Les pouvoirs publics abusent-ils des cabinets de conseil ? Avec Matthieu Aron - C à vous - 30/03/22

en six mois la société que vous présidez station spécialisée dans les statistiques effectue également des missions de conseil vous signé une chronique une tribune ce matin dans les échos intitulée mckinsey nouvel exutoire populiste pour vous il n'y a pas d'affaires makine fait comme s'était rappelée mckinsey c'est un assez petit acteur du marché du conseil au secteur public et c'est le conseil au secteur public pour lui un assez petit nous assez petite part de son activité il faut voir comme un crime c'est fait donc que 5 % de son activité sur le secteur public tient moins que le marché en moyenne qui fait 10% sur le secteur public et d'ailleurs je suis en fait qu'il ya des chiffres historiques les chiffres historiques c'est ceux de l'industrie de conseil oui il existe qui remonte à beaucoup plus loin et qui montrent que le pic de du recours aux conseils du secteur public ça a été 2009 2010 oui c'est vrai c'est une source et c'est 2009-2010 et là c'est la fédération européenne des organisations de conseil et elle en fait elle regroupe toutes les données qui servent aux fêtes en statistique publique à dire combien conseil fait dans le pays bas m et qui dit voilà le attendre ce moment on sait que ce conseil l'a fait à peu près 7 milliards et demi d'euros en france dont 10 % pour le secteur public c'est ce que dit l'industrie elle sur ses commandes et ses clients et pourquoi dites-vous de 5,6 idéal du populisme exacerbé à ce que l'on fait de bon si vous voulez ma kinsella drôle rapport ce qui est quand même sidérant par rapport à juin mois cette petite part de mckinsey dans le sujet c'est que mec makine cécité quasiment 500 x 470 cette fois pour être précis dans le rapport de la commission sénatoriale alors même que des grands groupes que vous citiez ne sont même pas cité et qu'ils ont une part de marché plus important du dernier chaque pale en ivoire cote quand les passes enquêteurs ont trouvé à merci que avec des connivences et des passe-droits peut-être maintenant que l'impôt sur les sociétés n'avaient pas été payés je pense que la proximité que vous évoquiez entre quelques membres à titre privé de la campagne de maquereau en 2017 je vais aussi la première page du rapport du sénat pour montrer qu'on est allé objective un rapport initié par le groupe communiste du sénat est dirigé par lui c'est un pognon de dengue donc on voit tout de suite quand même qu est-ce qui est ciblé c'est donc pourquoi mckinsey parce qu'en fait mckinsey ça sonne un peu je le dis dans la chronique comme rothschild comme goldman sachs comme blackrock c'est à dire les leçons de goût qu'on ne connaît pas qui sont très méconnu du grand public c'est la qualité qu'on connaît pas américain et qui sont en fait au sommet voilà au sommet de la pyramide de leur secteur c'est le plus prestigieux au monde dans cette activité là donc ils sonnent un peu élitiste et cercle les plus dirigeants et donc je pense que c'est pour ça qu'on a voulu en faire un symbole mais c'est pas une raison pour pas enquêté sur eux matthieu aron je ne crois pas euh je partage pas totalement votre sentiment même si je comprends ce que vous dites c'est vrai que mckinsey a relativement peu de marché en termes numérique après quand on regarde les marchés qu'à mckinsey on sait pas soit que ce sont des marchés à haute valeur stratégique on ne confie pas n'importe quel marché à mckinsey le fait de lui confier le marché de la vaccination en france ça veut dire qu'on a une confiance réelle dans ce cabinet le fait il ya plein de contrats comme ça nous on en cite de nombreux dans le livre parce qu'on essaye de détailler un petit peu tous les domaines par exemple en février 21 le ministère des finances a confié un contrat mckinsey de 18 millions d'euros pour l'aider à faire des économies dans le budget de la france pour l'aider à savoir où il fallait acheter dans plusieurs secteurs ces deux sont des contrats qui sont à ses fondamentaux au sénat il ya eu cet exemple qui est un peu surpris tout le monde mais qui est à fait parlants quand même aller confié au cabinet mckinsey un contrat pour savoir qu'elle devra tête quel sera le métier d'enseignant dans les années futures c'est pas des contrats qui sont tout à fait anecdotique on est là dans quelque chose qui est assez fondamentalement politique en réalité et tout le débat de cette histoire c'est de savoir est ce que ces cabinets de conseil donne des conseils qui ont une valeur politique ou pas et finalement de quel service public on veut demain est-ce qu'on veut un service public qui serait amaigri en termes numérique mais quand servirait un certain nombre de missions aux consultants privés ce qui est un choix de société où est-ce qu'on veut un service public plus forts et nous c'est pourquoi on a fait je termine là dessus pourquoi on a fait le livre c'est pour dire ce phénomène il est encore inconnu en france les chiffres ne sont pas connus l'importance de ces cabinets de conseil au sein de l'état ne sont pas connus c'est pour ça qu'on a dévoilé sa en sachant et je termine qu en allemagne et en angleterre où effectivement les chiffres sont supérieurs les deux dernières années et des scandales qui sont apparus très important de la même importance que la polémique qui en ce moment en france s'interroge vraiment sur le rôle de cet avion en exemple la présidente de la commission européenne d'un van der leyen qui était ministre de la défense en allemagne auparavant a dû s'expliquer a reconnu des fautes d'ailleurs parce que elle avait dépensé beaucoup d'argent dans des conseils pour savoir comment réorganiser les armées allemandes et en angleterre boris johnson a eu le même problème donc si vous voulez il ya quelque chose qui montre une évolution de la société dans nos démocraties c'est ce qu'on veut expliquer dans livre vous parlez de putsch donc de prise de pouvoir qui est une prise de pouvoir politique il est vraiment là le problème le mot putsch il est pas anodin non il n'est pas anodin mais si vous voulez on parle aussi d'un autre terme alors il explique ses deux c'est peut-être un peu excessif mais c'est pour pour frapper ces deux suicides assistés l'état confie des missions essentielles à ces cabinets quelque part l'état ben voilà ne remplit pas ou ne remplit plus tout à fait les missions dont on pensait qu'ils véhiculent les exerçait et c'est véritablement le phénomène alors le sénat parle de phénomène tentaculaire si vous voulez mais quand on regarde comme on l'a fait quand on détaille des milliers de contrats qu'on s'aperçoit que ces cabinets sont présents dans le monde de la défense énorme contrat nom dans le monde de la défense pour réorganiser ou aider à la réorganisation des armées dans l'éducation ils sont présents dans toutes les grandes écoles un étudiant sur trois qui sortent hec autre centrale polytechnique devient consultant aujourd'hui c'est pas anecdotique quand on fait des états généraux de la justice on les confie à qui un cabinet de consultants et dans la santé publique de votre ex et neil comme la réforme des retraites quand on parle de santé publique la réorganisation des hôpitaux le fait qu'ils aient moins de lits dans les hôpitaux pendant 15 ans les cabinets de conseil ont été ultra présent dans toutes les réformes hospitalières mais on voit à quel point elles sont des noms prend les meilleurs je crois que les français ne le savais pas