Covid : la fabrique de pauvres | Ça Vous Regarde – 09/10/2020

[Musique] bonsoir à tous ravis de vous retrouver en direct bienvenue dans ça vous regarde à la une ce soir lakovic 19 une maladie socialement inégalitaire on va revenir sur cette vaste enquête de l'inserm rendues publiques aujourd'hui premier portrait à grande échelle des personnes les plus touchées par le virus et sans surprise ce sont les plus pauvres un million de français ont par ailleurs basculer dans la pauvreté depuis le début de la crise sanitaire on en parle dans un instant avec nos invités dans notre grand débat on viendra aussi sur la libération de sophie et ronan la dernière otage française dans le monde a atterri à villacoublay c'était à la mi journée elle a été accueillie par le président de la république emmanuel macron une libération qui coïncide avec la remise en liberté de plusieurs dizaines de jihadistes l'analyse du journaliste antoine glaser spécialiste de l'afrique et du mali sur ce plateau et puis notre grand témoin ce soir observe les battements du monde depuis des années un journaliste il a été patron france télévisions et surtout amoureux de la politique il a signé pour être cp une série de documentaires sur les secrets de la cinquième république patrice duhamel est avec nous ce soir voilà donc pour le programme c'est parti hashed accès vers n'oubliez pas tout de suite le grand débarras [Musique] bonsoir patrice duhamel juin merci d'être avec nous on va commenter l'actualité en votre compagnie pendant toute l'heure on va revenir sur la libération de sophie petronas jeudi des sur ces images très fortes elles sont toujours très fortes mais particulièrement aujourd'hui à villacoublay on va parler aussi de votre travail notamment deux documentaristes vous en êtes à plusieurs documentaires à votre actif vous connaissez mieux que personne la vème république on y reviendra mais on commence avec cette photographie inédite cette enquête de l'inserm avec l'insee et santé publique france elle a été publiée aujourd'hui et elle dresse en quelque sorte le premier véritable portrait à grande échelle des personnes les plus touchées par le virus manuel domergue bonsoir bonsoir merci d'être avec nous vous êtes responsable des études à la fondation abbé pierre les associations qui estiment à un million c'est un chiffre énorme 1 millions de nouveaux pauvres depuis le début de la crise sanitaire et on parle de ce sujet avec vous également stéphane troussel bonsoir merci à d'être là vous êtes le président socialiste du département de la seine saint denis l'un des plus touchés le plus touché peut-être de tout le pays par ce virus dans quelques minutes à peine de jean-philippe bail et mbaye député la république en marche du val de marne va nous rejoindre et bonsoir stéphane bon sourire blakowski qui m'accompagne comme chaque soir et qui va ouvrir cette émission avec son billet si j'ai bien compris tout de suite [Musique] si j'ai bien compris ce soir c'est alors si j'ai bien compris myriam le plus inquiétant finalement avec cette crise du que big ben ce ne sont peut-être pas ses conséquences sanitaires mais ses conséquences économiques en tout cas quand on pose aujourd'hui la question aux français et bien ce qui les inquiète le plus ce n'est pas leur propre santé c'est la santé de l'économie française ou non je vous laisse regarder les chiffres de l'ifop voyez il ya moins de 70% des français qui s'inquiètent pour leur santé 87 % qui s'inquiètent pour l'économie et le plus inquiétant c'est sans doute le chômage alors là c'est vrai qu'elle est prévu les prévisions sont vraiment très alarmante je vous rappelle qu'au début de l'année on était autour de 8% de chômage là la banque de france nous dit qu'on devrait être au-dessus de 10% à la fin de l'année et qu'on devrait même dépasser les 11% l'année prochaine en 2021 donc là ce que je suis en train de vous dire c'est qu'on est au tout début de la crise économique certains pas vraiment s'aggraver dans les mois qui viennent mais en attendant que le pire arrive déjà aujourd'hui on a des situations désastreuses et avait un article dans le titre est assez frappant dans le monde l'autre jour je propose de le regarder voiliers qui annonçait que vous l'avez dit d'ailleurs dans votre titre qu'il ya désormais un million de nouveaux de français qui ont basculé dans la propreté donc ça veut dire que l'an dernier il y avait eu plus de neuf millions de français qui vivait donc avec moins 1000 63 euros par personne ils sont désormais 10 millions donc ça se traduit on va en parler j'imagine les loyers impayés plus d'inscrits au rsa et même le plus douloureux des gens qui ont du mal à s'acheter à manger en ce moment alors la grande question comme à chaque fois donc tourner étaient passés au fond qu'est-ce qu'on fait que fait le gouvernement alors pour l'instant le gouvernement réfléchit pas se précipiter non plus le premier ministre a reçu les associations de lutte contre la pauvreté vendredi dernier il a écouté leurs revendications ce que j'avais à lui dire et puis le 17 octobre il devrait annoncer de nouvelles mesures alors en attendant qu'est ce qui s'est passé on a tous entendu parler de ce plan de 100 milliards de relance de la france dont 10 sur 100 milliards ira bien qu'il pièces pour les pauvres voilà une petite pièce j'aurais 10 1 % de la somme pour les pauvres on n'y est pas verrouillée pour cent seulement servir 800 millions qui devraient consacrer un soutien des plus précaires alors forcément les associations vous faites partis réclament d'autres mesures par exemple plutôt que de supprimer la taxe d'habitation pour les 20% de français les plus riches qui va être mise en oeuvre dès 2021 est-ce qu'on ne pourrait pas utiliser cet argent pour aider les plus pauvres dont c'est le calcul café christophe de l'iss qui est le porte parole va dire d'alert c'est-à-dire un collectif d'associations rencontre de lutte contre la pauvreté on écoute ce petit calcul pour vous donner un exemple la suppression de la taxe d'habitation pour les 20% les plus riches ces huit à neuf milliards d'euros une augmentation ne serait-ce que de 10% du revenu de solidarité il était honni solidarités actives le rsa c'est 1,2 milliard voyez 8 milliards prince pression taxe d'habitation 1 milliard sur l'augmenter pour cent le rsa alors je sais pas vous fait que je suis trop samson mais là je me pose une question quand même je me demande si le gouvernement ne devrait pas en faire petit peu plus pour aider ceux qui sont en train de plonger dans la pauvreté à cause du club à se poser la question ce soir merci stéphane avant de connaître vos demandes vos attentes les associations j'aimerais qu'on revienne sur l'état des lieux qui sont ces nouveaux pour la banque alimentaire qui n'arrivent plus à boucler leurs femmes mais les nouveaux pauvres qui ont basculé dans la pauvreté était déjà des personnes qui étaient assez fragile vous savez on a un système de protection sociale en france qui protège bien ceux qui sont déjà bien protégé terre les personnes qui étaient en cdi qui étaient fonctionnaires n'ont pas spécialement souffert du point de vue social de la crise économique et sanitaire qu'on a connu en revanche les personnes qui étaient sur le fil du point de vue de l'emploi qui étaient en cdd en stage en intérim les saisonniers les intermittents je suis en cdd je suis pas renouvelé mais je suis pas assez pauvre pour toucher le chômage enfin revenu souvent contre qu'il fasse en fonction du nombre de mois qu'on a travaillé on a droit ou pas au chômage vous savez que le gouvernement venait de faire passer une réforme qui durcissent et les conditions d'accès à l'indemnisation chômage donc il ya des millions de personnes qui ont perdu des revenus certains sont rattrapés par les aides de l'état les indemnisations certains sont rattrapés par les les allocations chômage et d'autres passent à travers ou vont passer à travers au furet qui n'ont pas cotisé assez longtemps annonçant forcément le chômage mais c'est évidemment au dessus c'est ça alors c'est pour ça que cette crise aussi va mettre du temps parce que vous savez entre le moment où votre entreprise à des difficultés financières le moment où elle arrête son activité où elle vous licencie ou vous venez au bout de vos droits aux allocations chômage ça peut prendre plusieurs mois voire plusieurs années et avant que vous n'arriviez plus à payer votre loyer vos charges vos remboursements d'emprunts après avoir demandé de l'aide à votre famille consommer votre épargne ça peut prendre plusieurs plusieurs années donc c'est cette crise est appelée à durer longtemps c'est pour ça que les les aides ponctuelles ne sont pas à la hauteur de la crise montre la photo sociologique on parle beaucoup des jeunes des étudiants mais vous dites vous même que ce sont aussi des gens qui travaillent des artisans des commerçants oui alors il ya plusieurs temporalités les personnes qui qui s'en vont des secteurs qui sont touchés vont mettre plusieurs mois à plusieurs années à avoir leur situation se dégrader en revanche comme dans toutes les crises ceux qui sont les perdants les plus rapides ce sont les personnes qui n'avaient pas de situations parade on est donc en particulier jeunes qui finissent leurs études au qui aurait voulu aller poursuivre et qui arrivent sur le marché de l'emploi le marché du logement sans aucun à tous et sans aucune perspective en vue il faut se mettre à la place de quelqu'un qui vient d'avoir son bac son ca paie son master sa licence qu'est ce qui fait aujourd'hui on va les entendre ces personnes dans un instant dans un reportage stéphane troussel vous qu'est ce que vous observez concernés on imagine que voilà toutes les demandes dette sociale explose oui c'est exactement ce qui vient d'être décrit c'est à dire qu'il ya à la fois les demandes notamment du rsa puisque ce sont les départements qui verse le rsa et donc on a une augmentation très forte dans un département déjà populaires comme la seine-saint-denis mais ce constat là il est en train de s'établir sur d'autres départements qui n'étaient pas forcément dans ce type de situation précédemment donc on a une augmentation très forte dans certains départements on est déjà 10 11 14 % en seine-saint-denis je pense qu'on finira l'année entre 6 et 8% d'augmentation c'est plusieurs dizaines de millions d'euros supplémentaires qu'il faut trouver pour le département qu'est ce qu'elle vous dise dans quel état d'esprit elle sont ces nouveaux pots à ce qu'ils ont peur est ce qu'ils vont montrer oui bien sûr ils ont peur il ya aussi de la honte comme vous dites c'est exactement les profils que monsieur vient d'indiquer c'est à dire que on a un certain nombre de salariés qui eux ont des droits notamment l'indemnisation du chômage parfois le chômage partiel et puis il ya tous les autres des des petits le marché du travail ces dernières années c'est que quand même considérablement précarisés flexibiliser donc avec des tout petits emplois de courte durée des de l'intérim des cdd des jobs parfois même pas toujours pas toujours comment dirais-je encadrer et réguler et donc quand on quand il ya ce confinement eh bien il ya d'abord tout cela qu'ils perdent immédiatement leurs activités et puis à ce qui arrive maintenant dont le contrat n'a pas été renouvelé dont le cdi a été interrompu pour cause de lille on n'arrive plus à payer le loyer on n'arrive plus à se soigner nous inquiète considérablement ses notamment les jeunes je rappelle que nous sommes un des rares pays européens où les jeunes n'ont pas accès aux minima sociaux et donc cela en ce moment il n'en reste plus rien du tout plus le petit job qui accompagnent des études pas toujours la solidarité nationale la solidarité familiale qui peut continuer de jouer et a accès au rsa donc ça c'est une situation très dramatique patrice duhamel c'est une forme de crise sociale on est déjà en train c'est oui à millions de nouveaux pauvres et au total plus de 10 millions est en dessous du seuil de pauvreté c'est d'autant plus inquiétant que on est dans une période tout à fait étonnante est totalement inédite avec un état qui est plus protecteur qui n'a pas été depuis des dizaines et des dizaines d'années on a vu ce qui a été fait sur le chômage partiel on voit ce qui est fait pour le soutien aux entreprises donc c'est une stratégie et c'est aussi une demande de la société française dans cette période de crise sanitaire juste deux choses d'abord si on décline le fameux quoi qu'il en coûte du président de la république dans sa première intervention au moment de l'heure de l'entrée dans l annonce du confinement oui j'imagine mal je ne sais pas ce qui sera ce qui vous sera annoncée le 17 octobre j'imagine mal que le gouvernement n'est pas également une stratégie de soutien à la demande puisqu'il a choisi termes stratégiques la politique de l'offre est bien soutien aux entreprises pour essayer de limiter la l'augmentation du chômage limité au maximum si c'est si c'est possible mais j'imagine mal qu'il n'y ait qui rien de prévu dans le dispositif gouvernemental pour aider non seulement ces deux nouveaux pots mais les pauvres en général c'est le quoi qu'il en coûte qui a une dimension économique et qui devrait donc pas vu mais moi j'ai aucun conseil à donner au nom de quoi je vois pas pourquoi qui devrait avoir une dimension sociale et effectivement on attend un peu pour savoir justement ce qui pourraient être annoncés ou est-ce que les pauvres sont les grands oubliés de cette cette relance je vous propose qu'on les entende ces personnes un fils né râble obligés parfois pour la première fois de recourir à la banque alimentaire nathalie gloire s'est rendu aux restos du coeur une antenne par vienne reportage 17 81 18 10h ce matin et la 100ème personne va bientôt passer la porte des restos du coeur depuis le confinement ils sont de plus en plus nombreux à tyr ambre awa à 40 ans elle fait partie de ces nouveaux bénéficiaires liée aux qu'ovide les touches g les voir des concerts j'ai des papes elle est mère de sept enfants elle vit seule et l'épidémie est tout fait basculer voilà c'était dur parce qu'on était tous les enfants la maison et fallait faire à manger le matin à midi et le soir et c'était pas facile de gérer tous les enfants à la maison et les moyens n'étaient pas au quoi ce débat et le reste des cas nous a vraiment sauvé la vie aujourd'hui elle est très inquiète pour son avenir moi j'ai 1500g travaillant j'ai travaillé ici en congé parental depuis confinement se devine très doux même les achats même les pouces tout ça est devenu très vite et awa n'est pas la seule dans ce cas là dans les files d'attentes les bénévoles sont surpris par la présence de nouvelles personnes cette semaine on oncle de personnes plus âgées qui sortait un peu de ce qu'on a l'habitude de voir ici il semblerait que c'était des personnes qui avaient tout perdu pendant le confinement astrid la responsable de cette structure le confirme de plus en plus de nouveaux profils ont débarqué aux restos du coeur résultat ici le nombre de bénéficiaires a augmenté de 100% ces derniers mois aujourd'hui un peu plus de nouvelles personnes qu'on n'avait jamais vu qu'ils continuent à venir il ya beaucoup de femmes seules avec les enfants des gens la retraite des travailleurs qui touchait enfin pauvreté travailleurs touchent peu d'argent qu'ils travaillent que deux trois heures et qui ont ils vraiment des petits salaires ce sont des gens qui se trouvent dans une situation difficile son travail qui ont des enfants qui ont des crédits des dettes un loyer à payer et donc ils sont obligés d essayer de se nourrir par les moyens qui peuvent ce centre enregistre une quarantaine d'inscriptions par jour astrid redoute elle aujourd'hui la deuxième vague du coronavirus et j'accueille avec les airs gens filmés mbaye bonsoir pour ce témoin vous êtes député la république en marche du val de marne joyeux regardez ce reportage attentivement et ces mères de familles souvent maman solo comme on dit maintenant qu'ils se demandent comment elles vous faire pour nourrir tout simplement leur famille vous en avez dans votre circonscription c'est un cri de désespoir permettant à dire qu'ils quittent insoutenable à entendre dans notre pays à l'heure où effectivement ou traversons cette cette crise sanitaire et vous avez raison de le dire dans mon département qui est un département de banlieue département du val de marne effectivement que nous avons ce genre de situation je me suis moi même entretenu avec des acteurs comme la croix rouge comme les acteurs associatifs qui nous font remonter ce genre de situation cei les épiceries solidaires dans des quartiers prioritaires de la ville ça affluent le monde afflue et donc effectivement on est très très sensibilisés à cette à cette question il va falloir oui rapidement que l'on passe de cette situation je dirais conjoncturel une situation de pauvretés conjoncturelles pour ne pas qu'elle devienne une situation de pauvreté structure cendres cours au rsa au niveau du pays 30 % les loyers à payer notamment dans l'est dans les hlm la banque alimentaire on le voit avant votre arrivée stéphane blakowski expliquer que finalement seulement 0,8 pour cent des 100 milliards du plan de relance était consacrée aux plus pauvres est ce suffisant c'est sûr que c'est pas le c'est pas le il y aura jamais de de caractère suffisant je crois qu'aujourd'hui il faut absolument oui il faut absolument corriger ça il faut qu'ils aient un acte fort sur le plan de pauvreté il faut que le deuxième acte malheureusement du plan de pauvreté qui qui succède à ce premier plan de provoquer qui avait été annoncé il faut qu'il soit plus fort que ça mais vous parliez de ces hommes et de ces femmes qui sont au rsa qui sont à la banque alimentaire voyez vous il ya une catégorie par exemple de personnes dont true parle très peu dans l'opinion publique c'est la question des permis tant de l'événementiel c'est extra de l'événementiel qui représente entre 15 et 20 mille personnes moi avec mon collègue sénateur aviez iacovelli nous sommes en train de finaliser une proposition de loi parce qu'il faut sortir ces gens il ya des trous face dans le filet de la sécurité ce sont quinze à vingt mille personnes aujourd'hui qu'ils ont déjà commencé à soi hypothéquer leur maison soit allé dans des banques alimentaires qui ne peuvent même plus touché le rsa et ces gens là personne n'en parle je regarde encore toutes les manifestations pacifiques qu'elles ont pu tenir depuis un certain temps ça n'a alerté et ça n'allait me personnes et donc nous avec le sénateur à vie iacovelli nous sommes emparés de cette situation et nous alarment étant prochainement pas des intermittents du spectacle les deux les résidents on appelle la section athlé maintenant de l'événementiel dans la restauration c'est différent car oui vous même vous vous entretenez cette confusion parce que personne n'en parle vingt mille personnes qui sont aujourd'hui dans une détresse totale et donc il faut en parler il faut solutionner ce problème là et nous devons le faire parce que sinon ce sont des familles entières qui sont dévastés n'engendraient savoir exactement ce que vous attendez à la fondation abbé pierre y avait ce plan pauvreté après tout il n'a que deux ans il y avait ses idées de de service public de l'emploi avec des petits déjeuners qui devaient être distribués dans le dans les écoles il y avait aussi cette idée d'un revenu universel d'activité où on en est mais on en n'est nulle part on a fait un an et demi de concertation avec le gouvernement jusqu'à ce que la personne en charge de cette concertation démissionne la secrétaire d'état à la lutte contre la pauvreté n'a pas été renouvelé le poste est vacant donc le et rue a est un projet qui est enterré en fait universels d'activité qui devait fusionner les minima sociaux lutter contre le non recours l'ouvrir d'une certaine manière peut-être aux moins de 25 ans donc il y avait quand même une ambition et puis ben voilà c'est à la poubelle pour quelle raison on nous a dit à cause du coc vie depuis ça n'a aucun rapport donc c'est vraiment on sent qu'il ya pas de volonté politique ça a été dit et 0 8% du plan de relance consacré aux personnes les plus vulnérables bon ben là on est on sait de l'ordre de la blague le plan pauvreté numéro un on va servir des petits déjeuners dans les bus ça c'est très bien c'est très bien mais ils ont été servis oui oui oui c'est formidable vraiment fort petit déjeuner aux personnes qui ont pas assez d'argent pour s'acheter la cantine qui d'ailleurs s'est arrêté pendant le confinement à un euro ça faisait partie bon alors beaucoup de plongée déjà c'est un on est on est de l'ordre des choses qui sont très bien très intéressante mais agir c'est pas ça la lutte contre la pauvreté ça c'est ça c'est du gadget politique stéphane troussel là-dessus leur pauvreté oui c'est très bien les repas un euro mais la plupart des collectivités locales aujourd'hui elles font elles ont un premier tarif qui est inférieur à 1 euro le premier tarif en seine saint denis dans les collèges il est à 0 50 euro deux cent cinquante centimes d'euros dont vous voyez bien que ça relevait davantage du gadget je vais vous donner un chiffre / / / cette année je ne sais plus c'est l'an dernier ou cette année le département de la seine saint denis qui a signé avec le gouvernement cette stratégie de la lutte contre la pauvreté je crois que nous avons dû percevoir l'année dernière cette année trois millions et quelques d'euros peut-être six l'année suivante lorsque le doigt le département payer chaque année au titre du rsa puisque c'est l'état qui s'est déchargé depuis 15 ans du paiement du rsa c'est département sur les départements cette année ses 200 millions d'euros donc bien évidemment que j'ai signé la stratégie pauvreté avec le gouvernement pour récupérer quelques est aujourd'hui lyon d'euros par long de la seine saint denis si koné très bien j'ai bien dit particulièrement touché mais pour les gens des calissons jean la pauvreté ou qui y sont déjà sont aussi on va y venir ceux qui attrapent le plus le candidat parce qu'ils vivent dans des dans des hlm où il ya beaucoup des tâches qu'on appuie sur l'ascenseur et ses accès des premiers de de corvée dans l'est dans les supermarchés et caméras vous voyez bien le décalage et puis quand même ce débat sur la lutte contre la pauvreté il n'intervient pas dans n'importe quel contexte ça fait trois ans que le gouvernement a fait d'autres choix sur d'autres questions auxquelles paris tout à l'heure on évoquait par exemple la question de la taxe d'habitation ou même un certain nombre de quêtes de choix fiscaux liés à l'impôt de solidarité sur la fortune lié à la flat tax il ya une étude qui vient d'être rendue sur le fait que depuis trois ans bien écouté il n'y a pas de ruissellement comme on nous l'avait laissé entendre c'est tout l'inversé les riches se sont enrichis et les pauvres se sont appauvris et donc au moment où on a cette crise sanitaire avec des conséquences économiques et sociales dramatiques il faut changer de cap urgemment je m'attende vers les députés de la majorité que vous êtes du côté des départs france au pardon mais c'est décidément le sport terminée je fais plus les rares jean françois et mbaye qu'est ce que vous répondez non mais c'est sûr que ce que je viens de vous dire tout à l'heure et est aujourd'hui mise en mise en lumière c'est à dire que on a une situation aujourd'hui conjoncturelle qui vient se superposer une situation structurelle dans certains départements et prison du conseil départemental de seine-saint-denis l'a rappelé moi je vois les engagements que l'état a en tout cas mis sur ce département après faut aller beaucoup plus loin beaucoup plus vite que je suis là je m'explique vos effet la carte l'opposition mais aussi les associations c'est que les plus pauvres serait d'une certaine façon les grands oubliés de ce quinquennat non non non non moi je ne l'accepterai pas ce procès là enfin on a aujourd'hui dans ce pays il a mis en place un certain nombre de dispositifs avant la crise d'accord pendant la crise pendant le pic de la crise on avait commencé à les mettre avant même que cette crise interviennent et sur lesquels aujourd'hui il faut avoir un autre regard en tenant compte du contexte je vous donne un exemple le conseil national de lutte contre l'exclusion vient de publier son rapport il ya un certain nombre de propositions mais qui sont tout à fait parlants qui sont même alarmante et donc pour lesquels aujourd'hui il va falloir que nous parlementaires je ne dis pas simplement les parlementaires de la majorité vit l'ensemble des parlementaires ayant un regard sur les propositions qui sont formulées elles sont au nombre de douze mois il y en a sur lesquels je me reconnais totalement sur lesquels il y un levier d'action à faire écouter tous les parlementaires l'ont reçu vous avez une députée de la majorité madame lazare qui en est la présidente de ce conseil national de lutte contre l'excision et qui est d'ailleurs très au fait de ces questions elle est dans le département du val d'oise elle connaît ses problématiques donc c'est là aussi ces leviers là qui va falloir active et très très rapidement dire que les les plus pauvres ont été les oubliés de cette de cette gestion de crise et qui ramène à la pauvreté dans des cantons a mis un certain nombre de dispositifs tels que le temps partiel garanti quand on a effectivement quand on s'est battus et vous pour réhausser le plafond des tickets restaurants des salariés qui étaient à temps par s'inquiéter en télétravail et qu'ils ne pouvaient pas l'excusé quand on s'est battu pour ces mêmes tickets restaurant puisse être utilisé dans les supermarchés que le plafond soit relevé je ne pense pas qu'on ait eu un regard qu'on n'ait pas eu de regard envers les plus modestes et les familles les plus modestes mais je suis je suis d'accord avec vous il y a encore des choses à faire il faut encore amplifier cette ce regard et cette action il ya une question plus stratégiques qui se pose le gouvernement il a choisi il a expliqué il a assumé on l'a encore vu hier avec les dernières décisions de bruno le maire sur un certain nombre de nouveaux secteurs soutenus et c'est face à la crise mais il a fixé comme cap la stratégie de l'offre c'est-à-dire un soutien aux entreprises je disais tout à l'heure pour éviter qu'ils aient une augmentation trop trop massive du chômage est ce que vous ne pensez pas qu'il devrait y avoir un volet significatif maintenant là où on en est avec ses plus de 10 millions de deux personnes en france vivent en dessous du seuil de pauvreté sur une politique de la demande c'est-à-dire un soutien à la consommation une aide à la consommation comme ça se fait d'ailleurs je crois en allemagne dans d'autres pays européens notamment ce qu'on pensait pas que c'est vraiment maintenant on est dans l'urgence monsieur delfraissy viennent nous annoncer que la crise sanitaire elle allait durer jusqu'à l'été prochain c'est à dire encore 10 mois bon je sais pas quels sont les éléments qui permettent de dire s'est dit ce n'est pas 8 ou 12 je ne sais pas mais enfin en tout cas on est dans le moyen terme est-ce qu'il faut pas un plan de soutien à la consommation et notamment aux foyers les plus modestes mais je suis d'accord avec vous vraiment il faut aller vite quoi on est on est dans la discussion budgétaire alors non je viens de vous dire je viens de vous dire que le conseil national de l'exclusion vient de rendre son rapport et qu'il y à là dedans douze propositions sur lesquelles il faut agir aujourd'hui sont urgents 1021 je ne suis pas peuvent être dans le budget 2021 sinon ça c'est notre le parlementaire et oui de faire en sorte c'est ce que je vous dis je viens de vous dire que ces mesures là il y en a que y en a il ya des mesures sur lesquelles moi je me reconnais sur lesquelles on va agir et qu'on va le faire et ce sera dans le budget il y a deux choses il y a le plan de relance qui a permis d'avoir une certaine certain matelas on va dire une certaine stabilité et puis il y a ce qu'il faut maintenant pérenniser dans un projet de loi de finances au regard de ce nouveau contexte là vous avez parlé de du cruiser delfraissy qui vient de dire mais je vous dis ouvertement jeux de relais mais des discussions pour que certaines mesures d'urgence de soutien à la consommation d'accès aux aides sociales soit voté soit soit directement appliquée puisque on s'apprête à rentrer dans le débat budgétaire mais je viens de vous donner l'exemple en valais où je viens vous donner l'exemple et un écriteau sur lequel je travaille qui sera déposée avec nos sénateurs attendez vous savez les n'est permis tant de l'événementiel les extras c'est maître d'hôtel qui vous servent dans les cocktails qui vous servent dans les conseils départementaux dans les ministères à l'assemblée nationale ces quinze à vingt mille personnes je vous donne un exemple je ne dis pas que c'est la panacée de tout ce qu'il faut faire mais je vous donne un exemple concret sur lequel avec un sénateur nous sommes en train de forcer nous allons déposer une proposition de loi pour dire au gouvernement ses jumelles il faut l'aimer par nation mois d'arrêt mon sens de la politique économique vous attendez aussi ce rééquilibrage c'est absolument indispensable aimer c'est non seulement pour venir en aide aux 10 millions de pauvres moi je suis très sensible ce lhermitte en d'événementiel et il faut s'occuper des permis dans l'événementiel mais vous avez évoqué vous même le chiffre de 4 15 à 20 mille personnes on parle de 10 millions de pauvres dans notre pays je vous aiderai juste en disant des choses des accès la panacée je vous ai donné un exemple où il ya d'action et lyon 1 millions de pauvres supplémentaires donc il ya des questions très pratiques très précises qui vont qui vous sont posées est-ce que par exemple vous avez vous allez décider de revenir sur les baisses des apl que vous avez menées depuis 2010 est est ce que par exemple vous allez rompre avec la politique qui a été menée depuis trois ans sur la construction de hlm qui se traduit aujourd'hui par une baisse drastique du nombre de logements accessibles ça va être dramatique pour les familles les plus populaires cette réduction du nombre de logements accessibles alors répondez par exemple aisément là dessus je les construction de hlm des discussions qui effectivement devront être posées dans le cadre du projet de loi de finances les aides au logement les ados le logement les aides sociales moi je rappelle que je veux bien qu'on puisse me dire la question des appels mais je rappelle juste que cette question des appels elle a été budgétisée sous la mandature précédente et sous la mandature socialiste si à la belgique rhodésie 50 euros elle a été supplanté par une organisme hlm qui assume qu'on ait mis en oeuvre cette cette mesure un an mais nous nous fait mal le procès d'avoir mou parce qu'il est décidé à ces 2 2 parce que c'est vrai attendez ne me fait pas le procès nous des idées vous avez compte baisser les abordant les plus politisés enfin sous la mandature ici la même 50 euros de baisse des apl que vous avez fait supporter par les organismes hlm ça se traduit concrètement par une chute drastique du nombre de logements accessibles dans notre combat pour mettre d'accord là dessus et on a tous les annonces du gouvernement moi je sens que je vais vous dire moi je suis j'étais plutôt d'accord avec la politique qui était qui a été décidée d'urgence est venu effectivement pour venir en aide j'ai pas remplacés bien sûr qu'il faut soutenir les entreprises fait ce qu'il faut pas que notre tissu économique le tissu industriel il soit au sortir de cette crise encore plus affaiblie mais regardez ce qui est en train de se passer on n'arrête pas de nous expliquer chaque jour que il y à un niveau d'épargné de précaution des français aujourd'hui qui atteint des niveaux record les français ne consomment plus qu'est ce qui se passe si demain matin le gouvernement décide de mesures pour aider la consommation pour pouvoir aider le pouvoir d'achat des plus modestes et des catégories moyens qu'elle vaut sera pas reconstruit mais bien évidemment quand vous venez les gens comme à l'aller mais clara les secours populaire je tape un peu la consommation aux restos du coeur pour aller manger quand vous donne un tout petit peu plus de pouvoir d'achat vous allez le consommez vous vous le voulez pas renié pas je vous assure domergue là dessus que je voudrais qu'on par apple en quête de l'immanence parce que aider les ménages les plus pauvres c'est d'abord bon pour les ménages les plus pauvres pour qu'ils puissent se loger se nourrir etc et c'est bon si pour l'économie parce que quand on aide les plus riches on ne sait pas exactement où est ce que ça ruisselle en tout cas on sait que ça les rend plus riches quand on aide les plus pauvres on sait que les pauvres vont consommer parce qu'ils ont faim un public défavorisé vulnérables et pauvres mais qui était au travail qui a bénéficié des des aides au chômage parmi bien pour ça que j'ai tout à l'heure on est les plus protecteurs depuis le début de la crise sanitaire sinon et le bctq c'est vrai mais avec des trous dans la raquette ravel et maintenant ce sont ces coups là qu'il faut fonder faut aussi reconnaître ce qui a été tout à fait alors il ya eu des erreurs mais sur ce plan là je pense que tout le monde est d'accord pour dire que ce qui a été fait sur cholet vraiment dans le bon sens pour entamer réellement on a montré aussi qu'il ya des travailleurs pauvres voire très pauvre aujourd'hui depuis le coc vide si vous aviez en quelques minutes de trois demandes précises au nom de la fondation abbé pierre à faire puisque vous apprêtez à rencontrer le premier ministre je pense moment la politique du logement c'est indispensable pour les années qui viennent et pour maintenant mais aujourd'hui le plus le plus rapide c'est vraiment augmenter les minima sociaux les gens ils ont besoin d'argent ils n'ont pas besoin de banques alimentaires ils ont besoin d'argent sur leur compte en banque pour aller s'acheter eux mêmes à m'en sers de mon temps ah oui c'est un prime de mon temps oui il ya le 500 euros le rsa pour vivre personne peut vivre correctement oui bien sûr qu'il faut revaloriser le rsa et surtout il faut maintenant se poser la question de son élargissement comment on fait pour ces centaines de milliers plusieurs centaines de milliers de jeunes qui arrivent sur le marché du travail qui n'auront aucune perspective rapidement compte tenu de la situation économique encore une fois nous sommes un des rares pays en europe où les minima sociaux ne sont pas accessibles aux jeunes de 18 à 25 ans on va avoir une entrée de une génération qui rentre là dont sacrifier si on n'a pas une mesure d'urgence pour ces publics ne répondait un mot de cette enquête de l'inserm qui donne à un grand portrait de ceux qui sont le plus touchés par le cabinet je me tourne pas une surprise mais pas du tout une surprise ce sont ceux sont les plus pauvres qu'est ce que vous vivez vous très concrètement dans votre département est ce que vous voyez bien voilà les quatre qu'ovide positif dans toute la population cependant cette crise au pic de la crise au mois d'avril j'avais employé cette expression le coc vide tu mets les inégalités aussi et donc c'est exactement ce que cette étude montre effectivement en seine saint denis on et ont davantage mort du duc au vide et de ses conséquences parce que c'est exactement quand vous avez les appartements des bleus tiennent parfois insalubres avec une famille nombreuse que vous ne pouvez pas isolé la personne qui est malade quand par ailleurs contrairement à ce qu'on nous a dit vous savez il ya une polémique sur la seine saint denis qui ne se confient n'est pas non non la coule la seine saint denis elle sait bien confiné elle n'est pas partie comme d'autres territoires à 20% sa résidence secondaire elle est partie le matin pour aller travailler pour exercer ces métiers exposés caissière livreur aide-soignante faire fonctionner les transports en commun et porter le masque et oui oui il est d'ailleurs le président de la république le préfet tout le monde a reconnu que globalement les populations faisaient cet effort là et donc c'est révélateur cette crise elle a révélé une fois de plus les inégalités sociales et territoriales dans notre pays la région ile de france est la région la plus riche de france même d'europe mais qui est marquée par des inégalités terrible contre lesquelles nous n'agissons pas collectivement suffisamment sur cette étude qui effectivement on aime n'est pas surprenante c'est quand on est les plus pauvres moi je suis décontracté moi j'ai encore en images j'ai encore en images les premiers décès liés ou kevin et singulièrement en seine saint denis cet agent de sécurité cette caissière des cdc les voyez ces deux professions qui nous servent au quotidien tous les jours la caissière l'agent de sécurité et donc je suis moi même à l'époque je dis moi même que cette crise devait nous conscientiser elle a rêvé en ou en tout cas elle a fait ressortir en nous à la surface des des évidences des évidences sur lesquels nous sommes passés à côté pendant des décennies c'est pas cette mandature c'est une somme de mandature qui est passé à côté donc ça nous a ça doit nous conscients ça doit nous permettre aujourd'hui d'avoir un autre regard et j'espère que la majorité le fera à l'occasion de ce combat on sera là pour vérifier tout ça merci on va s'arrêter là merci messieurs d'être venus débattre de ce sujet évidemment qui nous concerne tous vous étés avec nos patrice duhamel parce qu'on va parler un petit peu de vous à présent de votre actualité vous ausculté je le disais tout à l'heure depuis des années la vème république à la fois son histoire ces personnalités ses précédents aussi mais aussi mais aussi ses premiers ministres [Musique] donc faire de matignon l'expression rml et de michel rocard et les deux michel rocard et lé les journalistes qui ont fait ce documentaire formidable ya quelques années qui s'appelait l'enfer de matignon betty mais c'est une expression qui est rentré dans le langage commun c'est l'enfer que vous racontez avec georges marc benamou dans une série de quatre documentaires qui s'appelle si la france savait ils ont été diffusés sur lcp mercredi qu'ils sont mis à l'honneur on rencontre de l'histoire à blois dont lcp partenaires c'est tout ce week-end c'est 23e rendez vous est ce que ça a été compliqué d'abord de de convaincre tous les anciens premiers ministres que vous avez rencontrés alors j'en cite quelques-uns à laurent fabius sur pierre raffarin alain juppé idée de cresson de se confier sur leur expérience non parce que il ya eu une idée je ne sais plus qui l'a eue c'est pas moi je crois que c'est georges bédard mines jean marc benamou qu'il a eue le producteur est qui et qui a interviewé ces quatre anciens premiers ministres avec moi pendant une journée ou à peu près c'est de les faire revenir à l'hôtel matignon là où ils ont travaillé comme premier ministre interrogatoire oui mais je crois que c'est là je crois que ça leur a fait plaisir de revenir sur l'autre guillemets le théâtre de leurs exploits avec les bons moments les moments très difficiles et quand vous avez le recul nécessaire et en l'occurrence pour ces quatre anciens premiers ministres il ya le recul c'est plus difficile quand si c'était edouard philippe aujourd'hui ça serait assez compliqué quand on a le nez encore sur le guidon de tirer des leçons de ce que on a vécu mais matignon jeu les français le savent moins que l'elysée c'est une lessiveuse on prend 50 décisions par jour on est sur le banc en permanence et vous parliez de jean pierre raffarin qui était un des quatre premiers ministres qu'on a rencontrés et qu'elle en a consacré ce documentaire de 52 minutes il a dit il a une phrase très bien il a sens de la formule il a dit l'elysée c'est à palets matignon c'est un hôtel tout est dit excellente formule effectivement fourbus l'enfer de matignon si on est bien une pour qui cette expression fait sens et est lé premier extrait dit qu'à matignon il ya deux jours qui sont agréables le jour où on arrivait les jours on part le reste c'est l'enfer ah oui l'expression l'enfer de matignon vous considérez que laissait bien choisie par tous cas ce qui me concerne oui ce départ pourquoi il détient tous les jours moi parce que enfin je vais pouvoir faire autre chose je vais pas être attaqués tous les jours je disparais des radars voilà la seule femme première ministre qui voit là n'a pas forcément aimer ce passage écouter jean castex et le 23e premier ministre de la vème république on est en 2020 on est en 2020 là on est quatre hommes c'est vrai je suis très fier c'est pas tous les jours le sais que c'est pas une critique contre ces pays il ya souvent beaucoup de femmes etc et puis vous êtes là mais franchement que edith cresson et était à ce jour la seule femme premier ministre c'est quand même tout à fait étonnant et je trouve c'est anormal elle a fait comme les 22 autres premiers ministres de la saga marc gicquel a fait des erreurs il a fait plein d'erreurs en communication etc on en parle avec elle dans ce documentaire elle apporte les réponses puis le téléspectateur aux juges mais leur côté c'est l'enfer oui merkel un kir qui dit moi j'ai jamais trouvé que c'était l'enfer est ce que vous savez à qui je pense est j'aime partir ses devoirs philipp willi partir mais pour quelques années cette expression est ce que vous le croyez je pense qu'il a vécu des moments toute façon franchement quand on est premier ministre on va pas se plaindre hein quand on est en activité ou conviennent quitter matignon quand on a une crise comme la crise sanitaire actuelle qui a eu avant la crise des gilet jaune qui a ce tout ce dont on vient de parler le premier ministre sont pas là pour se placer comme les présidents il travaille pour le pour l'intérêt général je crois tous les premiers ministres à tous ceux que j'ai connus j'en ai connu beaucoup parce que je les connais depuis georges pompidou prêts dont je les connais depuis chaban delmas vous voyez ça fait si on enlève georges pompidou et michel debré ça fait 21 faisait tout ce soit à ces biens soient très bien connu ils ont vécu des moments formidables et souvent quand ils arrivent discours de politique générale l'état de grâce du premier ministre les bons sondages etc et puis souvent c'est cesser pour eux une galère c'est ce que j'évoquais tout à l'heure parce que ils ont ils ont les mains dans le charbon du matin au soir et ce qui est intéressant dans ses portraits notamment celui de l'éducation c'est que finalement avec le recul parce qu elle l a été premier ministre qu'une dizaine de mois c'était elle a été attaquée mais vous ne pouvez pas y mettre vous êtes trop jeune pour imaginer les attaques machiste dont elle a été victime sur les bancs de l'assemblée nationale le raconte dans ce documentaire ça ça fait ça fait 30 ans était en 91 c'est tout à fait extraordinaire et je trouve qu'elle a été encore une fois elle a fait des erreurs mais elle a été très critiquée alors qu elle l avait elle avait deux stratégies qui au jour d'aujourd'hui sont toujours les mêmes en termes d'objectifs qui est une stratégie elle était ministre des affaires européennes mitterrand au moment du mur de berlin quand même c'est quelque chose elle était extrêmement militante au moment où on parle de relocalisation de souveraineté industrielle etc elle avait une vraie vie j'aurai la politique industrielle de la france a toujours été facile ce poids de l'industrie française en france on va regarder un deuxième extrait justement sur aidé de cresson parce que finalement pour comprendre son parcours à gauche on se rend compte que françois mitterrand très tôt l'avait déjà repéré edith cresson début de sa vie politique en participant à la première campagne présidentielle de françois mitterrand en 1965 [Musique] membres du clan elle le suit à la création du parti socialiste dont elle devient l'une des responsables dès 1975 le parti socialiste présente avec edith cresson la de ses responsables nationaux c'est dire l'importance que nous y attachons vous avez déjà entendu des caisses noires département malhabile dans son langage le langage ne suffit pas mais j'ai l'impression dans les 15 jours ou trois semaines qui restent vous apprécierez ses qualités de coeur et sa capacité avec toi mr députés elle joue dès le début une autre partition c'est une femme de terrain qui déteste les jeux politiques je ne fais pas proprement parler de la politique pour faire de la politique je me suis engagé dans une direction bien déterminer qui est celle de la gauche et plus particulièrement du parti socialiste et j'ai commencé en faisant en étant une militante tout à fait à la base voilà c'est formidable pour tous ceux qui ne connaissent pas l'histoire de la vème vous fait oeuvre au fond d'instruction civique d'une certaine façon avec avec c'est avec ces documentaires ils sont remplis l'anecdote et de secret je voulais vous poser une dernière question politique avant d'accueillir antoine glaser pourparlers d'afrique dans un instant et de ski c'est bien de se passer une bonne nouvelle avec la libération de sophie petrona ce qu'on va jouer la présidentielle selon vous vous avez entendu jean pierre raffarin il pense qu'elle se jouera sur la crise sanitaire les je les ai toutes vécu de près les campagnes présidentielles sauf celle de souffle la première de 1965 au suffrage universel ça se joue beaucoup sur les hommes ça se joue un peu sur les idées ça se joue beaucoup sur les sur les femmes bien entendu parce que j'aimerais bien que je parle pas de marine le pen en l'occurrence mais il faudrait quand même qu'ils aient bientôt une femme présidente de la république donc les personnalités que les programmes je pense ça se joue beaucoup sur la capacité des candidats vus par les français ça se joue toujours sur deux ou trois sujets importants ça va se jouer sur la sécurité sanitaire ça va se jouer sur la sécurité tout court ça va se jouer sur la situation de l'emploi là où je partage ce que dit jean pierre raffarin cc en l'occurence et et notamment s'il est vrai que la crise sanitaire va au moins avec cette intensité jusqu'à l'été 2021 se jouait sur la perception que les français auront de la manière dont a été géré la crise solitaire vous restez avec nous à patrice duhamel je le disais on va maintenant passer à notre décryptage la dernière otage française dans le monde a retrouvé les siens [Musique] bonsoir héros bonsoir plutôt antoine glaser merci d'être là vous êtes journaliste spécialiste de l'afrique spécialiste du mali spécialiste aussi des différents groupes terroristes au sahel on va d'abord revoir cette image sophie de pétrole un vous d'aller la découvrir qui descend les marches de l'avion qui la pause à la mi-journée à villacoublay vous la découvrirez masqué évidemment aux côtés d'emmanuel macron le chef de l'état et qui retrouve et qui retrouve les siens dans les bras de sa famille de son fils aux côtés également de jean yves le drian le ministre des affaires étrangères elles sont toujours très émouvante est particulièrement forte aujourd'hui ces images oui oui oui d'abord on peut plus on voit tout de suite que ce fip et trône un événement une personnalité elle même extrêmement forte et la meilleure façon de parler on sent bien que moi même par rapport à sa famille on a l'impression que sa famille est plus éprouvées qu'elle elle est incroyable elle à elle a dit qu'elle allait retourner à gao dans le nord du mali elle est dans une sorte de spiritualité on voit bien league c'est ce qui la fait tenir et oui et en plus c'est quand même maintenant quasiment une sayen comme ils disent là-bas je veux dire là toujours vécu là bas je suis occupé des enfants guingamp a été retourné là-bas en 2013 elle avait été obligée il avait été obligé de s'enfuir par le consulat de l'algérie et malgré tout ça n'était quand même revenu sa vie est là-bas vous qui vous intéresser à ce dossier de très près vous avez été surpris par cette libération est ce que tout s'est accéléré oui j'étais d'autant plus surpris que depuis le mois d'avril 2020 finalement à bamako on ne parlait que la libération du chef de l'opposition monsieur soumaïla cissé j'avais déjà certain nombre de négociations quand elle a été libérée en même temps avec deux autres otages italiens j'ai franchement je suis par le secret des dieux mais on sent bien que au départ s'il s'agissait uniquement la libération de du siège de l'opposition malienne contre un certain nombre de djihadistes et j'imagine on peut imaginer que la france a fait pression compte tenu de la perte ans de l'opération barque anomalies fait pression sur les nouvelles jantes les nouveaux militaires qui ont pris le pouvoir en août 2000 va à bamako en disant bah écoutez si vous voulez vous libérer des djihadistes au moins que se fit petronas quoi dans la boucle il soit ils soient en même temps libéré en même temps peut-être soumet soumaïla cissé mais il faut que ça pique au moins si vous devez libérer détient disque la france a fait pression sur vous expliquez nous qu'est ce qu'on sait exactement à ce stade de cette libération des djihadistes en contrepartie vraisemblablement de la libération de cet opposant malien qui sont-ils précisément combien sont ils est ce que ce sont uniquement les autorités maliennes qui sont derrière cet échange alors en fait tu vires on dit toujours qu'il ya 200 djihadistes qui ont été libérés mais faut pas voir c'est pas de sens tele2 terroristes vous avez environ une vingtaine vraiment deux chefs rebelles qui ont sans doute du sang sur les mains et l'aurait sont beaucoup des petites mains des gens qui s'occupent elles qui étaient plutôt des chauffeurs briller si on dit que son bilan est ce qu'on sait déjà 10 des combattants l'on dit toujours plusieurs milliers mais franchement oui mais parce qu'on ne sait pas encore une fois il faut savoir de quoi de l' échange de l échange à bas les choses la libération jeudi certains disent 206 dos tu 204 mais si on a autant c'est que c'est pas simplement il faut pas voir ça comme 210 échangés contre quatre pépère personnes en otages il faut voir ça comme finalement un processus au mali qui est un processus qui est engagé une forme de réconciliation nationale le groupe qui détonnait sophie petrona comme c'est en doute al qaïda du maghreb islamique c'est un monsieur qui s'appelle iyad rallye qui est le chef d'un groupe qui s'appelle le groupe pour l'islam et les musulmans et donc lui s'éteint un touareg c'est un touareg maliens et qui la plupart du temps qu à la frontière entre l'algérie et le nord du mali sa vie arrive à haute en algérie qu'au nord du mali parce que l'acteur masquer la région dont personne ne parle c'est l'algérie qui a rien n'a pu se faire de ce lien là sans les algériens responsables aussi du processus bien évidemment de processus sinon vous et comment vous allez expliquer que d'une télévision et pour comment une télévision et moins chère à kidal au nord du mali qu'à bamako certes où passent pas par l'algérie bien évidemment pour lui on se dit il ya une opération barkan sur place nos soldats sont sur place il ya peut-être parmi ces djihadistes libéré bas des médias disent que les français ont contribué avec peut-être les maliens arrêtés patrice duhamel c'est s'assumer c'est quand même ce qui est vrai et ce qui se dit dans les milieux comme on dit un peu informés par exemple les américains étaient assez réticent à la libération d'un ou deux rebelles qu'ils considéraient qu'habitué un américain dans une opération anciennes donc je pense a pas dû être facile mais je pense que je pense c'est le poids docid emmanuel macron je pense quelque part encore une fois il y a il faut pas pas voir ça simplement comme la libération d'otages il faut voir ça comme un processus je pense qu'eux mêmes et macron a pas envie de s'embourber non plus pendant des dizaines d'années s'ils restent au pouvoir au sahel et donc s'il ya une perspective qui se parlent entre maliens parce qu'ils se parlent en ce moment entre maliens entre monsieur amadou koufa qui est le bol du centre le seuil à deux rallyes qui parle avec les touareg est haute pour la première fois la junte il a fallu personnes et d'année ne peut accepter un coup d'état mais ce coup d'état et c'est jen a permis est ce qui est pour la première fois dans le nouveau gouvernement qui viennent s'installer il ya quelques jours qui a pour la première fois il ya des anciens rebelles touareg du nord donc c'est un processus en cours emmanuel macron ne s'est pas exprimé honnêtement je sais soit c'est parce que peut tout imaginer on peut imaginer que ce fip et rona avait peut-être un message on peut tout imaginer peut imaginer l avait apparemment refusé de s'exprimer donc c'est difficile si elle ne l'exprimé pas pour le président de s'exprimer aussi soit le seul à parler donc il ya il ya tout ça qui jouent et puis encore une fois remercier qui le président l art est obligé de remercier l'algérie ont remercié les uns les autres c'est quand même c'est une sacrée opération en a qui viennent de se faire et il faut pas la voir c'est intéressant comme libération mais fait la voir comme un processus j'ai pas de désengagement français parce qu'ils sont là mais enfin encore une fois toute la transition politique absolument quel regard vous portez sur cette analyse qu'on entend par an depuis ce matin c'est une bonne nouvelle je me posais que je vous pose c'est est-ce que la france sauf à ce que le gouvernement français ce que la diplomatie française a été en première ligne dans cette opération a été vraiment comme on dit maintenant proactive ou est-ce que ça a été beaucoup plus large et qu'elle a fait partie d'un ensemble de l'exécutif de gouvernement qui ont contribué à aboutir à cette solution beaucoup plus en accompagnement elle était absolument pas la manade qui est à la manoeuvre pour les relations avec tout ce qu'ils étaient l'algérie elle a été à la manoeuvre sans doute aussi s'il ya eu par exemple il a fallu est ce que la france on dit toujours que évidemment en dix jours ce sont les italiens payer des rançons désirons 10 et les italiens disent oui il ya des rançons qui ont été payés également aussi du côté du mali donc on a l'impression au fond ok cette opération mali algérie puisque on comprend que ce sont ces pays bas qui étaient là pour à la manoeuvre l'argent ça qu'ont passé c'est fini les rançons c'est plus ça qui commandait y demandait d'après ce qui se disait à bamako il avait demandé d'abord une rançon une rançon plus la libération d'un certain nombre de des leurs qui était emprisonné et dans un premier temps ils ont refusé la rançon parce que il n'y avait pas suffisamment de les prisonniers des détenus qui avaient été libérés mais encore une fois si vous vous rappelez que le président macron à vidy l'ennemi de barkan dans la région c'est finalement le iie la vie 10 et dash et c'est vraiment l'état islamique al qaïda du maghreb islamique au départ ce sont surtout les algériens qui ont exporté dans leurs voisins du sud l'ancien gia mais jeudi al qaïda legault ce fameux groupe de yade rallye ceux qui avaient détenaient les otages ce sont des filiales locales et ses filiales locales peuvent très bien à un moment donné il ya deux rallyes négocier puisque c'est une importance ce qu'il est important il ya un accords d'alger en ce moment pour négocier une sorte d'autonomie décentralisation on va pas le sco fédéralisme de l'ensemble du nord du mali et que ça soit que finalement si on accorde à ces gens là une certaine des positions au mali on pourrait le retour de la paix le mot est prononcé merci beaucoup antoine glaser pour ce décryptage vous restez avec nous pour la dernière séquence de cette émission c'est le bloc notes tout de suite comme tous les vendredis [Musique] bonsoir françois comment allez-vous on ne se quitte plus en scène je me sens pas fait ce qu'il faut répond me parler en mars en grand ça va vite on nettoie les les places à cause du coc vite je vous rassure tout éco vie de free maintenant comme on dit dans un bon anglais ça tombe bien on va parler de la campagne avait américaine avec vous vous nous raconter la bataille d'image qui sévit entre les deux camps oui dans la série ça n'arrive qu'aux états unis mais ça pourrait arriver en france je vous parle aujourd'hui des publicités négatives nettes négatives attendant le texte alors le principe il est simple ces hauts lieux comme en france de dire du bien de son candidat on descend en flèche son adversaire alors avec une seule règle il y en a pas et pour le coup pour faire comprendre pour que les jeunes comprennent c'est un peu le mma des hommes politiques c'est un peu tout les atouts tout est permis alors pour échapper exactement et pour échapper à la caricature je vais vous montrer un exemple ou là ce n'est pas l'agressivité c'est pas les insultes qui sont utilisés sont les moqueries ce sont ces l'humour puis plus classique le sens inverse un critique de baden et critique de kamala harris alors là c'est les noms d'oiseaux là c'est une pub du côté républicain contre les démocrates [Musique] yves nanquette chemin voilà faut ni alors folie en anglais c'est la foscam halak a mal à la fosse fourni kamala et slow joe joe le lent il a été même plus loin donald trump dans les dernières heures il a dit monstre la môme on monstrueuse et alors nous tous on termine là dessus le tout n'est pas de faire des publicités négatives le tout est de pouvoir dépenser des dizaines des centaines de millions pour que les américains les regarde et là problème dans la campagne de donald trump il a plus assez d'argent alors il peut pas faire tous les états et oui là en train de retirer des publics négative merci beaucoup franc passe du revers à 25 jours de neige et des lecteurs vous reviendrez vous revenez très vite bien sûr on va terminer avec camille saféris patrice duhamel camille saféris est un charmant comédien qui est également chroniqueur dans cette émission et qui chaque semaine nous fait découvrir un député un peu autrement il prend un verre avec lui pour le décontracté un peu camille qui avez vous rencontré avec qui avez-vous traquer cette semaine eh bien j'ai trinquer avec bénédicte taurine elle est députée elle est fille de l'ariège elle était prof de svt de sciences et vie de la terre eh bien elle est devenue députée elle a perdu son statut alors par la suite eh bien peut-être qu'elle devra reposer sa candidature pour retrouver un poste mais en attendant elle prend le train de nuit parce que les pyrénées c'est très loin elle vient une fois par semaine à l'assemblée et le voyage prend la nuit entière c'est un peu comme les députés d'outre-mer qui au prennent l'avion où elle c'est un train ou chez l'ancien un des deux derniers en circulation assez commun comme dans les années ça me changeait donc en fait c'est des voitures avec des couchettes allemange par une première parce que sinon on est six dans là c'est super c'est assez particulier de dormir et déjà que les preuves et vous arrivez à bien dormir non non [Rires] c'est un rythme ça sert moi j'ai une grosse larve saint principe est là c'est un peu tendu pour moi moi je défends les trains de nuit depuis toujours et du coup c'est compliqué de défendre quelque chose comme l'utilisent pas quoi et puis qu'on ne sait pas comment ça marche parce que c'est quand même une aventure à toutes les semaines alors vous avez vu bénédicte taurine elle a un vrai look de l'yonne pas du tout la députée en tailleurs classiques et évidemment ben on le lui a reproché à mai la tenue vestimentaire d'épouvantail à faire des choses avec cette magnifique crime et non c'est pas beau là il faut s'attacher les cheveux il faut alors j'ai tenté est de 2 de la tenue ça me ressemble pas j'ai tenté de me when j'ai essayé de me fondre un peu mieux mais c'est à dire quoi de faire un chignon est d'attacher les cheveux se veut s'attacher les cheveux mais j'attache et les cheveux tu vois ça donne quoi france à tignes tout seul et c'est magnifique personne ne donnait pas et voilà d'accord alors c'est là où vous êtes moins de reproches bon je sais pas si on pourrait - de reproches mais c'est mieux ça fait plus députés eh bien il paraît alors dans la ferme où elle a grandi celle de ses grands parents et bien il y avait plein d'animaux et aujourd'hui encore bénédicte taurine à une jument des lapins et une vache qui s'appelle soizic et qui à 19 ans c'est donc une bâche à la retraite qu'elle a choisi de recueillir choisi que oui c'était une vache équité at oui j'aimerais le voir à côté des portes comme les histoires de vache 16x devenu la vache qui était à des enfants normalement une vache en fin de vie comme ça elle est vouée à l'abattoir et là du coup je les prive d'un patio la ferme c'est quand même un travail permanent quoi ça commence tôt le matin est uni tard le soir c'est vrai que c'est un travail permanent mais c'est notre rythme escape en parallèle la mongolie ferme et l'assemblée est comparable c'est que on ne pense jamais à autre chose il ya moi je vois pas passer des semaines en fait il n'ya pas de week-end n'y a pas de coupure du coup on n'a jamais vraiment de rupture entre entre ce conflit est ce qu on est donc c'est la même chose qui ne ferment on n'est pas les matches mais voilà merci beaucoup camille il pourrait vous inspirer ses députés 7 bénédicte taurine patrice duhamel pour un documentaire à venir on se parle les animaux mais sympathique merci en tout cas d'être venu sur le plateau de lcp antoine glaser françois durpaire je vous dis excellent week end à tous si on se retrouve la semaine prochaine très belle soirée [Musique]