Retraites : "Vote de la loi ou pas, on continuera de manifester" : Marine Tondelier

bonjour marine Tondelier bonjour merci beaucoup d'avoir accepté notre invitation cette huitième journée d'action contre la réforme des retraites c'est aujourd'hui aussi que se réunit à CMP on en parlait la commission mixte paritaire pour trouver un consensus entre l'Assemblée le Sénat d'abord un mot de la mobilisation le gouvernement n'a pas renoncé à l'occasion des 7 journées précédentes pourquoi renoncerait-il aujourd'hui je pense pas qu'ils vont renoncer aujourd'hui petit scoop mais vous savez il y a neuf Français sur 10 qui sont opposés à cette réforme le français actif sur 10 sont opposés à cette réforme les manifestations se passent de manière exemplaire je tiens à me souligner parce qu'on aime bien dans ce pays dire vous voyez le manifestants c'est très dangereux c'est exemplaire ces manifestations on y voit venir des gens qui n'avaient jamais manifesté avant c'est des moments aussi de convivialité d'espoir et on va continuer je peux vous dire que vote de la CMP ou pas 49-3 ou pas vote de la loi ou pas on continuera de manifester parce qu'on a connu dans l'histoire de ce pays comme par exemple le CPE le contrat premier embauche des réformes qui avaient été adoptées qui n'ont jamais été appliquées parce que le mouvement ne s'arrêtait pas et donc on voit aujourd'hui voilà les parlementaires ont essayé de se mettre d'accord sur sur la réforme mais le gouvernement ne sentira pas à si bon contre nous n'allons pas nous arrêter on va le voir tout au long de cette interview en réalité la question qui est posée c'est qui à la légitimité entre la rue entre le Parlement il y a différentes procédures on va détailler juste là-bas première question il y a quand même une question de respect des institutions on parle de la vie concrète des Français on parle de travailleurs qui meurt avant de partir le respect en fait de des Françaises et des Français c'est aussi important et je vous le dis je fais partie des gens qui sont extrêmement inquiets qui peut se passer en 2027 moi je suis élu d'opposition rassemblement nationale depuis 2014 à Hénin-Beaumont je sais ce que ça donne l'extrême droite au pouvoir je trouve complètement inconséquent qu'un président de la République qui a été élu face à Marine Le Pen pas aussi bien que Jacques Chirac à 58% assez limite mais qui a été élu si le soir de son élection nous dit vous savez j'ai entendu votre message j'ai conscience que je dois représenter tous celles et ceux qui m'ont élu et qui m'ont pas donné mandat pour tout mon programme j'ai conscience que ça m'oblige il a dit tout ça le 31 décembre 2022 il nous a dit moi je vous demande d'être uni et solidaire la France on a besoin de VOUS solidaire pour la 8e fois à plus d'un million de personnes dans la rue aujourd'hui et donc ce que je veux juste vous dire c'est qu'Emmanuel Macron qui ne sait le cercle de la raison il a raison surtout il incarne vraiment la cohérence le respect la rationalité mais qu'il est conscience que quand il y a plusieurs millions de Françaises et de français dans la rue parce que c'est pas les mêmes à chaque manifestation qu'il reste sourd à ça qu'il refuse de recevoir les organisations syndicales c'est dangereux et c'est grave démocratiquement je veux juste qu'on se mette d'accord là-dessus d'ailleurs vous n'êtes pas obligé de l'être mais non mais je pense que chacun pour vous poser des questions chacun a bien conscience que Marine dépasse la question des retraites et Laurent Berger les syndicats font la même chose que demain on est quand même on est en train de vivre je finis juste la question peut profiter à l'extrême droite au rassemblement national orsez-vous qu’être sur ce plateau aujourd'hui pour défendre l'opposition et la réforme des retraites c'est quand même fou de se dire que pour vous à aucun moment on imagine que la gauche puisse bénéficier de cette contestation pour la réforme des retraites certes tout le monde considère comme évident que de toute façon en réalité l'opposition Emmanuel Macron c'est Marine Le penier de rappeler à l'instant par exemple le rassemblement national au Parlement ils ont fait par député moins d'amendements que la République en marche c'est-à-dire que chaque député rassemblement national avait moins redire à cette réforme que les députés de la majorité en France ils ne sont pas là ils ne servent à rien ni à l'Assemblée nationale ni dans le mouvement social mais nous voyons bien comment ça se passe dans ce pays c'est que ce que en train de démontrer Emmanuel Macron c'est que on peut être 500 000 un million 2 millions 3 millions dans la rue il ne reçoit pas les organisations syndicales qu'est-ce qui les a comme message ont été les cordes qui ont créé les droits que nous avons le respect du programme est-ce que vous croyez vous aurais-je besoin pas tout parce que c'est déjà assez compliqué on parlera des comportements l'assemblée il y a aussi beaucoup à dire sur les comportements des députés de la nupcesse une question très simple s'il y a un vote officiellement c'est ce que souhaite le gouvernement le gouvernement dit on veut un vote sur cette réforme des retraites s'il y a un vote et que ce vote est positif que la réforme est votée au Parlement au Sénat comme à l'Assemblée est-ce que vous reconnaîtrez la légitimité de ce vote mais vous savez la démocratie c'est pas mettre un bulletin dans une urne surtout dans des endroits où on a le choix entre le rassemblement national et quelqu'un d'autre et donc le choix pour moi est quand même assez rapidement vite fait et après pendant 5 ans dire bon bah voilà bon courage on fait plus rien on attend on vous a aimé personne vous demande d'attendre la question simplement ce que vous reconnaissez la légitimité du sur des mesures pour lesquelles 9 français activent sur 10 sont opposés c'est de la fracture sociale et ce pays va suffisamment mal pour qu'on ne puisse pas de manière inconséquente se dire c'est pas grave on marche dessus on continue il manifeste de plus en plus on accélère c'est pas possible et pour ce qui est de ce qui va se passer il va se passer finalement aujourd'hui à l'Assemblée nationale ils sont en commission mixte paritaire je ne sais toujours pas sur quoi ils vont voter je ne comprends plus rien je pense comme énormément de français les 1200 euros c'est pour qui je ce texte on ne sait même pas ce qui va être niveau Sénat il y a 14 parlementaires qui se réunissent pour trouver un texte de conscience donc on est sur un sujet qui est essentiel pour la vie des Françaises et des Français on ne sait toujours pas il y a des gens qui ont cru qu'ils allaient avoir 1200 euros ils ont compris que leur avait menti mais finalement c'est qui on sait toujours pas c'est pas clair donc on les gens sur le fait qu'on ne sait pas ce qui sortira de la CMP vous avez tout à fait raison oh non mais on sait même pas ce que pense le gouvernement à la fin ils vont faire quoi ils vont lâcher à qui comment dans quel sens on ne sait pas et deuxièmement on ne sait même pas qui va vous dire que le gouvernement lui-même ne sait pas si vous êtes d'accord avec le fond du texte votre position elle est très clair vous êtes opposée républicains sont d'accord avec le texte je ne sais même pas mais on vient de député en marche ou pas cette réforme mais il faut quand même que je puisse poser des questions je vais donc vous reposer la question si le vote est positif au Sénat et à l'Assemblée reconnaîtrez-vous la légitimité du Parlement sur ce qu'il a été voté à l'Assemblée et au Sénat je continue que je pense qu'à un moment quand on est dirigeant et quand on est responsable on doit entendre que certaines réformes votées ou pas par l'Assemblée et par le Sénat et par la CMP et par qui vous voudrez peuvent fracturer un pays peuvent créer de la désespérance sociale peuvent créer de la précarité car c'est même les chiffres de l'adresse la direction la recherche d'évasion et des études statistiques qui dit deux ans de travail en plus c'est 5 milliards en plus de coups pour l'état de prestations sociales parce que cette réforme va jeter des gens dans la précarité il y a déjà un Français sur deux avant l'année avant sa retraite qui ne peut plus travailler incapacité chômage parce qu'on n'engage on embauche pas des gens de 60 ans et on embauchera encore moins des gens de 63 ans c'est ça que va créer cette réforme et même quand elle sera votée il sera temps que certains l'entendent donc je vous dis pas que si c'est voté je veux dire ah bah c'est voté mais c'était une voix près donc ça c'est voter c'est voté mais est-ce que ce sera plus juste pour autant je ne pense pas est-ce que ce sera plus acceptable socialement je ne pense pas si c'est ça que vous voulez entendre que quand il y a un retient un vote je vous le dis mais ça ne change rien au problème si ni pour maintenant ni pour 2027 et ce qui est extrêmement préoccupant et un président de la République républicain qui donne des leçons de républiques à tout le monde devrait quand même l'avoir en tête sur les institutions il se trouve que vous aurez quand même même si bien votre pour le coup encore des possibilités de recours entre guillemets évidemment il y a l'idée d'un référendum d'initiative partagée qui a été déjà évoqué par plusieurs les élus de gauche Valérie rabot évoquait des mardi chez nos confrères de d'Europe 1 est-ce que c'est quelque chose auquel vous croyez également est-ce que vos élus vous avez des députés et des sénateurs vont s'engager pour un référendum initiative partagé je rappelle la règle il faut 185 parlementaires et il faut surtout et c'est là la grosse marque près de 4 millions 900000 signataires français qui se mobilisent en demandant ce référendum est-ce que c'est votre souhait c'est un exemple typique du fait que une réforme peut être votée et ne pas s'appliquer y compris la Constitution le prévoir qu'elle n'a pas été promulguée c'est de donc c'est l'article 11 de la Constitution et y compris les conventionnistes ont prévu ce cas de figure donc oui on peut voter et continuer de combattre une réforme par tous les moyens possibles parce que c'est ce que nous électeurs attendent de nous évidemment que vous dites c'est un projet une possibilité c'est très concret le monsieur peut communiste hier a annoncé à BFM qu'il avait déjà les 104 les 185 parlementaires nécessaires au dépôt étaient déjà collectés on peut en avoir un un peu plus et j'espère qu'on en aura un peu plus donc ça va se faire ça va se faire c'est une demande fort des syndicalistes c'est une possibilité de nos politiques que nous avons à partie de la nups saisie et oui évidemment chaque parlementaire écologiste a signé déjà ce référendum d'initiative partagé et donc la phase suivante c'est qu'il faudra que à peu près 5 millions de Françaises et de français signe disent je soutiens le fait que se référendum soit organisé et donc c'est intéressant c'est que tous ces grands démocrates qui nous donnent le son de constitution d'institutions on va voir si jusqu'au bout ils suivent ça et pour le coup Emmanuel Macron qui avait soit disant mandat je veux bien qu'il va avoir l'occasion de vérifier s'il avait vraiment mandat donc vous lui dites aussi parce que je le rappelais il faut que la loi n'est pas été promulguée vous l'appelez à ne pas promulguer la loi à attendre que le processus de rips soit aller au bout pour voir s'il y a plusieurs noter que le 49-3 le 47 1 les votes bloqués ça ne lui faisait pas peur et ça lui posait pas de problème allez contre neuf française et français actifs sur 10 alors que ce réf comme initiative partagée est engagée je pense que ce serait pour le coup assez significatif de cynisme et de mépris et qui ne peut pas se le permettre pour des tas de raisons il y a dans les procédures qui sont possibles encore quand le texte sorti de la CMP on va y revenir mais reviendra demain par exemple devant les députés la possibilité d'une motion de rejet la possibilité d'une motion de censure qu'il y ait pas 49-3 c'est aussi on va y venir mais ça va quand même poser une question c'est qui votre avec qui on sait que le député Charles de cours sont qu'un député liotte qui est un groupe indépendant essaye de dire un grand républicain monsieur de Courson qui n'est pas de votre bortolitique mais qui on va également fonctionnalités je peux vous dire qu'il avait été extrêmement digne et en l'occurrence s'il se propose une certaine manière pour être le premier signataire et emmener derrière lui les votes de l'ensemble des parties mais ça voudrait quand même dire voter avec le rassemblement national ce sera pas un sujet pour vous est-ce que vous parlementaire sont prêts à soutenir une motion qui serait présentée par les hot et à voter avec le rassemblement national voter d'émotion de censure du rassemblement national nous avons démontré à de multiples reprises car nous en avons eu malheureusement beaucoup l'occasion ferme sur le sujet là pour le coup c'est une question qui se pose au parlementaire et moi je suis très respectueuse je suis chef de partie je ne suis pas parlementaire c'est les parlementaires écologistes et nuesses qui prendront la décision et je leur fais entièrement confiance pour prendre les bonnes décisions mais vous n'exclez pas la fin peut justifier les moyens et puis je pense que tout ça dépend de ce qui va se passer dans les heures qui viennent jusqu'où va le cynisme jusqu'où va le mépris est-ce qu'on a encore capable de faire ensemble de vivre ensemble c'est tout ça est important moi j'ai noté que le président attendait qu'il y a un mort dans la rue pour retirer sa réforme c'est un propos qui a été donné par son conseiller qui était extrêmement malheureux en disant oui ça les ferait pas les manifestations juste s'il y a un mort peut-être il va réfléchir qui n'a jamais été confirmé de réaliser ses conseillers rapportent que vraiment il est très embarrassé par la maladresse de ces ministres je rappelle quand même que c'est sa réforme que c'est son idée que même lui voulait 65 mais vous vous pensez vraiment que le présent attend à mort dans la rue pour ça mais je trouve que c'est il ne parle pas c'est un problème c'est une forme de lâcheté finalement c'est sa réforme c'est son idée il l'a porté toute la campagne il est où aujourd'hui pour aider sa première ministre et ses ministres il les laisse seul au front évidemment qui font des maladresses fallait s'y attendre c'est indéfendable comme réforme et au moment ils font des bruits et excusez-moi des conseillers de l'Elysée ils sont pas là improviser en fait mais vous ne vous félicitez pas du fait qu'il laisse pour le coup le Parlement travailler parce que c'est ce qui se passe aujourd'hui c'est le Parlement qui travaille le Parlement et la rue qui lui dit des choses et normalement un président de la République dans ce pays écoute et au moins rencontre les syndicalistes il ne refuse de les recevoir ça représente les salariés de ce pays est-ce qu'une manière de sortir de tout cela à terme dans les prochains mois parce que vous dites il y a beaucoup de sujets qui se posent c'est la dissolution est-ce que vous vous souhaitez une dissolution de l'Assemblée nationale dissolution pour faire quoi enfin très sincèrement là on est dans un endroit [Musique] [Musique] cet amendement soit retenu infini et conservé dans le texte final je suis ravi que la droite défende de les femmes ça me fait très plaisir mais pour le coup j'ai aussi entendu des débats très intéressants à gauche qui montraient que si les femmes étaient payées au même niveau que les hommes dans ce pays par les cotisations supplémentaires que ça génère puisqu'elle gagnerait plus donc elle est cotiserait plus alors on n'aurait pas de problème d'équilibre du régime des retraites en 2030 mais on veut pas juste des surcotes on veut être payé comme les hommes aujourd'hui nous sommes payés 26% de moins que les hommes quand nous sommes salariés et on veut les mêmes retraites que les hommes aujourd'hui nous avons des retraites de 40% de moins que les hommes dans ce pays et cette réforme telle qu'elle a été conçue par le gouvernement faisait que le seul avantage quand on est une femme dans ce pays et qu'on a des enfants c'est que il y avait une manière de comptabiliser de comptabiliser pardon les trimestres de grossesse qui étaient un peu avantageuses et l'effet de cette réforme était de gommer ce seul avantage que les femmes avaient dans ce pays donc évidemment que c'est un sujet tout ce qui rate en sens des femmes ou prendra mais puisqu'on veut que cette réforme soit retirée il va falloir le mettre dans un autre véhicule législatif il y a une question aussi qui qui a été posée soulevé par certains de vos collègues parlementaires à gauche c'est la manière dont se déroule la CMP il s'offusque du fait qu'elle ne soit pas public qui ne sont pas retransmises par exemple sur les canals de vidéos parlementaires comme ça c'est le cas pour les débats en public est-ce que c'est aussi votre votre crainte parce que j'ai du mal à saisir quel problème ça pose dès lors que la CMP fait l'objet d'un compte-rendu très précis et qu'on saura une fine et qui a défendu quoi d'ailleurs en fait on le sait parce que chacun des parlementaires s'exprimait publiquement sur ce qu'il souhaitait dans ce pays déjà dans nos institutions il y a un fait majoritaire c'est-à-dire que plus vous avancez dans l'entonnoir plus le fait majoritaire est écrasant ça veut dire que dans la CMP tout à l'heure il y a 7 députés il y en a un RL une UPS ce sera Mathilde panot et tous les autres sont de la majorité donc ça c'est le premier problème le deuxième problème c'est que les CMP sont à 8 lots mais ça a toujours été le cas et donc c'est vrai quand vous êtes parlementaire vous vous battez pour votre amendement vous arrivez à mettre dans la loi que tout d'un coup il disparaît en 3 minutes vous vous savez jamais pourquoi comment etc mais ce qu'il faut quand même dire aussi aux françaises et aux Français c'est en réalité les choses se passent pas vraiment dans la CMP souvent en fait tout est négocié avant et donc au moment de la CMP chacun sait ce qu'il a à faire les choses ont été dites comme on dit avant au sein de la majorité et donc le propre des débats ne se passe pas en CMP sur ce texte précis par contre je comprends qu'on se dise non pas qu'est-ce qui va se passer quels articles vont être choisis par rapport au Sénat l'Assemblée on le saura la sortie mais ce qui est important c'est que chacune et chacun assume ce qu'il va faire et c'est la même chose pour le vote auquel on s'attend là à l'Assemblée c'est une réforme contre lequel neuf actif Français sur 10 sont contre et donc je pense qu'on a le droit de savoir les députés qu'on a élus et qu'on a mis chacun à l'assemblée que vote-t-il à chaque étape de ce texte je pense que c'est important de le savoir et donc je pense que il faut que les gens assument en fait ce qu'il faut faire et ça vaut aussi pour la CMP donc c'est peut-être un texte un peu exceptionnel si certains veulent raconter ce qui se passe en CMP je pense que la démocratie la transparence n'ont jamais fait de mal à personne dans vos dans vos rangs il y a également un député écologiste qui s'appelle porte-parole de tous ses collègues Jeremy gordanov qui dit il faut supprimer le 49,3 je sais pas le scénario privilégié par le gouvernement mais on peut pas l'excès il peut y avoir un recours même l'utilisation du 49-3 n'est pas privilégié par le gouvernement mais on peut pas l'exclure ça peut se produire encore demain à l'Assemblée je rappelle que c'est donc l'adoption sans vote la patronne des députés Renaissance lui a répondu que c'était un effet d'annonce et de buzz parce que s'il a voulu que son texte soit débattu les écologistes auraient pu l'inscrire dans leur niche parlementaire pourquoi l'interdiction la suppression des 49-3 n'a pas été inscrite dans la niche parlementaire des députés écolos et soumise au vote de tous les députés c'est une excellente question les députés ils ont été élus en juin dernier nous avons 23 députés écologistes il y a un fait majoritaire très fort dans ce pays donc la première fois qu'on pourra mettre des textes alors du jour ce sera le 6 avril plusieurs mois après notre arrivée on a mis huit textes dans cette niche on aurait aimé en mètre 15 en mètre 25 on a dû choisir et on a choisi les députés écologistes ont choisi de mettre des textes qui vont protéger les Français on parle beaucoup de sécurité dans ce pays de gros débat là on parle des retraites mais souvent on parle de sécurité la sécurité c'est aussi la sécurité pas pouvoir se nourrir à prix abordable nous le défendrons c'est pouvoir se promener dans la nature sans être menacé par des tirs de chasseurs 80% des Français ont déjà eu peur de ça ce sera dans la niche c'est pouvoir protéger les gens qui sont victimes de la sécheresse qui fissure les maisons dans les sols sur les sols argileux ce sera dans la niche c'est le RSA pour les jeunes ce sera dans la niche c'est l'interdiction des panneaux lumineux publicitaires dans la rue qui dépense de l'énergie qui devient plus cher pour rien pour nous donner envie des choses d'acheter des choses qui ne nous rendent pas plus heureux ce sera dans la nuit chez très technique mais pour être dans la liste du 6 avril il fallait le déposer avant mais ne vous inquiétez pas le mandat c'est 5 ans nous aurons d'autres niches et beaucoup de textes à défendre une petite question vous disiez tout à l'heure même si la loi est adoptée on continuera les mobilisations c'est ce que disent aussi les syndicats très clairement à l'exception de la CFDT qui est plutôt sur l'idée de s'abstenir si jamais la loi est votée il y a une mobilisation qui fait beaucoup parler en ce moment c'est celle des éboueurs à Paris en particulier même s'il y a d'autres villes qui sont concernées mais ça sur Paris que les regards se sont concentrés on commence à s'étendre effectivement en le ministre de l'Intérieur a donné l'instruction préfet de police de Paris Laurent Nunès de demander à la mairie il demande de demander de réquisitionner des moyens afin d'évacuer des ordures la mère de Paris jusqu'ici s'y refusée elle soutient le mouvement d'opposition à la réforme des retraites et donc la grève des ébois est-ce que vous vous soutenez à nid de gaufre première chose j'ai eu l'occasion de traverser Paris pour arriver jusqu'à vos studios c'est sûr que c'est impressionnant ces images de poubelle qui s'entassent et c'est le cas dans d'autres villes en France ça permet quand même de prendre conscience de combien de déchets on met mes parents 561 kilos par an et par français je pense que quand on voit ses tatoubelle on a une petite réflexion quand même sur notre mode de consommation et peut-être que c'est pédagogique la deuxième chose c'est que certes c'est désagréable c'est pas confortable etc mais deux semaines d'inconfort par rapport à deux ans de travail en plus je pense que tout est relatif dans la vie et que c'est pour le coup le mouvement des éboueurs est soutenu par énormément de Françaises et Français et énormément y compris de Parisiens vous vous craignez pas les conséquences sanitaires votre l'une de vos adjointe n'hésitez pas alors l'Académie de médecine pour le coup et pour vous il y a pas de risque sanitaire sur la prolifération des rats les maladies que ça peut amener les parasites bah si ça a duré trois mois sûrement mais très sincèrement vous voyez c'est facile de dire le problème en France et les éboueurs qui sont grèves dans ce pays c'est toujours la faute des grévistes des manifestants des précaires et des prolétaires moi je pense que quand on gagne aussi peu que ce qu'il gagne qu'on est en grève depuis plusieurs jours sans salaire faut quand même le préciser c'est des gens qu'il faut soutenir moi ils ont mon soutien inconditionnel sur leur mouvement et que le ministre de l'Intérieur faut le jouer les gros bras en montrant que même la grève il s'en fout il peut en fait interrompre les conséquences de la grève quand il veut très sincèrement ça m'étonne pas de lui mais c'est pas ça le sujet vous dites si ça durait trois mois donc vous dites en creux qu'en fait le mouvement sera terminé d'ici là ça va poursuivre et pas longtemps la grève des éboueurs mais je pense pas que on va pas ramasser les poubelles pendant trois mois de toute façon monsieur dermanent sont prêts à aller les ramasser lui-même donc alors demander effectivement au service de le faire première étape deux petites questions encore rapidement vous êtes à la tête je le disais de du parti européen des Verts depuis quelques mois seulement mais vous avez déjà engagé un chantier parce que vous voulez transformer votre partie qu'est-ce qui ne marche pas aujourd'hui qu'il faut changer chez vous plein de choses mais pas forcément du que à nous on est en 2023 il y a peu de gens qui ont envie de s'engager dans des partis politiques peut-être que même je les comprends un petit peu et donc par contre il y a énormément de Françaises et de Français qui ont un bout d'écologie dans leur tête des électeurs d'un jour de toujours ou de gens qui ne votent plus des gens qui sont des grands-parents des parents inquiets pour leurs enfants leurs petits-enfants qui sont des amoureux de la vie sauvage qui sont émus quand ils se promènent en forêt des paysans des artisans des entrepreneurs qui s'engagent déjà pour la transition et ils ont nulle part on se rassembler la classe écologique comme l'appelait le philosophe Bruno Latour potentiellement dans ce pays à des majoritaires mais il y a aucun endroit on peut dire bonjour moi je suis là pas juste un parti politique pas juste une asso un regroupement de tout cela c'est ce qu'on va créer un grand mouvement d'écologie qui ne sera pas que politique ou ce sera venez comme vous êtes et où chacun aura sa place et plutôt que dire moi marine Tondelier avec mes quatre copains de la direction on est plus que ça mais et on est tous copains mais on a une idée on va faire comme ça nous on est déjà là donc c'est pas intéressant ce qu'on veut c'est un mouvement se sentent bien les personnes qui devraient être là qui ne sont pas encore donc c'est avec eux qu'on va le faire c'est sur le site les écologistes.fr vous avez une grande enquête populaire en ligne des cahiers de doléances si vous voulez nous interpeller par courrier par mail par message vocal vidéo tout est possible chacun doit pouvoir le faire et il y aura des ateliers partout en France pour que venir s'exprimer et à partir de tout ça on tirera des gens au sort qui ont participé pour écrire avec eux dessiner ensemble imaginer les contours de futurs mouvements c'est quelque part on se met en risque personne ne l'a jamais fait avant nous mais c'est comme ça qu'on fonctionne chez les écologistes et ça va être une belle aventure et bien merci marine devenue sur ce