais vous dire que je remettrai de l'ordre juste dans l'État et que l'État fonctionnera, il fonctionnera de façon démocratique et collégiale, mais il fonctionnera de façon ordonnée. Il y a des candidats socialistes comme Karim Boamran, comme d'autres qui ont refusé de participer à cette primaire encore une fois colonia. Il y a aussi François Hollande qui est en embuscade. Est-ce que tout ça n'est pas causu de fil blanc en réalité ? Bah déjà tous ceux qui ne participent pas à la primaire devraient s'abstenir de

critiquer la primaire parce que ça devient quand même Vous leur dites taisez-vous ce matin, taisez-vous, taisez-vous, respectez-nous he si vous vous n'êtes pas dans la primaire, vous avez espéré que cette primaire n'existerait pas maintenant elle existe. Donc taisez-vous, attendez le résultat de la primaire, faites-vous discret et respectez-nous. Trè voilà, message est adressé ce matin, il est très clair. Le message est adressé. Voilà. Est-ce que sur la ligne notamment d'Olivier Fort vous demandez un éclaircissement sur les rapports avec la France insoumise ? Euh parce que voilà, il dit avec la France insoumise, on partage 80 % de nos votes, on n'estcut pas d'accord, les électeurs de gauche ne sont pas irréconciliables. Qu'est-ce que vous dites-vous ? Ces colen royales ? Je

dis que les électeurs, ce sont eux qui maîtrisent le résultat des élections. Moi, je n'ai jamais euh comment dirais-je diaboliser ni le RN ni d'autres partis politiques parce que les électeurs s'ils votent dans ces partis, soit ceux que qui sont critiqués, soit l'extrême droite, c'est parce qu'ils ont des raisons de le faire et donc ceux qui sont aux responsabilités doivent s'interroger sur les raisons pour lesquelles en effet il y a ce il y a ces votes. Et donc je verrai, moi je n'anticipe pas, je ne fais pas de théorie, je ne fais pas d'accord d'appareil, je vais voir ce qui se passe dans le vote de la primaire. À la fête de l'humanité Ron Royale, tout le monde déteste les socialistes. Que scandale les militants et les filles. Tout le

monde déteste les socialistes. Pas tous, pas tous les socialistes. Non, non, mais c'était les champs qu'on entendait. Ça ça vous va ça ? C'est pas grave. C'est pas grave. En revanche, il y a socialistes et socialistes si vous voulez. C'est parce que maintenant il y a des socialistes qui veulent faire alliance avec la droite tout de suite avant même la fin des primaires. Ça ça ne va pas. Mais peu importe. Je veux dire la ligne politique, ma ligne politique c'est d'abord c'est très he pardon de de d'avoir recours à ses anciens temps. Mais c'est d'abord l'Union de la gauche. C'est d'abord l'union c'est d'abord l'union à LFI à Jean-Luc. Non d'abord non parce que Lfi ne veut pas d'union de toute façon. Donc c'est d'abord l'union de la gauche de ceux qui peuvent faire l'union, vous voyez, mais

par les électeurs, par les électeurs et ensuite les appareils politique suivront. Mais c'est les électeurs prioritairement qui doivent venir voter. C'est pour ça que les électeurs écologistes doivent aussi venir doivent aussi venir me soutenir dans cette primaire parce que l'alliance avec les écologistes, elle est évidente pour moi compte tenu de de mon engagement sur ce sujetlà et d'ancienne présidente de la COP 21. Donc je le dis aussi, venez tous ceux qui ont une sensibilité qui se retrouve dans ce que je peux défendre, venez au primaire même si vous n'êtes pas socialiste. Donc vous dites que vous voulez rassembler la gauche jusqu'à atterrir les électeurs de Jean-Luc Mélenchon pour entendre ce que lui et les idées qu'il porte, ce qu'il développe à travers ses militants, il ne

représente pas un danger pour la République selon vous. Écoutez, c'est les partis sont représentés au Parlement. Donc les partis politiques sont représentés au Parlement. Maintenant, on peut tenir un discours idéologique politique tel que celui que vous tenez. C'est c'est pas mon discours politique, je vous l'ai dit. Moi, je respecte l'expression du suffrage du suffrage universel, quels que soient les partis auxquels appartiennent les militants. Et par ailleurs, la question c'est de savoir qu'est-ce qu'on veut pour la France de demain ? Qu'est-ce que comment est-ce qu'on redresse le pays ? Avec quel avec quelle stratégie politique et surtout avec quel mode de gouvernance ? Je pense qu'il faut un changement profond, radical dans le mode de gouvernance, non

pas des mesures et cetera pour bousculer les gens, mais un changement radical dans la fonction, dans la forme d'exercice du pouvoir. C'est pour ça que je parle de la France paisible, de la France en paix parce que secouer sans arrêt les gens, brutaliser, faire le bruit et la fureur, vociiférer, ça n'est pas ma façon de faire de la politique. Et donc par conséquent, il y a cette forme d'exercice du pouvoir, j'entends l'habiter pleinement. Si un jour on me confie ces responsabilités là avec de la sobriété, avec de l'apaisement mais avec de la radicalité sur la façon dont on peut répondre au problème pour redresser la France et pour stopper ce déclin. Si je comprends bien ce que vous nous dites, c'est col Royal, c'est que entre RN et le LFI aujourd'hui vous ne

choisissez pas, vous refusez de choisir. Si c'était le chois je m'adresserai aux électeurs à tous les électeurs y compris les électeurs de ces deux. Non mais le second tour c'est Renf second le second tour de la présidentielle. Mais attendons d'y être. Vous ne m'entendrez jamais ni composer un gouvernement comme j'entends certains, ce qui est aberrant, ni parler du second tour parce que étape par étape, faut déjà que je gagne la primaire, vous savez c'est je remets les petits je ressème les petits cailloux là. Donc si vous la perdez, vous vous rangez derrière Olivier Fort. Mais je verrai, je vais pas anticiper. Vous savez, je je c'est comme un sportif de haut niveau. Là, j'entame une course de fond donc je vais pas m'occuper de ce qui se passe chez les autres. Je suis

dans mon couloir et et je vous donne rendez-vous à Fortville pour la première grande réunion publique le 22 septembre de la semaine prochaine. Si Marine Pen était la première femme à accéder à l'Élysée, est-ce que en quoi ce serait une défaite pour la féministe que vous êtes ? Ah oui, ça serait une douleur même. Pourtant, c'est une femme. Euh oui, mais ça ne suffit pas. J'ai pas j'ai jamais réduit une responsable politique à son genre si vous voulez. H et en même temps et en même temps j'aurais j'aurais voulu être la première femme présidente, j'aurais pu l'être d'ailleurs et c'est pour ça aussi peut-être d'une certaine façon je me suis engagé là. Je me suis engagé par rapport à l'état du pays, par rapport au sujet d'actualité concernant la crise climatique, le déclin du pouvoir d'achat

et les maltraitances sur les enfants parce que vous avez en face de vous la seule, vous m'entendez ? seul responsable politique qui mettra fin à ce scandale zéro de de tout de toutes les maltraitances le périscolaire de toutes les maltraitance notamment sexuelle sur les enfants. Vous avez la seule qui aura la force politique l'expérience politique parce que je l'ai faite dans mes responsabilités ministérielles et la volonté politique parce que je considère que c'est un sujet politique majeur. Une nation qui n'est pas capable de protéger ses enfants ne mérite même pas le nom de nation. M'entendez ? C'est Golen Royal ce matin justement Annie Dalgo est auditionné par le Sénat à propos de ces ces scores de violence sexuelle dans le péri scolaire. Elle était la semaine

dernière en interview, elle dit qu'elle est au côté des parents, il n'y a pas eu d'excuses. Est-ce que c'est l'heure des explications ? Est-ce que chacun doit rendre des comptes sur ce qui s'est passé ? Arrêter de dire "On n'y est pour rien." C'est insupportable pour les parents et leurs enfants ? Bien sûr, ils ont été tenus dans le silence, dans le dans l'indifférence. C'est terrible quand vous avez un enfant maltraité. des responsabilités à la mairie de Paris. Évidemment, il y a des responsabilités à la mairie de Paris et et c'est l'objectif de ces auditions. Cela dit, je voudrais moins saluer le travail d'Emmanuel Grégoire qui aujourd'hui recueil qui était en charge de de ces dossiers. Non mais c'est pas ça. Mais en tant que maire, il était pas maire mais

maintenant il a ce fardeau il a ce fardeau apporté. Je lui adresse tous mes encouragements pour extirper en effet ses ses comportements de du pér scolaire. Autre chose Dan. Je ne sais pas, elle est pas encore auditionnée. Bien sûr, il faut qu'elle s'excuse et qu'elle et qu'elle explique aussi pourquoi elle a eu cette idée sagrenue de faire la parité dans les métiers de la petite enfance. Donc ça veut dire que des femmes compétentes, vous entendez ? était écarté au profit d'hommes sans sans référence, sans responsabil sans sans formation, sans responsabilité, sans rien. Donc, il y a eu un réseau manifestement il y a eu un réseau de pédocriminel qui s'est installé et des alertes qui n'ont pas été entendues. Et donc, il faut que toute la clarté soit faite pour que

justement il y ait des décisions soient prises pour que ça ne recommence jamais. Et en particulier, moi je suis favorable à l'installation de caméras de vidéosurveillance dans tous les lieux qui accueillent des publics fragile, la petite enfance ou le grand âge comme dans les épades. Merci beaucoup CGolen Royal, candidate à la primaire socialiste. Vous étiez notre invité ce matin sur C News et sur Europain. Bonne journée à vous.