Vidéo 13/13 / Xavier Bertrand / "La participation, l'audace d'un nnouveau pacte social"

merci merci à Bernard bon c'est toujours très présomptueux de de vouloir conclure j'ai pu assister à une partie la fin de de la première table ronde présidée par Michel aliomarie et et la seconde présidée par mon ami Gérard Larcher qui je le dis pour tous deux porte sincèrement ce combat pour les valeurs Gaulistes je le dis ne sont pas les les seuls Patrick oler était là tout à l'heure et je me souviens d'un Patrick olier toujours fermement engagé qui faitraillait toujours très dur pour porter ses idées et je me souviens qu'en tant que que ministre j'ai eu à donner des avis favorables à des amendements importants ce n'était pas suffisant mais je veux porter témoignage en ce qui les concerne de la permanence de la résistance à la technocratie de leur combat et de leurs idées et vous me permettrez aussi en ce moment précis avant de commencer d'avoir également une pensée pour un un Gauliste sincère c'est Lucien novirt qui bien évidemment s'est engagé pour des combats en faveur des femmes vous le savez mais qui sur ces questionsl N été absent et n'a jamais manqué d'être un fervant soutien du général de Gaulle je voulais aussi que l'occasion soit me soit donnée de lui rendre hommage la participation est-elle une idée neuve pour notre société oui je seraai tenté de dire pour avoir participé une partie de vos travaux hélas oui je dis hélas parce que normalement elle devrait être depuis bien longtemps en application et pleinement en application je ne reviendrai pas sur ce qui a été dit par les uns et par les autres dans le détail mais quand même cela pose d'ailleurs le problème de du poids du politique de la volonté politique par rapport au résistance résistance de certains corps intermédiaires résistance conservatisme de certains politiques et résistance également de la technocratie la naissance législative de la participation vous le savez remonte au début du 20e siècle mais c'est bien évidemment grâce à la volonté du général que a connu sa véritable naissance à la fois d'un point de vue théorique et pratique cela a été dit également la participation à ses yeux n'est pas que financière et c'était d'une certaine façon l'axe fort d'une troisième voix à la française entre un capitalisme débridé dont nous avons vu aussi avec la crise de 2008 les effets dévastateurs et un socialisme aux échecs patant dangereux pour la liberté de l'homme et incompatible avec une croissance économique synonyme de progrès pour le général l'objectif était avant tout humain il s'agissait d'assurer la dignité de l'homme au travail et comme il a écrit lui-même dans les mémoires d'espoir et je le cite c'est dans ce sens que je nager crée les comités d'entreprise c'est dans ce sens que par la suite étant écarté des affaires je me suis fait le champion de l'association entre guillemets c'est dans ce sens que reprenant les leviers de commande j'entend que soit de par la loi insituer l'intéressement des travailleurs au bénéfice ce qui en effet le sera c'est dans ce sens que tirant la leçon et ces qui sont l'occasion des évidences mises en lumière aux usines et à l'université par les scandales de Mai 68 je tenterai d'ouvrir toute grande en France la porte à la participation et je je vous demande toute votre attention ce qui dressera contre moi l'opposition déterminée de toutes les féodalité économique sociale politique journalistique quel soit marxiste libéral ou immobiliste c'est toujours d'actualité et pas seulement sur ce sujet là car le général de Gaulle le rappelle les oppositions furent nombreuses diverses mais convergentes il confia d'ailleurs à Pierre lefran compagnon historique qu'il regrettait de n'être pas allé assez loin sur la participation à cause de la méfiance des corps intermédiaires décrit auparavant plus de 40 ans après la situation n'a malheureusement que peu que très peu que trop peu évolué et je crois qu'il est temps aujourd'hui de reprendre le flambeau de cette ambition revenons un instant sur l'ambition forte exprimé par le général à l'époque l'ambition était élevée l'intéressement 59 la participation en 67 relevait d'objectifs financiers c'est vrai d'association au résultat de l'entreprise mais elle ne devait pas se limiter à ces seuls aspects il s'agissait aussi de la participation capitale de l'entreprise et surtout à la gestion de l'entreprise ça ne relève pas d'objectif financier mais c'est bien l'association des salariés aux décisions cette troè voie à la française et cette triple participation devait permettre aussi bien le progrès social que le progrès économique les deux n'étant pas antinomiqu au contraire totalement convergent et le général de Gaulle le disait dans une allocution le 29 juin 68 il s'agit que dans chacune de nos activités par exemple une entreprise ou université chacun de ceux qui en font partie soit directement associé à la façon dont elle marche au résultats qu'elle obtient au service qu'elle rend à l'ensemble national bref il s'agit que la participation devienne la règle et le ressort d'une société renouvelée trouvez-vous qu'il y ait quelque chose à changer pour ma part non il s'agit bien là d'impulser dans notre pays de nouveaux rapports sociaux mais le projet allait bien plus loin encore que cela car il ne s'agissait pas seulement d'un meilleur fonctionnement de notre démocratie sociale s'il n'y avait que cela c'était déjà important non c'était une composante essentielle de la vie du citoyen et de l'homme moderne une nécessité qui était d'une certaine façon spirituelle et profondément humaniste et sans citer trop le général de Gaulle mais on ne s'en lasse pas général dans un discours du 9 septembre 68 disait nous avons à réformer car il est clair que dans les engrenage de la société mécanique moderne l'homme éprouve le besoin de se manifester comme tel autrement dit de participer non point seulement par son suffrage à la marche de la République mais aussi par l'intéressement et la participation c'est donc bien une version au list de la société que défend général de Gaulle une vision où tous participent à un progrès commun en se réalisant et d'une certaine façon le progrès n'est plus imposé il est maîtrisé et construit par chacun à sa place que ce soit la société mécanique hier dont il à laquelle il fait référence que ce soit aujourd'hui face à la société numérique cette nécessité de donner sens à la place de l'homme dans les processus économiques et sociaux à toutes les échelles ne s'est absolument pas perdu et il s'agit aussi pour la nation de trouver une identité une unité autour de but partagé et je le répète parce qu'on marche bien sur deux jambes qui sont économiques et sociaux alors comment ranimer cette ambition comment faire un nouveau défi comment faire en sorte que cette idée neuvre devienne un projet que ce projet devienne réalité cette ambition passe déjà par un double effort la situation que nous connaissons aujourd'hui doit nous inciter à repenser une politique active de participation mais de participation tous àimut je pense pour ma part que nous ne sommes pas en train de traverser une crise entendons-nous bien nous connaissons une mutation sans précédent dont l'un des aspects est cette crise que nous connaissons aujourd'hui il faut que nous allions beaucoup plus loin et si l'on prend de la hauteur on s'aperçoit que c'est une mutation la mondialisation le numérique dont je parlais toutes ces questions-là nous amènent aussi à repenser notre façon de produire notre façon de consommer notre façon de produire des richesses et aussi de partager les richesses éloignement d'actionnaires de plus en plus mondialisés dérive du capitalisme financier beaucoup d'indicateurs sont au rouge et laisse augurer que les difficultés qui vont à l'encontre d'un fonctionnement harmonieux de l'entreprise ne vont pas forcément s'estomper mais il y a aussi quand même des évolutions positives un état d'esprit différent d'un certain nombre d'employeurs préoccupé de responsabilités sociale et environnementale c'est un aspect c'est un pas important pas suffisant mais c'est un pas important nous voyons aussi régulièrement l'impact des blocages décrété par des aliste certains pas tous pas tous mais certains y compris parfois l'encontre des salariés qui souhaiteraient négocier directement avec leur direction il ne s'agit pas de penser que la participation boycottait les syndicats je pense pour ma part qu'une grande part de l'avenir du dialogue social sera un dialogue social au plus près du terrain dans les entreprises et ça n'est pas parce que j'ai voté la loi de 2008 qui correspondait à une demande un accord interprofessionnel des syndicats mais je pense que la réalité du dialogue social sera davantage dans les entreprises à l'avenir mais nous voyons aujourd'hui après cette réforme de la représentativité que nous devons aller plus loin encore non pas pour courtcircuiter les relations sociales mais pour apaiser les relations sociales et nous sommes aujourd'hui à mon sens dans une situation de double blocage que Jacques chabandelmas décrivait aussi d'une certaine façon pardon que Jacques chabondelmas dénonçait dénonçait dans son discours de la nouvelle société en vilipendant ce conservatisme des structures sociales qui entretient l'extrémist des idéologies on préfère souvent se battre pour des mots même s'ils recouvre des échecs dramatiques plutôt que des réalités c'est pourquoi en France nous ne parvenons à accomplir les réformes autrement qu'en faisant semblant de faire la révolution il y a-t-il besoin d'écrire des discours nouveaux aujourd'hui je ne crois pas je ne crois pas tout est dit ce sont ces blocages que nous devons aujourd'hui définitivement dépasser même s'il faut parfois parfois voir si les corps intermédiaires traditionnels veulent aussi avancer ou s'il faut dans ces conditions-là et si ça n'est pas possible bâtir rebâtir de nouveaux espaces de dialogue et je le répète au niveau du terrain la démocratie sociale est incontournable elle est importante mais il faut qu'elle puisse remplir ses objectifs ce projet à mes yeux est plus que jamais d'actualité et nous devons avoir je le crois l'audace d'un nouveau pacte social d'un nouveau contrat social qui repose sur un double effort celui des salariés c'est vrai mais aussi celui de tous ces conservateurs qui doivent abandonner leur vieille lune comme notamment la lutte des classes on nous parle bien souvent avec les relais médiatiques de la lutte des classes mais je l'ai rarement vu se confirmer se concrétiser au niveau d'une entreprise non je ne le crois pas parce qu'il y a davantage de bon sens présent notamment dans les relations au plus proches du terrain il y a aussi les employeurs qui doivent accepter un partage de l'information parfois même du pouvoir ça a été dit tout à l'heure et des résultats de l'entreprise c'est un accord gagnant gagnant et si je trompe pas dans les témoignages qui ont été donnés tout à l'heure vous avez vu la réalité de cet accord gagnant gagnant avec des salariés plus impliqués et s'ils sont plus impliqués plus motivé et donc qui garantissent aussi un meilleur développement économique à l'entreprise c'est un cercle vertueux qui doit se traduire par un surcroix de pouvoir d'achat même si bien évidemment j'ai entendu les propos tenus tout à l'heure sur la participation qu'on débloque pour le pouvoir d'achat ça n'est pas là sa finalité mais il faut bien voir quand même qu'au-delà du salaire tout ce qui est participation à terme procure également un pouvoir d'achat supérieur ça n'est pas cette dimension première la dimension financière n'est pas la première mais il y a aussi cet aspect qui est un aspect particulièrement concret il faut donc veiller à la fiscalité non seulement la rendre stable mais aussi continuer à ce qu'elle soit suffisamment attractive et forcer de reconnaître et je ne confonds pas avec l'épargne salariale que si des excès ont été commis de façon voilà très peu les différents gouvernements n'ont pas été irréprochables en la matière il nous faut donc aussi redonner des perspectives d'ascension sociale par une plus grande fluidité dans la prise de responsabilité la participation je voudrais le dire aussi a perdu son sens politique par les très nombreuses modifications connues et la complexité des dispositifs et là encore est-ce que le politique est responsable il est parce qu'il a laissé faire la technocratie parce que bien évidemment comme on ne sait jamais réduire les dépenses il faut prélever tout ce qui passe à porter et bien souvent ce n'est pas l'intelligence qui est au travail c'est la commodité c'est la facilité voilà pourquoi si l'on veut élargir le dispositif de la participation et de l'intéressement notamment au TPE et au PME ne faut-il pas réfléchir à l'estauration d'un seul contrat de participation certains nous disent il faudrait donc un premier volet obligatoire avec une prime de participation et pourquoi pas un second volet de participation facultatif selon des branches avec des objectifs de performance et de résultats voilà une idée qui consiste à simplifier mais qui consiste aussi à donner davantage de lisibilité et j'espère que nous-même parlementaires attachés à ce que représente le gaulisme nous puissions porter défendre ses projets à travers des propositions de loi à l'Assemblée nationale comme au Sénat toujours deux sénateurs qui sont ici présents face à moi et nous pourrions faire la même chose sauf qu'il est important je pense qu'au-delà de cette démarche parlementaire nous puissions avoir grâce aux réseaux sociaux la façon de porter et de conforter de conforter cette démarche je connais beaucoup d'employeurs responsables de petites et moyennes entreprises d'artisans de commerçants qui pratiquent déjà d'une façon ou d'une autre des formes d'association et seraient désireux d'entrer dans un partenariat plus étroit avec leurs salariés ça ne doit pas être la panage des seules grandes entreprises ou des seules très grandes entreprises en Allemagne il faut le savoir les accords d'entreprise ont permis à cellees-ci de mieux résister à la crise sans licenciement massif avec des efforts partagés notamment des salariés qui pouvaient accepter à un moment donné le chômage partiel une baisse de leur revenu cette souplesse elle est préférable au chômage ça n'est pas l'enjeu même de la participation financière mais la participation à la gestion de l'entreprise oui cela en fait partie également je voudrais maintenant et quasiment pour terminer intervenir sur une dimension des mutations auquel je pensais le numérique le numérique nous donne aujourd'hui des outils de changement dans la gouvernance des entreprises et qui à mes yeux peuvent faciliter l'association des salariés entendons-nous bien le virtuel ne remplacera jamais le réel jamais mais en revanche et quelqu'un comme Christian de Saint-Étienne nous l'indique nous ne sommes pas dans une are post-industrielle qui signifierait la fin des travailleurs suivant le modèle industriel que nous avons connu mais nous sommes entrés dans une 3oisème révolution industrielle hyperindustrielle et hyper entreprenarial mais Celsus se situe dans un nouveau cadre celui de l'entreprise réseau une entreprise qui repose sur de nouveaux modèles d'information et de communication et qui lui permet peut-être aussi davantage d'autonomie ce qui ne doit pas bien au contraire bien au contraire diminuer l'investissement des salariés dans la vie de l'entreprise mais permettre au contraire grâce à ces nouvelles technologies de l'information de la communication d'inventer de nouvelles formes de travail et donc de participation c'est un nouveau défi pour la participation et je pense que la participation est cet outil qui doit permettre de rester connecté parce qu'autrement ne nous y trompons pas nous aurons une société et des sociétés des entreprises profondément déshumanisé la participation est aussi un levier à ce à ce niveau-là l'interdépendance croit au sein de l'entreprise et la forme de ces nouveaux liens doit être elle-même créatrice d'innovation et de croissance la satisfaction du client ça ne se limite pas à l'aspect monétaire mais peut prendre aussi en compte de nouveaux aspects liés à sa participation cette évolution vers davantage de par correspond bien à l'évolution de nos structures économiques et elle seule pourra permettre à notre système économique de continuer à croître tout en assurant le progrès social et je n'oublie pas également une dimension politique tout le monde aujourd'hui nous dit que la France traverse une crise de confiance ou plutôt que nous sommes dans une société de défiance et ça n'est pas parce qu'un livre pourrait être réédité chaque année avec ce même titre que nous devons penser que cela suffit et que nous avons fait notre examen de conscience nous demandons à ce que les Français fassent confiance au décideurs public et politique mais rien ne se fera si les décideurs ne font pas confiance aux Français en premier et si on parle de participation à tous les niveaux que ce soit local comme au niveau national il faut aussi faire participer nos concitoyens l'idée du référendum l'idée du référendum est profondément moderne également c'est une façon de se tourner vers les Français c'est une façon de leur demander leur avis et à chaque fois on dit mais ils ne répondent jamais à la question non c'est parce que le contexte qui a été créé permet d'éviter de répondre à la question et je suis pour ma part intimement convaincu que si on veut refonder le lien de la confiance il faut que les Français que les peuples participent davantage à l'élaboration des décisions et pour ma part je pense que dans une société qui apparaît bloquée bien souvent si l'on veut la débloquer et si cela passe par des évolutions constitutionnelles rien ne pourra plus se faire rien ne devra plus se faire par l'article 89 de la Constitution mais par la article 11 qui pose le principe du référendum populaire je suis pour ma part intimement convaincu que pour lever des blocages pour faire face au conservatises qui est évoqué par le général de Gaulle qui sont toujours d'actualité la participation cette forme de participation est aussi puissamment moderne alors bien évidemment quand on parle de la participation on parle dans l'entreprise vous avez vu que le champ est beaucoup plus large ça couvre également un champ sociétal j'ai voulu venir avec le numérique mais ça couvre aussi ce champ politique et je je le dis en tant que Gauliste social dans dans la lignée aussi de Philippe segin c'est ce projet que je pense qu'il est nécessaire de porter pour le redressement et l'avenir de la France en 2014 la pensée du général de Gaulle est toujours utile c'est toujours une clé formidable pour à la fois relever les défis qui se posent à nos sociétés contemporaines et aussi pour faire en sorte de refonder une forme d'humanisme qui n'a jamais fait défaut à la France quand elle a voulu et su réussir sachons désormais le transformer en action c'était d'une certaine façon la finalité de ce colloque je remercie Bernard je remercie aussi Philippe de continuer à nous accompagner et je vous remercie d'avoir été nombreux en cet après-midi parce que c'est aussi une force qui montre que cela ne repose pas sur les seuls décideurs politiques et parlementaires mais qu'en définitive cela suscite toujours un intérêt un intérêt c'est bien passer à l'acte demain ou après-demain je pense que c'est notre responsabilité collective je vous remercie beaucoup