L'interview politique du 28 novembre 2019 : Rachida Dati

[Musique] et merci beaucoup d'être avec nous ce matin sur lci bonjour rachid adepte bonjour on va parler de votre livre qui est sorti à quelques jours qui lance en quelque sorte votre campagne mais d'abord hameau de la clarification ou la tentative de clarification d'edouard philippe hier sur la réforme des retraites est-ce que effectivement il a donné de quoi désamorcer la tension sur ce dossier compliqué à une semaine maintenant de la grève du 5 décembre il n'y a pas eu de clarification hier la réforme attendue et espérée c'était que ce soit il arrive qu'on ait un nouveau régime dé retraite qui soit universelle qui soit financée et qui soit équitable ces trois points ne sont pas au rendez vous aujourd'hui et hier edouard philippe à rajouter de la confusion à la confusion va on considère que c'est la confusion qu'on qualifie souvent de couacs la position de madame busin n'est pas la même que celle de monsieur bleus de le voir on l'a vu il ya quelques semaines et puis ce qui diminue le maquereau ne correspond pas à ce qu'a dit edouard philippe donc tout ça génère de l'inquiétude et de l'anxiété est il ce qui a été proposé aux mis sur la table d'ailleurs moi j'ai regardé hier un rapport est sorti c'est un rapport c'est une réponse qui quoi sur ce régime des retraites dont les premières victimes seraient les mères de famille et pas un marché à compter du troisième ou quatrième enfant à partir du premier enfant moi je vous dis françois hollande et son gouvernement ont beaucoup attaqué la politique familiale d'ailleurs on lui avait dit que la seule courbes qu'il est inversée c'est celle de la natalité et j'ai l'impression que cette réforme on s'attaque encore à la politique familiale par par ce qui est proposé mais c'est vrai qu'aujourd'hui vous dis c'est la clarification moi je considère que on rajoute du flou flou alors sur cette question familiale c'est vrai qu'il voir philippe a dit qu'il y avait de quoi négocier avec les syndicats sur un certain nombre de deux points mais vous êtes comme l'ancien premier ministre socialiste bernard cazeneuve qui était à votre place hier qui dit que cette réforme n'est pas juste avec n'est pas clair et qu'il faut négocier quine ce qu'il soit urgent nécessaire d'avoir une réforme de nos régimes de retraites bien sûr d'ailleurs c'est nous l'avions fait sous nicolas sarkozy puisque nous il avait mené une des premières grandes réformes des loyers dans la forme financière vaut à droite et uniquement c'est ce que proposait françois fillon pendant sa campagne je vous dis nul mais je vous dis que dans leur poursuite de celle qui a été mise en oeuvre à l'époque où nicolas sarkozy était président il faudrait effectivement continuer cette réforme qui avaient été mises en oeuvre et notamment que c'est que ces reforme que ce nouveau régime dé retraite soit effectivement plus équitable qui corrige les inégalités qu'il soit financé et qu'ils soient plus lisibles pour tout le monde ce qui n'est pas le cas aujourd'hui rachida dati on va parler de votre campagne à paris puisque c'est de ce land dans lequel vous êtes impliqué à fond et à cette occasion vous sortez un livre la confiscation du pouvoir chez plon c'est un livre un livre récit dans lequel vous décrivez votre parcours perler d'obstacles que vous les imputer au fait que le plus souvent finalement vous ramène à votre origine vous êtes d'un milieu populaire de chalon sur saône et et finalement vous dites les élites veulent rester entre elles mais pardon d'abord une question puisque le sous titre du livre c'est je peux vous raconter sans indulgence l'élite qui dirige la france rachida dati vous en êtes de cette élite ça raconte dans dans ce récit sais c'est pas les obstacles moi j'ai jamais voulu écrire ni sur mon histoire ni sur mon parcours je le dis à chaque fois parce que je n'ai jamais souhaité qu'on puisse dire un jour que j'ai instrumentalisé mes épreuves où mon parcours ce qui m'a poussé à faire je l'écris rapidement d'ailleurs ses traits il n'y a pas de lyrisme dans ce livre c'est très factuelle jeu décrit comment la france comment certains ont l'impression que la france appartient certain qu'elle est dirigée par les mêmes c'est ça que je décris est ce qui m'a poussé à écrire c'est que quand il ya eu le début des manifestations du gilet jaune c'est que il ya une france des avis des invisibles qui est devenu visible c'est celle des travailleurs celle dont la condition sociale et des favoris j'ai défavorisés et moi je considère qu'il n'y a pas de déterminisme en france enfin c'est pas la france que j'ai connu et que je et que je et que je chéris si je puis dire c'est de démontrer comment certains au pouvoir sa commode finalement du blocage de l'ascenseur social circle on bloque l'ascenseur social on s'en satisfait on en laisse passer un ou deux pour nous dire non regardez il ya de la promotion de l'ascension sociale et en fait ça permet de leur laisser le champ libre par exemple atteint à l'asie l'inde induit la vouvoie considéré comme un ami commun ou de ceux qui ont réussi et non parce que on parle jamais moi je parle pas de mon origine ni à mes parents en route je parle de la condition sociale sirs que les obstacles pour les gens d'une condition sociale défavorisée on n'en parle jamais et c'est vrai que la france pardon je n'aime pas assez d'expérience des gilet jaune qu'est ce qu'elle démontre qu est ce qu elle monte elle monte une france qui travaille et qu'il n'y arrive plus et qui est restée silencieuse pendant tant d'années et donc moins quand ces gens me disent on a plus d'ambition pour nous et aujourd'hui on à plus avoir d'ambition pour nos enfants c'est quand même pas une étape dans la france qui m'a permis de devenir ce que je suis et j'y reviendrai un sur le fond mais pour pour essayer de comprendre ce qu'il ya dans votre livre ya quand même pas mal d'anecdotes c'est pas une autobiographie en effet mais il ya beaucoup d'éléments de votre vie alors il ya des anecdotes qui sont vraiment assez anecdotique mais parlons par excellence politique bien sûr par exemple page 63 vous dit une fois encore je les ai déçus vous êtes un dîner de hauts fonctionnaires et ont proposé un des invités qui propose d'écouter de la musique classique à l'orientale mozart l'égyptien c'est le titre du disque et il vous dit vous vous devez écouter ça rachida en mangeant des merguez et du couscous et en faisant la danse du ventre ça c'est une anecdote de vous comprends bien la porter il ya plus important je dirais c'est par exemple quand vous demandez à françois hollande président de vous aider en tout cas voulu suggérer leur pardonne vous gérez vous riez pas du tout lui suggérer que vous pourriez vous même accéder à un poste à la tête d'une grande entreprise au dessous des chiffres précisé l'actionnaire majoritaire et principal d'une grosse entreprise a des difficultés avec son président et on discute de cela lors d'un petit déjeuner et il me dit finalement tu pourrait correspondre à ce poste et judy obtient ce serait une bonne idée et dont ils ont envoyé un pays maudit me dit on faudrait qu'on en parle à françois hollande parce que c'est une une grande entreprise dans lequel ça impacte aussi l'état et donc je en vois je vais voir d'abord jean pierre jouyet je veux l'expliquent qui était à l'époque patron la caisse des dépôts et on en parle les médiaux fictivement c'est une bonne idée lui-même en parle à françois hollande qui dit c'est une bonne idée je suis gêné de qui dit oui c'est une bonne idée et en fait ils envoient un sms je pense à jean pierre il ya des gens en disant mais non mais c'est compliqué on peut pas lui faire entre guillemets ce cadeau là elle n'est pas issu du sérail ça va être compliqué à justifier elle n'est pas issue elle n'est pas du sérail c'est compliquer c'est qu'on fait ça le texto qui voulaient un mariage jean pierre jouyet oui enfin devoir erreur c'est vous les recevrez il reçoit mais ça c'est quand même dire quand vous quand vous lisez ça sur le portable vous êtes humiliée elle n'est pas du sérail non mais savait d'eliane des sceaux oui mais perd un certain vous dise les choses ils se rendent pas compte de ce qu'ils disent mais s'est essayé au que vous plaignez et vous vous dirigez pas miser me dire je raconte aussi le directeur de cabinet d'un premier ministre de gauche je le cite dans mon livre on est un dîner il y avait le patron de sciences po il y avait celle qui appelle d'ailleurs il est marc tessier qui était à l'époque présente france télévision et c'était nos étoiles période des violences urbaines je crois que c'était en 2005 et moi j'arrivais il me dit ah oui on parle des violences urbaines c'étaient les violences de 2005 où ça devait être sa vie lieu le et je me dis ah quand même vous n'êtes pas finalement tout à fait comme nous genre vous êtes plutôt enfin vous avez la violence plus facile il moi je dis oui comme nous c'est à dire comme vous comme moi enfin comme ceux qui sont autour de la table et il ne comprend pas ma question et les autres invités sont extrêmement gênée et donc on en a parlé d'ailleurs que les autres personnes on en a parlé pendant longtemps mais tout le monde est extrêmement gênée et il ne se rend pas compte de ce qu'il dit vous vous sentez différentes je ne me sens pas de vous et moi j'ai jamais été j'ai jamais eu de complexe lié à mon ancien social est ce que j'ai pu faire parce que moi j'ai travaillé j'ai et j'ai exercé quand même de nombreux métiers sans franchement j'ai cravaché j'ai eu des épreuves j'ai eu des échecs donc je me sens à mon aise avec la france telle qu'elle est mais ce que vous dites qui est intéressant c'est que vous dites aujourd'hui un parcours comme le mien sheller ne serait plus possible pourquoi pas dire que vous êtes unique non par un lieu non pas du tout je me permettrai pas de considérer cela ainsi mais ces missions que j'ai eu d'ailleurs avec nicolas sarkozy mais regarder à gauche à gauche fait aujourd'hui la gauche n'a plus de socle need your ideas et il ya une régression par rapport à bien sûr mais c'est une régression pour tous les partis politiques vous croyez que le gouvernement actuel quand il fait des nominations il est pas dans la cooptation regardez les nominations alors on dit ah c'est vrai il n'a pas de stock pour nommer c'est peut être si oui assure vivier est donc le 20 janvier il ressort dit il et il est très restreint si vous vous êtes à à 1 m à la ronde voilà alors que la france est l'alpha moi je trouve que des gens méritants qui se bat qui s'en sort l'ascenseur social lente reçoit ce dont souffre la société française depuis extrêmement je parle à la vision sociale je ne parle de rien d'autre qu'une que quelque chose lire que qu'une ascension une promotion sociale liée à la condition sociale pourquoi parce que vous pensez que quand on est beurre en banlieue c'est plus difficile parce que non parce que d'abord j'ai jamais ethniciser ou communautariser mon parcours jamais et je trouve ça serait une erreur que de le faire et ça serait peut-être je le reconnais peut-être une victimisation si je venais à le faire en tous les cas moi je considère que la condition sociale cette discrimination de lille vous savez la france rurale aujourd'hui va très mal j'ai vu il n'ya pas très longtemps un documentaire et qui démontrait la la france rurale tous ces jeunes kinés j'étais n'étaient jamais sortis de leur village et qui était c'était très compliqué pour eux de pouvoir les faire des études et que le jour où ils ont leur bac et ils vont dans la ville d'à côté pour pour faire des études c'est même la première fois qu'il prenait le train ça c'est une réalité de la france donc je dis attention aujourd'hui le moi je trouve que le pays est vraiment fracture et que les inégalités s'aggravent il faut faire attention à ce qui se passe en france en ce moment est ce que vous décrivez donc cette forme de discrimination même si vous n'aimez pas le mot parce que vous dites non non je me victimise pas je ne veux pas nous parce que c'est pas le cas qu'on sache enfin j'ai quand même pas me plaindre ben voilà non mais moi je ne suis jamais plaint moi je considère que la vie est difficile pour des millions de français moi je enfin franchement ma vie et et est très facile à lire vous dis 'je encaisse les coups j'avale les affronts je lave les humiliations j'ai vu faire ma mère je la prends pour exemple les suggestions par exemple d'actualité pour vous dans la campagne est ce que les barons de la droite vont vous aider dans la campagne ou pas rachida dati les barons de la droite n'ont pas été aidés beaucoup mes prédécesseurs ils n'ont pas aidé la droite tout court voilà donc il y en a de moins en moins il en reste encore quelques-uns moi je suis déterminé à ce qu'on gagne paris et moi je pense qu'aujourd'hui dans un climat dans une période où où les gens ne votent moins mais ils vont pas plus nous aider le voile époque-là fectivement ils n'ont pas idée nathalie côté rappelé vous françoise de panafieu mais dont celle là n'a pas évolué mais ça n'a pas évolué parce qu'il en reste encore quelques-uns qui préfère perdre pour garder leur poste plutôt que de gagner et discuter ensemble sur une belle victoire et une une vision une ambition pour paris mais moi je suis déterminé que les français et les parisiens en particulier ne supporte plus les accords d'appareil les petits tracas tractations de couloirs ou back office moi je vais vous dire les accords d'appareil je moi je suis aujourd'hui je suis déterminée que celle de mon quotidien mais ça veut dire quoi par passé d'en avoir réalisé c'est de mobiliser les parisiens de mobiliser les électeurs de convaincre ceux qui sont à droite qui font voter que ceux qui ne sont pas à droite de convaincre dardan gashi dati est ce que vous mettrez en gros le sigle à l'air sur votre âme et bien sûr vous recommande une campagne à l'avenir une enceinte ou pas note gérard agut non pas du tout un accès non c'est ce qu'ils essayent de se repeindre pour sauver leur poste de renier leurs convictions ou grenier ceux qui les avaient pas permis à douze êtres fait chiper dont on attend votre adjoint nommé juste une chose et moi je suis à droite un jour j'avais dit sur un plateau excusez moi parce que s'il s'était presque pénale que dire soit enfin moi je suis je suis à droite j'appartiens à une famille politique moi je sais pas que j'assume je trouve moi je porte mes ses couleurs et ses valeurs et aujourd'hui je voudrais évidemment rassembler mobiliser les parisiens bien au delà de mon étiquette je voudrais immobilisé sur un projet et donc moi je ne fais pas ce que font d'ailleurs les adversaires ou du débauchage ou du riz pauline on parle juste un petit mot parce qu'effectivement cette semaine lundi soir benjamin griveaux a chipé j'ai un mot un peu désuet m'enfin bref il ya une de vos adjointe mairie du viième qui sera candidate oui tête de liste contre vous il s'appelle philippe inouïe elle rejoint l homme de la même façon que la maire du 5e et la mère d'une williams est de droite legault rejoint benjamin griveaux elle n'est pas dans ma majorité municipale c'est quelqu'un qui m'avait été imposé une mauvaise surprise comme non pas du tout a pas du tout et je suis très tranquille à john labatt ou parce que non ce pagne sur même pas mal c'est quelqu'un qui m'avait été imposés lors de leurs dernières élections qui ne dit que je ne devais pas reprendre pour la prochaine échéance et elle m'a informé qu'elle partait en marche grand bien lui fasse moi ça me gêne pas du tout oui c'est une personnalité de qualité elle a de l'avenir en politique j'en sais rien enfin en tous les cas dans le 7e vous savez moi je j'ai un bilan et une action dans le cdi de légende qui dit elle pourrait faire une très bonne maire du 7e arrondissement gilles legendre il a été élu président a été élu par défaut vous quand on connaissait en 2017 d'un défaut même par défaut parce qu'effectivement on avait eu rappelez vous après la présidentielle nous enfin la droite a quand même été très violemment percuter donc voilà il a bénéficié de cet effondrement de la droite à ce moment là on va vous faire toujours attention les élections c'est enfin on n'est pas propriétaire ni des électeurs ni son mandat moi je vais vous dire moi ce qui m'intéresse c'est de convaincre les parisiens et les parisiennes voilà donc en font des politesses d'engager enfin voilà ils ont ils vu et vous unique de débauchage ça n'est pas ma stratégie mais je voudrais quand même revenir sur une déclaration vous avez fait sur le candidat de la majorité dont benjamin griveaux vous avez dit s'offrira et quelques jours ça ne me surprendrait pas qu'ils passent au rassemblement national en 2022 si le parti arrivé en tête vous avez dénoncé son opportunisme même martichoux je parlais tout à l'heure la défiance des électeurs vis-à-vis du politique d'ailleurs comme usa vis des journalistes et moi je les comprends parce que quand vous fait élire sous une étiquette puis vous changer d'étiquette pour vous faire à nouveau y lire vous vous êtes battu les socialistes il est passé en marcialis comme beaucoup oui mais il a été socialiste longtemps il a été élu à chalon sur saône une ville que je connais il est resté élus s'étant il a démissionné en cours de et il a été battu à un moment donné il n'a pas il n'a son bilan à chalon sur saône est désastreux et donc aujourd'hui ils camouflent ce cet aspect là moi je trouve c'est bien de dire ce qu'on a fait en politique c'est bien de dire même si on a échoué de dire pourquoi elle a échoué est ce qu'on a fait moi je voudrais avoir le bilan monsieur griveaux à chalon sur saône et quand j'ai dit cette phrase là vous savez et c'est quelqu'un qui a toujours changé de parti en fonction du parti qui avait le vent en poupe et donc en ce moment c'est vrai que le front national en ce moment qui prospère sur justement cette fracture de notre pays oui je me dis un moment donné pour mobiles etc non mais c'est pas ça mais c'est non mais quand je dis zut c'est sérieux c'est vrai moi je trouve que la politique pour moi c'est grave au sens de la gravité des faits ça c'est une bonne façon de faire la politique non mais parce que vous et non parce que la france ait des gens qui essayent de gommer leur inaction de gommer leur opportunisme et voilà quelqu'un qui a été au parti socialiste car un carnet qui effectivement taper sur la droite qui a tapé sur par exemple sur la police municipale ou la sécurité telles que nous proposons à paris il a tapé dessus pendant des années et aujourd'hui il dit non mais finalement c'est bien moi je trouve que c'est c'est ce que certains proposent aujourd'hui au parisien c'est une escroquerie moi je voudrais être en cohérence avec ce que je suis en cohérence avec un projet donc moi ce qui m'intéresse c'est de rassembler de fédérer les parisiens sur un projet qui sauvera paris encore deux trois questions justement j'aurais sur le projet mais d'abord les maires sortants et l'eire qui ne sont pas passés chez l'ennemi si je puis dire ne souhaitent pas forcément être investis et l'air nommé philippe goujon dans le quinzième jeu qu'on voit là il a rejoint pierre-yves bournazel puisqu'il a des tracts il est avec que pierre-yves bournazel est ce qu'il aura un candidat ait l'air en place deux nuits passées sous la traction là où il n'y a pas de candidat et l'air il y aura une crise telle erreur mais s'ils ont le soutien sans être investi 10 ans non mais attendez c'est l'ambiguïté et vous maintenez ayant un candidat l'âge et la pause et déjà des candidats pour certains des arrondissements d'entrain discuter à discuter que le présent la commission d'investiture et le président du parti et donc fameux fou c'est pas de la cuisine c'est de la clarté une joue moi je veux qu'on gagne je veux duguay kong avec des candidats engagés renouvelée des gens issus de la société civile vous savez vous maintenez pardon vous maintenez cet objectif que les six manches et quand dès lors où le dès lors où quelqu'un n'ait pas eu l'air oui dans un arrondissement il n'y a pas de heller il y aura une liste et leur oui mais flyé vent il ait l'air mais simplement il veut pas le plat mais trop fort non mais il avec pierre-yves bournazel ils ont une autre ils ont tracté ensemble pendant qu'il y aura un candidat ait l'air face à fait là dès lors vous vous souhaitez un candidat qui appartient à la majorité gouvernementale forcément il y aura une liste en face rachida dati une question d'actualité la maire de paris veut réguler le commerce les plateformes de commerce en ligne type amazon elles voudraient pouvoir taxer localement avoir cette prérogative municipal de mettre une redevance sur les livraisons il va y avoir deux millions et demi à l'occasion du black friday c'est je crois de dix fois plus que d'habitude donc l'idée c'est lutter contre la précarisation sociale et puis la pollution aussi que ça constitue ses livraisons vous êtes d'accord ou pas ce que je déplore et cesser le mauvais le mauvais bilan de la mairie de paris actuel c'est la mauvaise gestion c'est un problème une taxe moi je crois que dans ce problème dans non non non sur le lac estion vous soulevez aujourd'hui le problème c'est pas un problème de fiscalité c'est un problème de gestion des livraisons aujourd'hui il faut gérer en fait le dernier kilomètre arrivait la livraison pour lutter contre les nuisances effectivement de toute nature et toutes les pollutions mais aussi contre la précarité c'est pas la taxe qui va l'empêcher donc aujourd'hui c'est plutôt de comment on gère le dernier kilomètre qui à la livraison avec par exemple des créneaux horaires par quartier à seclin solution un peu on peut le réguler on peut évidemment l'encadré mais c'est pas la taxe qui va tout régler et aujourd'hui quand on voit le bilan désastreux deux de la gestion financière de paris vous savez que paris c'est 10 milliards d'euros grâce au foncier notamment et c'est une dette multiplie par 6 depuis 2001 c'est plus de 6 milliards et demi de dette moi je voudrais qu'on stoppe cette mauvaise cette mauvaise gouvernance et cette mauvaise gestion à paris et vous reviendrez d'ici les municipales nous parler plus précisément de votre programme merci rachida dati la confiscation du pouvoir un récit chez plon dans un style direct merci à vous bonne journée à vous pascal