Trump va-t-il écraser l'Europe ? - C dans l’air - l’invité - 04.02.2025

Vous aussi, faites le test et agissez dès aujourd'hui. ... - C.Roux: Bonsoir.

Bienvenue. La guerre commerciale a commencé. Après le Canada, le Mexique et la Chine, c'est bien l'Europe qui s'apprête à subir les foudres de D.Trump.

Faut-il courber l'échine et faire des deals avec la puissance américaine ou faut-il assumer une sorte de bras de fer avec D.Trump? Nous en parlons avec B.Guetta, député européen Renew.

Le président Trump ne fait pas de mystère: les Européens seront les prochains sur la liste. Voici ce qu'il a dit. - D.Trump: L'UE est très mauvaise pour nous.

Ils ne prennent pas grand-chose, ni nos voitures ni nos produits agricoles. Nous avons un déficit commercial avec l'Union de 350 milliards de dollars. Ils nous traitent très mal, donc ils sont bons pour les droits de douane. - C.Roux: C'est clair. - B.Guetta: Non!

Il a dit la même chose à propos du Canada et du Mexique, et il a reculé. Je ne dirais pas dans l'heure, mais dans le week-end. C'est un recul en rase campagne parce que le principal journal économique, celui qui lit le "Wall Street Journal", l'a carrément traité d'imbécile.

Mais véritablement! Il n'a pas employé le mot, mais tout l'édito disait: "Cet homme, qu'est-ce qu'il fait!" - C.Roux: "Imbécile" parce qu'il a contesté la stratégie économique des droits de douane avec le Mexique... - B.Guetta: Il disait où ça mène les Etats-Unis?

Au Canada, monsieur Trump a provoqué la naissance d'un réflexe national anti-américain. Il faut le faire! Au Canada, le pays le plus proche...

C'est une sorte de prolongation géographique, certainement. Mais psychologiquement aussi. C'est une sorte de prolongation des Etats-Unis.

Les Canadiens n'en peuvent plus! La réaction a été de dire: "S'il veut la guerre économique, il va l'avoir!" A ce moment, la Bourse a commencé à dégringoler.

Dans la journée, Trump a reculé. - C.Roux: Donc tout va bien?

N'ayons pas peur de D.Trump. C'est du bluff.

Il recule aussitôt. De la part des Européens, il sent une fébrilité. Vous avez vu les valeurs boursières de l'Europe qui se sont effondrées.

On s'attend à ce qu'il mette sa punition, ses menaces de punition à exécution. - B.Guetta: Il aura certainement envie de se venger de son humiliation mexicano-canadienne sur l'UE.

Est-ce qu'il en a les moyens? Ce n'est pas évident. Quand il nous dit que nous sommes très méchants parce que nous n'achetons pas ses produits...

On n'achète pas ses produits parce qu'ils sont bourrés, pour ce qui est de la viande, de produits absolument abominables dont on n'a pas envie de nourrir nos enfants. Je vais dire quelque chose d'encore plus méchant pour nos amis américains: peut-être que les Airbus et peut-être que les voitures européennes sont meilleurs que les Boeing et les voitures américaines. - C.Roux: J'entends ce que vous dites.

La question est: quelle va être la stratégie européenne vis-à-vis de D.Trump? Y a-t-il une stratégie?

La dernière fois qu'il y a eu des menaces de censures douanières, on a sorti une liste de produits en disant aux Américains: "Continuez comme ça, on va taxer les Harley-Davidson, etc." Est-ce qu'il y a une unanimité européenne sur l'idée qu'il faut tenir le bras de fer? - B.Guetta: Il y a une unanimité européenne sur le fait que ça commence... - C.Roux: Que ça commence à bien faire. - B.Guetta: Le Groenland, les menaces de deals sur le dos des Ukrainiens, mais sur le dos de toute l'Europe, avec Poutine, ça ne passe pas.

Le Groenland, ça passe peut-être encore moins. Maintenant, le chantage commercial, non! Il y a un agacement qui monte et qui monte.

Monsieur Trump est en train de faire en Europe ce qu'il avait réussi à faire ce week-end au Canada, c'est-à-dire de provoquer un réflexe, et je pèse mes mots, national ou patriotique. Disons patriotique. Et ce, contre un homme qui se comporte en maître chanteur et, deuxièmement, en inconséquent absolu.

S'il mettait ses menaces à exécution, ce qui n'est pas encore certain, il compromettrait la bonne santé de la plus forte des zones économiques du monde. - C.Roux: 450 millions de consommateurs, l'Europe. - B.Guetta: 330 chez eux.

Et les échanges américano-européens, c'est la zone économique la plus forte du monde. - C.Roux: "L'UE peut dégainer des mécanismes, elle sait se protéger." Il y a un instrument qui est un peu l'arme nucléaire en matière commerciale.

Elle n'a jamais été utilisée depuis sa création en 2023. - B.Guetta: Contre la Chine. - C.Roux: Ca permet, vis-à-vis d'un Etat étranger, de contrôler ses investissements et de fermer son accès au marché européen.

On a ces outils. - B.Guetta: Ca nous permet de le faire à la majorité qualifiée et non pas à l'unanimité.

C'est fondamental. Si on prend une décision à la majorité qualifiée, 55 % des Etats, 65 % de la population de l'UE, elle s'impose à tous les Etats membres de l'UE. On n'a pas besoin de l'unanimité pour ça.

C'est fondamental, vraiment. A ce moment, on peut décider que oui, s'il nous l'impose. On peut aussi restreindre, voire interdire...

Nous avons les moyens... - C.Roux: "Les Américains ne nous respecteront pas si on s'écrase." C'est B.Haddad qui dit ça. - B.Guetta: C'est très bien dit. - C.Roux: Sauf qu'en Europe, on a l'impression que certains sont prêts à s'écraser.

C.Lagarde a dit: "Il faut quand même acheter du GNL américain. Il faut négocier avec Trump plutôt que de s'engager dans une guerre commerciale." - B.Guetta: C'est autre chose.

Acheter du gaz liquéfié aux Américains, on en a besoin. Il ne s'agit pas de s'arrêter. Acheter du pétrole aux Etats-Unis, on en a besoin.

Autrement, il faut l'acheter à qui? A l'Azerbaïdjan ou à d'autres Etats de ce genre? - C.Roux: Il n'y a pas la tentation de faire des deals, de ne pas entrer dans un bras de fer?

Vous entendez cette petite voix? - B.Guetta: Ca a existé, mais Trump est en train, vraiment, de resserrer les rangs européens de manière spectaculaire. - C.Roux: Vous avez évoqué la question du Groenland, dont on a beaucoup parlé.

Quand il nous met la pression en disant "si vous ne mettez pas 5 % de votre PIB pour financer votre défense, je sors de l'Otan", il y a une forme de chantage. C'est illusoire, 5 % des dépenses. - B.Guetta: Bien sûr que oui.

Augmenter les dépenses de défense, tous les pays européens, aujourd'hui, non seulement sont prêts à le faire, mais veulent le faire. Pourquoi? On voit les Etats-Unis s'éloigner avec ou sans Trump.

On voit un chaos montant sur les rives sud de la Méditerranée et on voit surtout une pression militaire colossale de monsieur Poutine aux frontières orientales. - C.Roux: Je me dis que vous pensez que l'Europe n'est pas faible et qu'une sorte de réveil européen pourrait se produire.

Dans ce moment, on a l'impression qu'on entend beaucoup que l'Europe décroche par rapport aux Etats-Unis...

Sur la question de l'IA, c'est vrai aussi, c'est une bataille... - B.Guetta: Et les Chinois, avec 3 francs 6 sous, battent les Américains.

Pourquoi on ne pourrait pas le faire, nous? Les Chinois ne le faisaient pas il y a 3 semaines. Ils l'ont fait il y a une semaine. - C.Roux: D.Trump a aussi dit que si l'Ukraine voulait l'aide américaine, elle devait garantir les terres rares.

En gros, qu'elle donne ses terres rares aux Etats-Unis en échange de l'aide militaire. Il y a quelques semaines, il parlait de faire la paix dans le dos des Européens avec V.Poutine, mais aujourd'hui, il propose son aide en échange des terres rares. - B.Guetta: La vulgarité n'est jamais acceptable.

C'est très vulgaire. C'est fondamentalement vulgaire! Ce peuple se bat, héroïquement, non seulement pour sa liberté, mais pour la nôtre!

Pour la nôtre! Evidemment! Ce monsieur Trump arrive en disant: "Je veux vos terres rares pour vous défendre." Mais quelle horreur! - C.Roux: Il a des alliés en Europe, D.Trump? - B.Guetta: Oui, beaucoup. - C.Roux: Ils sont où? - B.Guetta: Il y a peu, madame Le Pen s'enthousiasmait pour monsieur Trump, tout comme monsieur Poutine il n'y a pas si longtemps.

Si nous avions eu madame Le Pen présidente de la République il y a une poignée d'années, nous aurions choisi comme alliés messieurs Trump et Poutine. - C.Roux: Merci d'être venu avec autant de passion défendre