La politique et moi - Jérôme Guedj sur LCP

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une figure de la gauche l'a pris sous son aile quand il avait 13 ans depuis le virus de la politique ne l'a plus quitté 2022 a marqué son retour à l'Assemblée en tant que député

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socialiste bonjour Jérôme GED bonjour alors en préparant cette émission j'ai découvert comment vous vous êtes intéressé à la politique c'est une histoire assez étonnante qui a débuté dans les couloirs de la mairie de Massie dans les sonnes à l'époque votre père était adjoint au maire et vous aviez pris l'habitude de d'entrer comme ça dans les bureaux des uns et des autres et notamment dans le bureau d'un certain Jean-Luc oui Jean-Luc Mélenchon était conseiller municipal délégué ou maire adjoint du maire de Massie à l'époque ouais il était jeune c'était un des des jeunes conseillers municipaux délégué au maire adjoint et puis voilà il aimait parler avec T avec des plus jeunes donc moi j'étais ad do vers 14 15 ans en effet dans ces el c'est c'est Jean-Luc qui m'a conseillé je l'ignorais totalement qu'on pouvait passer le concours de scienceces PO directement après après son baccalauréat c'est lui qui me l'a conseillé et puis donc je je après pendant mes études à sciencep pour un peu gagner ma vie j'étais stagiaire ou assistant parlementaire ensuite vous avez été voilà collaborateur parlementaire au Sénat de pour jeanl milanchon vous avez rejoint son courant politique au sein du PES qui s'appelait la gauche socialiste oui avec avec les images qu'on voit avec julienendé Marie Noël c'était une magnifique école de formation c'était le socialisme républicain exigeant sur les questions sociales déjà pionnier sur les questions écologiques et ça a été une formidable école de formation à l'intérieur du parti du Parti socialiste vous diriez qu'il a été votre mentor en politique Jean-Luc Mélenchon c'est oui incontestablement c'estàd que ça a été ça a été une rencontre fondatrice intellectuellement historiquement personnellement amicalement puis on a on a gagné des campagnes électorales ensemble ça Ctait la première qu'on a faite ensemble en 98 moi ce que j'ai gardé de cette époque c'est l'attachement à l'universalisme à la laïcité à la République c'est cette gauche qui a besoin de se se rassembler d'être en lien avec le mouvement social euh en bref le contraire de la gauche de gouvernement qui pense plus à gouverner qu'à être de gauche voilà alors en 2008 quand Jean-Luc Mélenchon a décidé de quitter le PS vous avez refusé de le suivre et là ça a été la rupture mais alors la rupture totale du jour au lendemain il a coupé les ponts avec vous et pendant 14 ans il vous a plus du tout parlé je crois qu'il refusait même de vous saluer de vous serrer laain oui oui voil voilà ça forment on parle toujours beaucoup de mon rapport à Jean-Luc manchon ça a été important jusqu'en 2008 et puis après il a fait un choix politique avec lequel j'étais radicalement en désaccord donc c'est une rupture politique amicale un peu affective mais on s'en remet hein tout va bien mais euh on s'en remet parce que on a l'impression que ça a été une vraiment une blessure intime profonde pour vous quand on voit la bah c'estàdire quand on a été engagé dans dans des combats en commun et puis que par ailleurs on a aussi Nouvé des relations personnelles bon voilà uneiture de cette nature poque oui oui on était on habitait dans la même ville on se voyait tous les jours on partait en vacances bon bref mais euh voilà c'est ainsi voà alors cette rupture avec Jean-Luc méchan vous a pas empêché de poursuivre votre ascension politique en 2011 vous avez été élu président du Département de lesson et puis en 2012 vous êtes présenté comme suppléant de François lamis au législativ à peine élu il a été nommé au gouvernement et ça a fait de vous un député et là pendant 2 ans vous êtes affirmé comme un des meneurs de la fronde contre la politique de de François Hollande alors je crois que vous aimez pas l'expression de frondeur qu'on a beaucoup utilisé non je l'aime pas parce que elle a été elle est devenue péjorative on était des lanceurs d'alertees moi je voulais la réussite du quinquena de de de de François Hollande et de et de la gauche rassemblée euh le problème c'est que ça s'est passé l'inverse la gauche s'est divisée et elle s'est divisée essentiellement sur les questions économiques et sociales et malheureusement bah les faits nous ont donné raison voilà il y a eu un décrochage de l'électorat de gauche qui ne s'y'est plus reconnu on les a vu dans les élections municipales intermédiaires de 2014 et de 2015 aux élections départementales les gens se sont détournés et au bout et au bout du bout franolland a pas pu se représenter à l'élection présidentielle ce que je regrette il aurait pu agir différemment il a fait d'autres choix pendant ces de ans il y a eu plusieurs votes he marquant pour vous vous avez voté contre ce qu'on a appelé le pacte européen de stabilité c'était un peu la rigueur budgétaire imposée par par l'Europe vous vous êtes abstenu sur la réforme des retraites de Marie Touren et puis surtout en 2014 à un moment vous a présenté comme un futur ministrable potentiel secrétaire d'État aux personnes âgées sauf que vous avez refusé de voter la confiance au gouvernement Vals est-ce que vous êtes pas tiré un peu une balle dans le pied ce jour-là peut-être peut-être mais faut avoir oui j'avais parfaitement conscience vous jouiez votre place au gouvernement peut-être voilà je voilà mais mais il faut avoir de la cohérence moi je suis prêt à faire des compromis en politique mais pas à n'importe quel prixà pendant ces 2 ans à l'Assemblée vous avez développé un peu votre style on va dire en politique un côté un peu grande gueule attiré par les caméras brillant attachant et insupportable c'est comme ça que vous définissez François lami mais il y a aussi une autre facette de vous qui est apparu c'était le soir de de votre défaite le soir vous avez perdu le département de lessonne en en 2015 on va revoir ça en image ah c'est pas un bon souvenir je trouve ça injuste et et c'est la raison pour laquelle je suis en colère parce que je sais qu'on est emporté par une vague dont on n'est pas responsable pu on va pas continuer comme ça bon s on va pas continuer comme ça à chaque fois les mêmes causes produisent les mêmes effets donc le sursaut c'est urgent c'est maintenant parce que sinon bye bye 2017 ce soir c'est une répétition générale de ce qui va nous arriver si on continue comme ça on a presque l'impression que vous êtes au bord des larmes euh vous êtes un grand sensible c'est oui oui et la politique c'est on n pas des on des monstres froid bah pourtant c'est un peu l'image qu'on a des hommes politiques qui qui cachent un peu leurs émotions c'est c'est parce que montrer ses émotions c'est s'exposer c'est montrer ses failles oui mais c'est aussi avoir cette part de sincérité sans laquelle on donne l'impression justement de naviguer en fonction du vent là je v pas revenir sur le moment mais comme je le dis je l'ai dit à l'instant les divisions de la gauche un peuple de gauche qui s'éloigne de nous parce qu'il se reconnaît plus dans les choix économiques et sociaux bah c'est ce qui s'est passé après en 2 en 2000 en 2017 donc juste pour revenir sur les émotions en politique jean- Mélenchon a dit il y a pas si longtemps que ça on vient d'une école politique où l'on dépose son cœur à l'entrée vous vous déposez pas votre cœur à l'entrée euh non parce que je pense que c'est le dialogue entre le cœur et la raison et le cerveau qui permet aussi d'être à la fois empathique et en même temps résolu et et déterminé on dit souvent que amitié et politique font pas forcément bon ménage alors ça c'est quand même confirmé pour vous avec Jean-Luc Mélenchon mais il y a un contreexemple dans votre propre histoire vous avez un autre ami politique Édouard Philippe vous l'avez connu à Science Po vous avez préparé Lena ensemble c'est dans le bureau de Jean-Luc Mélenchon dans le bureau de Jean-Luc Mélenchon pendant tout un été c'est votre pote de droite comme vous dites là on vous voit ensemble période étudiante je crois c'est période étudiante à là je dois être en stage de Lena ouais alors moi j'ai des cheveux longs je suis dans le stage de Lena je pense que je suis à Madrid et éedouard lui est en train de faire son service militaire c'est pour ça qu'il a ses ses cheveux très courts et pendant une permission il était venu me voir en weekend à Madrid voilà est-ce que est-ce que c'est c'est pas justement parce que l'un est de droite et l'autre de gauche que ça a rendu cette amitié politique possible c'est-à-dire vous êtes pas en concurrence vous êtes pas l'un au service de l'autre ou en concurrence pour mener votre propre parti ce qui est certain c'est que la politique c'est souvent pre d'abord avec les gens de son propre camp et nous notre amitié alors on n'est pas des intimes au sens mais mais depuis plus de 30 ans depuis Science Po on a été ensemble dans des moments importants vous l'avais dit on a préparé on a fait nos études ensemble on a préparé le concours et puis on a eu aussi cet attachement euh pour la chose publique au-delà du service public on est au fonctionnaires tous les deux mais un moment de se dire c'est quand même les mains dans le camboui voilà et c'est amusant parce qu'à peu près au même moment lui est devenu maire du Havre euh ben voilà là je suis au Havre avec lui avec mon ami Luc brousi lui est devenu maire du Havre et à peu près moi au même moment je suis devenu président du département et donc on se parlait pas mal à cette époque euh pour confronter voilà l'expérience d'abord de la gestion d'une grosse collectivité et de la manière dont on avait pris sur le quotidien sur le quotidien des gens puis après on a été élu député en même temps voilà si on reprend le fil de votre parcours politique début 2014 ça a été un peu votre climax parce qu'après ça a été la chute euh bon vous êtes pas entré au gouvernement vous avez dû quitter l'assemblée parce que François lami est redevenu député vous avez perdu la présidence du conseil général et vous avez été sèchement battu au législative en 2017 à ce moment-là vous avez dit la politique c'est fini pour moi ou oui parce qu'il y a des moments il y a des choix de vie il y a des choix personnels j'ai rencontré celle qui deviendra ma femme donc euh donc on je prends des distances voilà je mais je mais le virus est là vous revenez en 2022 en battant au législatif celle qui vous avez battu en 2017 à savoir améie Montchalin et alors à l'Assemblée vous avez profité de votre expérience parlementaire pendant le débat sur la réforme des retraites vous avez poussé Olivier duopt à la faute sur le nombre de personnes concernées par la revalorisation des petites retraites on vaevoir ça en image la direction la sécurité sociale et je tiens à remercier les haut fonctionnaires de qualité qui ont répondu avec franchise aux questions que nous posions ont répondu que ils n'était pas à l'origine de ce ch chre et qu'ils ne savaient pas eux-mêmes d'où venait ce chiffre alors Monsieur le Ministre la question est simple d'où vient ce chiffre je maintiens que si pour la génération 62 la la revalorisation maximum pour la génération 62 en en 2024 c'est effectivement 13000 personnes vous savez que pour la génération 72 ça sera 40000 personnes ah il y a un côté un peu technique dans cet échange mais si on décp parlementaire il avait donné des chiffres la veille sur France interre qu'on attendait depuis des semaines ils étaient très flous allez sur le nombre de personnes qui bénéfici de la retraite minimum et moi sa je connais l'assemblée je connais le ministère des solidarités puisque j'y ai travaillé pendant pendant 20 ans et donc j'ai u et vous connaissez les pouvoirs des députés ce qu'on appelle le pouvoir de contrôle sur piôle sur pi suis coprésident de la mission d'évaluation des comptes de la CC et donc j'ai débarqué un matin dans le bureau du directeur de la sécurité sociale pour pour lui dire le ministre a donné des chiffres hier ils ne peuvent venir que de chez vous est-ce que vous me les confirmez et à ce moment-là avec beaucoup de franchises et en répondant aux questions précises que j'avais ils ont été obligé de donner les éléments qui qui m'a permis de retour 2 heures après dans l'hémicycle de dire au ministre vous nous avez menti en lesunation la communicationimportant et il reconnait en creux que il a pas don c'est le moments où Olivier duopt euh du coup flanche un peu s'énerve et et ça contribué dans ce combat qui pour moi a été a été essentiel à faire le lien entre ce qui se passait dans le mouvement social l'opinion publique la rue qui se mobilisait les salariés et puis le travail parlementaire qu'on essayit de faire de manière sérieuse de manière précise de manière ciselée moi c'est comme ça que je conçois mes mon rôle il y a autre chose qu'on retient de vous dans votre retour à l'Assemblée c'est que vous avez été un des plus ardents défenseur de la Nupe au sein du PS vous avez même renoué avec Jean-Luc Mélanchon il y a une belle photo qui a été prise à l'occasion des obsèes de de Bernard pignorol au Père la ouais euh il y a beaucoup de choses qui transparaissent dans dans cette dans cette image entre vous deux au point qu'on a presque l'impression que les proches de Jean Mélenchon sont gênés d'être là d'assister à ça peut-être peut-être alors c'est vrai que il a l'expression la paix des cimetières c'est vrai qu'on est h Mme avec la création de Laup onait pas tout à fait tout à fait renoué euh malheureusement ou lucidement bah tout ça c'est fracassé parce que l'espérance que moi je nouis dans ce racelement de la gauche et dans le fait que nous allions tous travailler ensemble de manière intelligente bah c'est fracassé sur le réel de de de de l'exercice de cette opposition la la vraie rupture est venu bah du communiqué de LFI à la suite des attent su il y avait déjà des signaux la réforme des retraites la manière de conflictualiser et de s'aborder le travail coordonné qu'on avait fait les divergences d'appréciation au moment des émeutes et de la mort de Naël où immédiatement le débat est conflictualisé par les proches de Jean-Luc ménlenchon en disant on appppelle pas au calme B moi je suis un républicain quand il a des émeutes dans des quartiers oui j'appelle au C et puis le ramas là là ça a été ça a été trop on va conclure l'émission par notre quiz si vous le voulez bien je vais vous proposer donc des débuts de phrases ça va être à vous de les compléter quand je serai vieux j'espère que j'espère que je serai entouré par l'amour de mes proches et que je ne solliciterai pas ni les épes les services à domicile c'est mon combat et et l'isolement voilà pour une loi grand âge mais voilà voilà VI on a fait une campagne pour dire le vieillissement c'est une fragilité universelle moi je suis un universaliste et donc je me suis vieilli pour dire on sera tous vieux un jour et donc c'est nous qui devons être les le lobby vieux c'est tous les tout le monde en fait les jejourd'hui dernière de scrable dans l'hémicycle remonte à vous aviez été surpris par un photographe pendant le débat sur le mariage pour tous qui s'éternisé qui durait des heures et des heures et dans lequel on on avait pas le droit de parler nous les députés de la majorité pour pas allonger les débats et donc je le précise par que la photo a été prise pendant une suspension de séance parce qu'on restait assis il y avait il y avait des dizaines de suspensions de séance et je faisais une partie de scrable avec vous savez les tablettes interposées c'était le début des tablettes voilà avec thomasevenou vous avez pas refait ça depuis non on refa pas ça enfin en 2027 souhaite à mon pote de droite euh je souhaite à mon pote de droite de d'avoir à débattre avec son pote de gauche ah bon vous lui souhaitez pas donc de du succès dans ses projets mais je lui souhaite du succès de dans la confrontation entre la droite et la gauche parce que si on a une droite républicaine que Édouard peut incarner et une gauche républicaine que avec d'autres on peut continuer à essayer de revivifier alors je pense que le débat politique s'emportera mieux dans le dans le pays donc Mo peut-être un affrontement Gard puisse qu'on puisse en tous les cas d'une manière ou d'une autre faire vivre ce débat merci beaucoup Jérôme GED d'avoir été l'invité de la politique et

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moi